Turkish Airlines Euroleague

[winner]

Pahutin'in Efes maçı sonrası açıklamasından:

"I tried to have broad rotation today, and because of this, the team's leaders were pretty fresh at the end of the game."

Bu kadar.

Oğuz'cum geçen seneki Milano-Efes maçını seyrettiyse bunu denemiş olabilir.

Aynı oyuncularla, aynı senaryo oldu.

Yorulan Efes kısaları ayaklarını çekememeye başladı ve Jerrels-langford ikilisi diri kalınca tam istedikleri ortam doğdu.

[Oğuz ZEYTİN]

Oğuz'cum geçen seneki Milano-Efes maçını seyrettiyse bunu denemiş olabilir.

Aynı oyuncularla, aynı senaryo oldu.

Yorulan Efes kısaları ayaklarını çekememeye başladı ve Jerrels-langford ikilisi diri kalınca tam istedikleri ortam doğdu.

İkinci yarıya Langford'la başlamamasına şaşırmıştım. Sonuçta şut sokamıyor ve gerideydi. Fark 15 olunca hem Jerrells hem Langford'ı aldı oyuna, maç sonuna kadar da bozmadı. O anda ivme yakaladı Kazan.

Efes için kötü oldu. Perperoglou hatırladığım kadarıyla bir tek bizim maçta etkiliydi.

[winner]

İkinci yarıya Langford'la başlamamasına şaşırmıştım. Sonuçta şut sokamıyor ve gerideydi. Fark 15 olunca hem Jerrells hem Langford'ı aldı oyuna, maç sonuna kadar da bozmadı. O anda ivme yakaladı Kazan.

Efes için kötü oldu. Perperoglou hatırladığım kadarıyla bir tek bizim maçta etkiliydi.

Perperoglou transfer edildiğinde Krstiç'ten iyi transfer diye düşünmüştüm ama şimdiye kadar katkı vermedi.Ve de mutsuz görünüyor.Yunanistan dışına ilk kez çıkıyor bazı oyuncular ne kadar tecrübeli olursa olsun ülke dışına çıkınca çok bocalıyor.İvkoviç'in sistemi üzerine kurduğu Krstiç'le beraber iki oyuncudan birisi eğer böyle devam ederse özellikle hücum tarafından Efes çok zorlanacak.

[Oğuz ZEYTİN]

Perperoglou transfer edildiğinde Krstiç'ten iyi transfer diye düşünmüştüm ama şimdiye kadar katkı vermedi.Ve de mutsuz görünüyor.Yunanistan dışına ilk kez çıkıyor bazı oyuncular ne kadar tecrübeli olursa olsun ülke dışına çıkınca çok bocalıyor.İvkoviç'in sistemi üzerine kurduğu Krstiç'le beraber iki oyuncudan birisi eğer böyle devam ederse özellikle hücum tarafından Efes çok zorlanacak.

Ivkovic'le değil de Obradovic'le çalışsaydı farkı olur muydu?

[UğurB]

Efes - Heurtel olayi gerceklesirse ve Krstic donunce bence Efes'in gercek potansiyeli ortaya cikar.
Kazan macinin son 6 dakikasini izleyebildim. Guardlarin savunma problemi vardi. Izledigim bolumde Draper, Mc Grath, Dogus ve Janning vardi genelde. Dogus ve Draper savunma yapabilecek oyuncular ama undersized oyuncular. Hucumda cok sInIrlI oyuncular. Tehdit degiller. Iceriye gomulup uzunlarin etkinligini azaltiyorlar. Perperoglou klasik post up oyununu iceri gomulen savunmaya karsi oynayamiyor. Heurtel belki tek bir oyuncu ama ciddi fark yaratack oyuncu. Cunku cift yonlu bir oyuncu. Diger taraftan Krstic iceriden, orta mesafeden bir tehdit oldugu ve iyi de bir pasor oldugu icin oyunu iceriden yonetebiliyor. Benim fikrim iki numara da Janning yerine kendi sutunu yaratabilen ve adam gecebilen bir oyuncu alirdim...
Bakalim ne olacak...

[Oğuz ZEYTİN]

Erceg 18, takımın geri kalan 27 attı ilk yarıda.

[Oğuz ZEYTİN]

Plaza dünkü toplantıda Maccabi'yi favori gösterdi. Guy Pinini sezonu kapattı onlarda.

Kostas son 16 maçta en az isabetli bir üçlük attı.

Unicaja geçen sezon başında da arka arkaya maçlar kaybetmiş ve bunların sonunda iyi dönmüştü. Markovic oynarsa (durumunu bilmiyorum) kazanır. Çünkü Pargo savunması önemli.

Kostas seriyi uzattı, bu maça da üçlükle başladı.

Seri 18 maç oldu.

[Oğuz ZEYTİN]

Bu arada Unicaja'nın eski gardı Marcus Williams 14 asistle Euroleague rekoruna ulaştı.

* 17 oldu. Ve sadece 1 top kaybı.





Gs takım halinde toplamı 17.

[ccd6167]

Üst düzey bi maç oldu açıkcası kızılyıldıza yazık oldu

Bana göre su anda örnek almamız gereken kulup kızılyıldız

Sistem içinde herkes ne yapması gerektiğini biliyor

Kızılyıldızın attığı basketler hepsi organizasyonun son halkası iken gayse genelde birebir oyunlarla maçı kazandı

Güzel maçti

Darısı basımıza

Amerikalılardan daha cok su balkanlardan basketbolcu getirsek saha çok zevk alırız

[Oğuz ZEYTİN]

Gs - Kızılyıldız maçındaki olay döndü dolaştı "Milliyetçilik kötüdür"e geldi.

Bizim basın dünden hazır zaten. Olayın çıkma sebebi, perde arkası ve holizganizmin üstü örtüldü. Tek suçlu var: Milliyetçilik (!)

Türkiye'de eli kalem tutan solcu aydınların bir spor maçı üzerinden sırf KIZILYILDIZ sevdalarının depreşmesi ise ayrı bir sorun. Biletsiz vandalların turistik amaçlı olamayan İstanbul seyahatleri ve salon çevresinde asayişi bozmalarına değinen neredeyse kimse yok. Bunun sonucu ölüm müdür, değildir tabii. Ancak adam gibi gelip adam gibi gitmek diye bir şey var.

Olayın sonrasında Sırbistan'ın meseleyi milletlerarası krize dönüştürmesine de şaşırmadık. Her spor organizasyonunu kendileri için bir mağduriyet sahnesi olarak görüyor Sırplar. Arnavutluk'la yaşadıkları, Boşnak takımlarına muameleleri...

Kaldı ki Sırp resmi yetkilileri, takım sorumluları ve taraftar sözcüleri mezhep ittifakları arayışına girip kan dökme çağrısını yüksek sesle ilan ettiler. Bunu görmemekte ısrar eden yavşak basınımız "salonlarda Tekbir sesleri" spotu üzerinden "Milliyetçili kötüdür" diyebiliyor.

Öncelikle faşizm=Milliyetçilik yanlış algısına neden olan batı kaynaklı oryantalist çalışmalardır. Eğer bir spor müsabakası öncesi ölen Sırp'ı konuşmak yerine milliyetçiliği karalayacaklar varsa, istedikleri ortamda tartışmaya hazırım.

[Murat']

Gs - Kızılyıldız maçındaki olay döndü dolaştı "Milliyetçilik kötüdür"e geldi.

Bizim basın dünden hazır zaten. Olayın çıkma sebebi, perde arkası ve holizganizmin üstü örtüldü. Tek suçlu var: Milliyetçilik (!)

Türkiye'de eli kalem tutan solcu aydınların bir spor maçı üzerinden sırf KIZILYILDIZ sevdalarının depreşmesi ise ayrı bir sorun. Biletsiz vandalların turistik amaçlı olamayan İstanbul seyahatleri ve salon çevresinde asayişi bozmalarına değinen neredeyse kimse yok. Bunun sonucu ölüm müdür, değildir tabii. Ancak adam gibi gelip adam gibi gitmek diye bir şey var.

Olayın sonrasında Sırbistan'ın meseleyi milletlerarası krize dönüştürmesine de şaşırmadık. Her spor organizasyonunu kendileri için bir mağduriyet sahnesi olarak görüyor Sırplar. Arnavutluk'la yaşadıkları, Boşnak takımlarına muameleleri...

Kaldı ki Sırp resmi yetkilileri, takım sorumluları ve taraftar sözcüleri mezhep ittifakları arayışına girip kan dökme çağrısını yüksek sesle ilan ettiler. Bunu görmemek de ısrar eden yavşak basınımız "salonlarda Tekbir sesleri" spotu üzerinden "Milliyetçili kötüdür" diyebiliyor.

Öncelikle faşizm=Milliyetçilik yanlış algısına neden olan batı kaynaklı oryantalist çalışmalardır. Eğer bir spor müsabakası öncesi ölen Sırp'ı konuşmak yerine milliyetçiliği karalayacaklar varsa, istedikleri ortamda tartışmaya hazırım.

Oğuz Eurochallenge'da bizim Sırp takımıyla eşleşme durumumuz var mı?

Kızılyıldız taraftararının taşkınlıklarını bilmeyen yok, ölen taraftarın nasıl ve kim tarafından öldürüldüğü de henüz net değil. Kimileri olayı sadece milliyetçilik yüzünden olduya getirtiyor.

[Oğuz ZEYTİN]

Oğuz Eurochallenge'da bizim Sırp takımıyla eşleşme durumumuz var mı?

Kızılyıldız taraftararının taşkınlıklarını bilmeyen yok, ölen taraftarın nasıl ve kim tarafından öldürüldüğü de henüz net değil. Kimileri olayı sadece milliyetçilik yüzünden olduya getirtiyor.

Sırp ve Yunan takımı yok Murat. Rus takımı var. Onunla eşleşmemiz için, H grubunda Enisey'in lider olması gerek.

[winner]

Gs - Kızılyıldız maçındaki olay döndü dolaştı "Milliyetçilik kötüdür"e geldi.

Bizim basın dünden hazır zaten. Olayın çıkma sebebi, perde arkası ve holizganizmin üstü örtüldü. Tek suçlu var: Milliyetçilik (!)

Türkiye'de eli kalem tutan solcu aydınların bir spor maçı üzerinden sırf KIZILYILDIZ sevdalarının depreşmesi ise ayrı bir sorun. Biletsiz vandalların turistik amaçlı olamayan İstanbul seyahatleri ve salon çevresinde asayişi bozmalarına değinen neredeyse kimse yok. Bunun sonucu ölüm müdür, değildir tabii. Ancak adam gibi gelip adam gibi gitmek diye bir şey var.

Olayın sonrasında Sırbistan'ın meseleyi milletlerarası krize dönüştürmesine de şaşırmadık. Her spor organizasyonunu kendileri için bir mağduriyet sahnesi olarak görüyor Sırplar. Arnavutluk'la yaşadıkları, Boşnak takımlarına muameleleri...

Kaldı ki Sırp resmi yetkilileri, takım sorumluları ve taraftar sözcüleri mezhep ittifakları arayışına girip kan dökme çağrısını yüksek sesle ilan ettiler. Bunu görmemek de ısrar eden yavşak basınımız "salonlarda Tekbir sesleri" spotu üzerinden "Milliyetçili kötüdür" diyebiliyor.

Öncelikle faşizm=Milliyetçilik yanlış algısına neden olan batı kaynaklı oryantalist çalışmalardır. Eğer bir spor müsabakası öncesi ölen Sırp'ı konuşmak yerine milliyetçiliği karalayacaklar varsa, istedikleri ortamda tartışmaya hazırım.

Oğuz'cum yazıları okumadım bilmiyorum.

Milliyetçilik kötümüdür? Hayır.

Ama milliyetçilik denen bence ırkçılığa daha yakın duygularını bir basketbol maçında tarihsel bir takım olaylardan yola çıkarak başka bir milliyeti kötüleyerek,küfür ederek,aşağılayarak tatmin etmek çok kötüdür.Bu tür söylemlerin de milliyetçilikle ilgisi yoktur.

Uluslaraarası bir maçta salona gelip tekbir getirmek,f.ck you Serbia demek,Novipazar pankartları ve Bosna bayrakları açmak vb. kısacası sahada bir sırp takımı var diye olayı siyasi boyuta getirmek sporla bağdaşmaz.

Burada da bağdaşmaz Belgrad'da da bağdaşmaz başka bir yerde de bağdaşmaz.Yunan'lılar İstanbul'a başka bir ad veriyorsa sen de buna karşılık "1453'te size nasıl geçirdik" deme.Bunu en azından spor sahalarında yapma.

"Ama onlar yapıyor" diye başlayan cümleler kesinlikle yapılanın bahanesi olamaz.Yapanın ayıbıdır, sen yapma.

Sezon başında Glora Cup'ta aynısını genç fb'liler Kızılyıldız'a yaptı.Bosna'nın yerini haritada göster desen mal mal suratına bakacak tipte insanlar!

gs maçını da izlerken olaylardan haberim yoktu.Ama sanki ortam Euroleague son sekizin 7. maçı gibiydi.Tribün hınca hınç dolmuş,ırkçı hakaretler etnik kimlik ve din üzerinden küfür kıyamet.Yakın tribündekilerin söylediği mikrofonlardan bile duyuldu.Özellikle sırp takımlarına karşı yapılan maçlara başka amaçlarla gelen insanlar var.Eskiden Yunan takımlarına karşı yapılıyordu o pek kalmadı ama İsrail takımlarına karşı halen yapılıyor bazı yerlerde.

Böyle spor olmaz.

Gelelim olayların diğer boyutuna.

Adamların kendi aralarındaki maçlarda dahi kan gövdeyi götürüyor.

Partizan-Kızılyıldız maçları öncesinde ve sonrasında şehir ikiye ayrılıyor polis tarafından.Tam bir savaş hali uygulanıyor.Çünkü bu iki kulübün aşırıları için rakip takım taraftarı yok edilmesi gereken insanlar.Onlar için karşı takım taraftarı Sırp ya da Türk arasında bir fark yok.

Bu insanları sırp polisi isim isim biliyordur.

Şimdi yazılan çizilene göre sayıları 185 denilen Kızılyıldız taraftarı Kızılyıldız kulübü ve Sırp makamlarının bilgisi dışında Türkiye'ye giriş yapıyor,bunu öğrenen Sırp makamları Türkiye'ye haber vermelerine rağmen, ellerini kollarını sallayarak salonun önüne kadar gelebiliyor.

Ve sen adamları ancak salonun önünde karşılayabiliyorsun.

Belgrad'dan kalkıp maç için İstanbul'a gelen Kızılyıldız taraftarı zaten holigandır.Ve İstanbul'da bütün gün içip,salonun önüne zil zurna sarhoş gelmişlerdir. Artık bu saatten sonra olayın çıkmaması mümkün değil.Karşısında kendilerini bekleyen polisi,tomayı görünce,bilenmiş gs'li grupları görünce zaten maçtan çok kavga,dövüş için maçlara giden adam için film kopar.Savunma dürtüsüyle herşeyi yapar.Burada çok ciddi güvenlik zaafiyeti var hem de çok ciddi.Bu kadar adamın kontrolsüz şekilde geldiği bilindiği halde salonun önüne kadar gelebilmiş adamlar.Kendi vatandaşının yatak odasından bile haberi olan devlet yani valilik ve polis olayın en büyük sorumlusudur.Şimdi de yok kargaşa çıkmış,kendi aralarında kavga edip birbirini bıçaklamışlar gibi olay siyasi boyut kazanmasın diye klasik örtbas çabaları. Leeds'li taraftar da harakiri yapmıştı zaten.

Ezcümle holiganizm kadar sporda etnik ayrımcılık da çok tehlikelidir.Kim olursa olsun bir can gitmiştir.Ve er-geç bir Türk takımı Belgrad'a gidecektir.Olabilecek şeyler ne kadar tehlikeli boyuta varabilir.Hoş mu bu şimdi?

[Oğuz ZEYTİN]

Oğuz'cum yazıları okumadım bilmiyorum.

Milliyetçilik kötümüdür? Hayır.

Ama milliyetçilik denen bence ırkçılığa daha yakın duygularını bir basketbol maçında tarihsel bir takım olaylardan yola çıkarak başka bir milliyeti kötüleyerek,küfür ederek,aşağılayarak tatmin etmek çok kötüdür.Bu tür söylemlerin de milliyetçilikle ilgisi yoktur.

Uluslaraarası bir maçta salona gelip tekbir getirmek,f.ck you Serbia demek,Novipazar ve Bosna pankartları açmak vb. kısacası sahada bir sırp takımı var diye olayı siyasi boyuta getirmek sporla bağdaşmaz.

Burada da bağdaşmaz Belgrad'da da bağdaşmaz başka bir yerde de bağdaşmaz.Yunan'lılar İstanbul'a başka bir ad veriyorsa sen de buna karşılık "1453'te size nasıl geçirdik" deme.Bunu en azından spor sahalarında yapma.

"Ama onlar yapıyor" diye başlayan cümleler kesinlikle yapılanın bahanesi olamaz.Yapanın ayıbıdır, sen yapma.

Sezon başında Glora Cup'ta aynısını genç fb'liler Kızılyıldız'a yaptı.Bosna'nın yerini haritada göster desen mal mal suratına bakacak tipte insanlar!

gs maçını da izlerken olaylardan haberim yoktu.Ama sanki ortam Euroleague son sekizin 7. maçı gibiydi.Tribün hınca hınç dolmuş,ırkçı hakaretler etnik kimlik ve din üzerinden küfür kıyamet.Yakın tribündekilerin söylediği mikrofonlardan bile duyuldu.Özellikle sırp takımlarına karşı yapılan maçlara başka amaçlarla gelen insanlar var.Eskiden Yunan takımlarına karşı yapılıyordu o pek kalmadı ama İsrail takımlarına karşı halen yapılıyor bazı yerlerde.

Böyle spor olmaz.

Gelelim olayların diğer boyutuna.

Adamların kendi aralarındaki maçlarda dahi kan gövdeyi götürüyor.

Partizan-Kızılyıldız maçları öncesinde ve sonrasında şehir ikiye ayrılıyor polis tarafından.Tam bir savaş hali uygulanıyor.Çünkü bu iki kulübün aşırıları için rakip takım taraftarı yok edilmesi gereken insanlar.Onlar için karşı takım taraftarı Sırp ya da Türk arasında bir fark yok.

Bu insanları sırp polisi isim isim biliyordur.

Şimdi yazılan çizilene göre sayıları 185 denilen Kızılyıldız taraftarı Kızılyıldız kulübü ve Sırp makamlarının bilgisi dışında Türkiye'ye giriş yapıyor,bunu öğrenen Sırp makamları Türkiye'ye haber vermelerine rağmen, ellerini kollarını sallayarak salonun önüne kadar gelebiliyor.

Ve sen adamları ancak salonun önünde karşılayabiliyorsun.

Belgrad'dan kalkıp maç için İstanbul'a gelen Kızılyıldız taraftarı zaten holigandır.Ve İstanbul'da bütün gün içip,salonun önüne zil zurna sarhoş gelmişlerdir. Artık bu saatten sonra olayın çıkmaması mümkün değil.Karşısında polisi görünce,gs'li grupları görünce zaten maçtan çok kavga,dövüş için maçlara giden adam için film kopar.Burada çok ciddi güvenlik zaafiyeti var hem de çok ciddi.Bu kadar adamın kontrolsüz şekilde geldiği bilindiği halde salonun önüne kadar gelebilmiş adamlar.Kendi vatandaşının yatak odasından bile haberi olan devlet yani valilik ve polis olayın en büyük sorumlusudur.Şimdi de yok kargaşa çıkmış,kendi aralarında kavga edip birbirini bıçaklamışlar gibi olay siyasi boyut kazanmasın diye klasik örtbas çabaları. Leeds'li taraftar da harakiri yapmıştı zaten.

Ezcümle holiganizm kadar sporda etnik ayrımcılık da çok tehlikelidir.Kim olursa olsun bir can gitmiştir.Ve er-geç bir Türk takımı Belgrad'a gidecektir.Olabilecek şeyler ne kadar tehlikeli boyuta varabilir.Hoş mu bu şimdi?

Erdoğan Abim,

Olayları onaylamıyorum. Bir spor maçının parke dışına taşınmasına da karşıyım. İtirazım, basınımızın yaşananların hiçbir detayını dikkate almadan sebep-sonuç ilişkisi kurmadan direkt sonuca erip "milliyetçilik kötüdür" noktasına getirmesinedir.

Allah aşkına, Yeşilköy'den Sultanahmet'e 200'e yakın ve grup halinde Kızılyıldız taraftarı otobüslerle gidiyor. Bu nasıl emniyettir ki, bu nasıl istihbarattır ki tek bir önlem alınmamıştır? Bu nasıl dış işleridir ki, Avrupa'nın en sert gruplarından birinin ülkeye biletsiz halde topluca girişine göz yummuştur. Seyahat özgürlüğü elbette var, ancak ben aynı şekilde Belgrad'a gitmeye kalksam benzer özgürlük bana tanınmayacağına eminim. Hepimiz yurt dışı çıkışlarda neler yaşıyoruz.

Bunlar düşündürtüyor beni. O gün maça gitmiş olsa, maçla ilgisi olmayan Sırp değil Zeytinburnulu sıradan biri de hayatını kaybedebilirdi. Balkanların ve Ortadoğu'nun karışık havasının medeniyet şehri İstanbul'a sinmesi de öfkelendiriyor beni.

İşte bu noktada devlet görevlilerinin tedbirsizliğiyle holiganizmin birleşmesinin üstü "milliyetçilikle" örtülüyor.

PAOK taraftarı "f.ck Turkey" diye pankart açtı, inanın umrumda değil. Yada Kızılyıldız taraftarı gelmiş... Gelsin...

Bu başlık yorumlarımın devamı için uygun olmayabilir ve hatta belki yöneticiler silecektir ancak... Olayın tersi yaşanmış olsa kimsenin "milliyetçilik kötüdür" demeyeceğinden eminim.

Dortmund stadındaki olaylar, Lokeren maçında bizimkilerin yaptıkları aşırı milliyetçi olmalarından mı? HAYIR! Holiganlıklarından ve aptallıklarından.

Bjk-Bursa maçında hamile kadının başına atılan bira şişesinin kabahati "milliyetçilik" midir? Hayır.

Milli maçta Volkan'a küfür edenler çok milliyetçi olduğu için mi küfür etti? Hayır.

Bahsettiğiniz Bosna bayraklarına değinmek isterim. Genelleme yapmak ne kadar doğru olur, elimden nicel veriler de yok, tamamen kendi gözlerime dayanarak söylüyorum. Evlad-ı Fatihan bildiğimiz kardeşlerimizin çoğu, özellikle Bosna'dan gelenlerin çoğu dini hassasiyeti yüksek vatandaşlarımızdır. Türkiye'deki politik duruşları ise yine genellikle islamcı çizgidedir. Eğer basın onların Sırplara tavırları üzerinden bir eleştiri geliştirecekse bu eleştirilerin adresi milliyetçilik değil islamcılık olmalıdır (Kaldı ki bu konu için onu da kabul edemem.)

Basınımız sokak kavgalarından sonra anti-faşist tavır göstermek istiyorsa, bu mücadeleyi dershaneden eve dönerken belediye otobüsünde yakılarak öldürülen Serap Eser kızımız için yapmalıydı. Fakat o dönem yandaşı muhafazakarı, liberali sosyalisti Serap'ı anmadı bile.

İki tane sokak serserisi birbirini bıçaklayınca ülkenin liberalleri ve marksistleri suçlu olarak "milliyetçiliği" göstermesi bence hiç masum değil. Bu ülke topraklarından azınlık ırkçılarının şiddete/teröre başvurmasını, bebekleri öldürmesini, sivilleri katletmesini masum gören hümanistler var. Buna karşın bayrak, vatan, milli birlik için savaşmayı ise anlamsız bulanlar... Milliyetçiliği burada aramak lazım.

Olayın Sırbistan'daki yansımaları ta 1. Murat'a kadar gitmiş. Eğer ölen kişi sırf Sırp olduğu için bir Türk Milliyetçisi tarafından öldürüldüyse "milliyetçiliği" tartışmaya devam edelim. Ama her olay sonrası "münferit" açıklaması yapan yöneticilerin, basketbol maçına gelip "futbol adam bıçaklamaktır" diye bağıran holiganların, güvenlik tedbiri almayan emniyetin kusurlarını örtmek için milliyetçiliğe saldırılıyorsa bunu anlayışla karşılayamam.

Özetle; beklentim bu olayın bir an önce ÇARPITILMADAN aydınlatılması. Ölen gencin ırkını düşünmeden üzüldüğümü tekrar belirtmek isterim. İnşallah cinayeti işleyen ortaya çıkar ve cezasını alır.

[winner]

Erdoğan Abim,

Olayları onaylamıyorum. Bir spor maçının parke dışına taşınmasına da karşıyım. İtirazım, basınımızın yaşananların hiçbir detayını dikkate almadan sebep-sonuç ilişkisi kurmadan direkt sonuca erip "milliyetçilik kötüdür" noktasına getirmesinedir.

Allah aşkına, Yeşilköy'den Sultanahmet'e 200'e yakın ve grup halinde Kızılyıldız taraftarı otobüslerle gidiyor. Bu nasıl emniyettir ki, bu nasıl istihbarattır ki tek bir önlem alınmamıştır? Bu nasıl dış işleridir ki, Avrupa'nın en sert gruplarından birinin ülkeye biletsiz halde topluca girişine göz yummuştur. Seyahat özgürlüğü elbette var, ancak ben aynı şekilde Belgrad'a gitmeye kalksam benzer özgürlük bana tanınmayacağına eminim. Hepimiz yurt dışı çıkışlarda neler yaşıyoruz.

Bunlar düşündürtüyor beni. O gün maça gitmiş olsa, maçla ilgisi olmayan Sırp değil Zeytinburnulu sıradan biri de hayatını kaybedebilirdi. Balkanların ve Ortadoğu'nun karışık havasının medeniyet şehri İstanbul'a sinmesi de öfkelendiriyor beni.

İşte bu noktada devlet görevlilerinin tedbirsizliğiyle holiganizmin birleşmesinin üstü "milliyetçilikle" örtülüyor.

PAOK taraftarı "f.ck Turkey" diye pankart açtı, inanın umrumda değil. Yada Kızılyıldız taraftarı gelmiş... Gelsin...

Bu başlık yorumlarımın devamı için uygun olmayabilir ve hatta belki yöneticiler silecektir ancak... Olayın tersi yaşanmış olsa kimsenin "milliyetçilik kötüdür" demeyeceğinden eminim.

Dortmund stadındaki olaylar, Lokeren maçında bizimkilerin yaptıkları aşırı milliyetçi olmalarından mı? HAYIR! Holiganlıklarından ve aptallıklarından.

Bjk-Bursa maçında hamile kadının başına atılan bira şişesinin kabahati "milliyetçilik" midir? Hayır.

Milli maçta Volkan'a küfür edenler çok milliyetçi olduğu için mi küfür etti? Hayır.

Bahsettiğiniz Bosna bayraklarına değinmek isterim. Genelleme yapmak ne kadar doğru olur, elimden nicel veriler de yok, tamamen kendi gözlerime dayanarak söylüyorum. Evlad-ı Fatihan bildiğimiz kardeşlerimizin çoğu, özellikle Bosna'dan gelenlerin çoğu dini hassasiyeti yüksek vatandaşlarımızdır. Türkiye'deki politik duruşları ise yine genellikle islamcı çizgidedir. Eğer basın onların Sırplara tavırları üzerinden bir eleştiri geliştirecekse bu eleştirilerin adresi milliyetçilik değil islamcılık olmalıdır (Kaldı ki bu konu için onu da kabul edemem.)

Basınımız sokak kavgalarından sonra anti-faşist tavır göstermek istiyorsa, bu mücadeleyi dershaneden eve dönerken belediye otobüsünde yakılarak öldürülen Serap Eser kızımız için yapmalıydı. Fakat o dönem yandaşı muhafazakarı, liberali sosyalisti Serap'ı anmadı bile.

İki tane sokak serserisi birbirini bıçaklayınca ülkenin liberalleri ve marksistleri suçlu olarak "milliyetçiliği" göstermesi bence hiç masum değil. Bu ülke topraklarından azınlık ırkçılarının şiddete/teröre başvurmasını, bebekleri öldürmesini, sivilleri katletmesini masum gören hümanistler var. Buna karşın bayrak, vatan, milli birlik için savaşmayı ise anlamsız bulanlar... Milliyetçiliği burada aramak lazım.

Olayın Sırbistan'daki yansımaları ta 1. Murat'a kadar gitmiş. Eğer ölen kişi sırf Sırp olduğu için bir Türk Milliyetçisi tarafından öldürüldüyse "milliyetçiliği" tartışmaya devam edelim. Ama her olay sonrası "münferit" açıklaması yapan yöneticilerin, basketbol maçına gelip "futbol adam bıçaklamaktır" diye bağıran holiganların, güvenlik tedbiri almayan emniyetin kusurlarını örtmek için milliyetçiliğe saldırılıyorsa bunu anlayışla karşılayamam.

Özetle; beklentim bu olayın bir an önce ÇARPITILMADAN aydınlatılması. Ölen gencin ırkını düşünmeden üzüldüğümü tekrar belirtmek isterim. İnşallah cinayeti işleyen ortaya çıkar ve cezasını alır.

Oğuz'cum temelde farklı şeyler söylemiyoruz.Olayları onaylamadığını tabii ki biliyorum.Özellikle emniyetin büyük zaafiyeti konusunda da hemfikiriz.Yeri geliyor polis kendi vatandaşını beşiktaş'tan taksim'e gidemeden yakalıyor.Ama 180-200 Kızılyıldız taraftarı Kapıkule'den Z.Burnu'na elini kolunu sallayarak geliyor,hem de istihbarat alındığı halde.

Siyasetle ilgili kısıma bir şey demiyorum,sen öyle dersin, ben başka türlü, öbürü daha başka.

Ama öncelikle şunun cevabını vermek lazım: Salonlara ya da stadyumlara spor müsabakası izlemek için değil de etnik kimlik,ırk yada din üzerinden birtakım duygularını tatmin etmek,başka din yada milliyeti aşağılayıcı için söylem yada eylemler için gelinmesi doğal mı?

Çok net hayır benim cevabım.

Bir bosna'lı gs-kızılyıldız maçına gelse,yanıma otursa,"abi benim maçla ilgim yok,sırf sırp takımını tarihsel olaylardan dolayı protesto etmeye geldim dese benim cevabım "otur da daha o tarihte doğmamış olan Kaliniç ve Mitroviç'i izle,salon dışına çıkınca fikirlerini savunmaya devam et" demek olur.

Benim için basketbol maçında bosna bayrağı açan Türk ile kasap Miloseviç posteri açan Kızılyıldız taraftarı arasında bir fark yoktur.Çünkü kim haklı,haksız noktasında bakarsan sonuca ulaşamazsın.Herkes kendisine göre haklı.Hele de konu tarihsel olaylar olunca.Onun için ben haklıyım, onlar savaşta şunu yaptı demek bu tip olayları masum kılmaz.Almanya halen Hitler'ci insanlarla dolu.Şimdi onlar bunu salona taşısa ne olur?

Ben buradaki münferit olay açısından,objektif yaklaşmaya çalışıyorum.Maalesef ırk,din ve etnik kimlik üzerinden yaşanan holiganizm ciddi bir sorun yıllardır.

Elbetteki holiganizmin tek nedeni bu değil.Örnekleri verdin.Partizan ve Kızılyıldız taraftarı aynı milletten,aynı dinden hatta belki de aynı köyden hatta akraba ama birbirinin gırtlağına yapışıyorlar.

Kişisel olarak salonlarda ve stadyumlarda bu tip yaklaşımlar beni rahatsız ediyor.Eğer rahatsız olmayan varsa aynı şeyler kendi milleti ve bayrağına karşı yapıldığı zaman verdiği tepkiyi bir düşünsün.

Şimdi olaylar bak 1.Murat dönemine kadar geldi.Saçmalığın daniskası.Ama bu işler böyledir.Üç-beş kişi tribünde kendisini tatmin edecek diye olaylar nereye geldi.Şimdi o adam evine gitti.Peki Belgrad'a kim gidecek?

Dediğim gibi yazıları okumadım fırsat bulursam bakarım.Ama milliyetçilik kavramı maalesef içi boşaltılan kavramlardan.Milliyetçilik nedir? diye bir tartışma açmak niyetinde değilim.

Ama "abi sırplar geliyor hadi al şu bosna bayraklarını tribüne gidelim,şu katil sırplara küfür edelim,günlerini gösterelim ya da yakalım şu yunan bayrağını"kafasında ki adam kendisine milliyetçi diyor.Bunu milliyetçilik adına yaptığını söylüyor.Yazılarda kastedilen bu anlamda bir kafa olabilir.Yoksa altı oktan birisi olan Milliyetçilik'in kastedildiğini sanmıyorum.