Şehitler Ölmez, Vatan Bölünmez!

[bASTURk]

Öneride bulunuyorum öyleyse topyekün akıl vermeyi bırakalım.Asker sadece askerliğini,politikacı sadece siyasetini yapmadığından iş buralara kadar geldi belki de.

[Faik Yılmaz]

Bu yazılanlar nedir ya.
Hepiniz birer özel harekat uzmanı olmuşsunuz.Strateji oyunlarını fazla kaçırmayın derim.

İlk kez bir GKB Orgeneral harekatı yerinden yönetiyor.Herkes, bu sefer anlık istihbarata dayalı farklı bir uygulamanın olduğundan bahsediyor.

Kuzey Irak'a girmesi marifet değil.Haldır huldur girince ne olacak az mantıklı olun.

Gidin Şenol Güneş başlığına antrenörlük dersi falan verin!Cephedeki kumandana,bordo bereliye akıl öğretmek sayıp sövmek de ne oluyor.

Dağlıcada 12 şehit verdik......

Aktütünde 17....

Hantepede 7......

Açılım saçmalığından sonra 200 den fazla şehidimiz var....

her şehitten sonra " İntikamları alınacak , kanları yerde kalamayacak " deniyor....

ancak doğru dürüst hiç bir şey yapılmıyor.....

bir makam sahibi olmak demek o görevi çok iyi yapıyor diye oraya geldiği anlamına gelmez...

Madem herkes görevini en güzel şekilde yapıyor her gün neden bu kadar şehit veriyoruz söylermisin....

[a f s]

Bu milletin askerine, polisine silah çeken, huzurumuzu kaçıran, masum insanları öldüren insanlık dışı canilerin Allah belalarını versin.

[bASTURk]

Dağlıcada 12 şehit verdik......

Aktütünde 17....

Hantepede 7......

Açılım saçmalığından sonra 200 den fazla şehidimiz var....

her şehitten sonra " İntikamları alınacak , kanları yerde kalamayacak " deniyor....

ancak doğru dürüst hiç bir şey yapılmıyor.....

bir makam sahibi olmak demek o görevi çok iyi yapıyor diye oraya geldiği anlamına gelmez...

Madem herkes görevini en güzel şekilde yapıyor her gün neden bu kadar şehit veriyoruz söylermisin....

1990-1998 arası en fazla şehit verdiğimiz yıllar.O zaman açılım maçılım mı vardı.Sorun pkk ismiyle 30,tarihsel süreçte 150 senelik sorun.6 hükümet değişti,onlarca komutan gitti geldi.
Her şey bu kadar kolay değil bundan bahsediyorum.Devletimizin varlığından gücünden rahatsız olan herkes pkk üzerinden bizi vuruyor.

Şu profesyonel askerlik olayını daha önceden devreye sokabilseydik en azından daha az zayiat verebilirdik.

[Faik Yılmaz]

1990-1998 arası en fazla şehit verdiğimiz yıllar.O zaman açılım maçılım mı vardı.Sorun pkk ismiyle 30süreçte 15 senelik,tarihsel 0 senelik sorun.6 hükümet değişti,onlarca komutan gitti geldi.
Her şey bu kadar kolay değil bundan bahsediyorum.Devletimizin varlığından gücünden rahatsız olan herkes pkk üzerinden bizi vuruyor.

Şu profesyonel askerlik olayını daha önceden devreye sokabilseydik en azından daha az zayiat verebilirdik.

1992 yılında Pkknın dağ kadrosunda 15 bin terörist vardı...... ( şu an 3 bin ila 5 bin civarında)

körfez savaşı yeni bitmiş elde ettikleri aralarında çok ağır silahlarında olduğu binlerce silah bulmuşlardı....

Sonra bu kadar gelişmiş silahlarımızda yoktu....

Fırtına obüsümüz , gece saatlerinde operasyon yapacak helikopterimiz, insansız hava araçlarımız yoktu.....

hatta komutanların anılarında yazdığı gibi bkc-7 dedikleri bixi makineli tefeğimiz vbile yoktu....

Yani şimdiye göre çok daha aciz durumdaydık.....

Şimdi kağıt üzerinde çok daha iyi drumdayız....

Düşünün Fırtına obüsüyle 40 km ötedeki hedefi 1 metre yanılmayla vurabiliyorsunuz.....

Buna rağmen bir günde 24 şehit ve onlarca yaralı veriyorsak yetkili makamlardaki birileri bir yerlerde çok ciddi hatalar yapıyor demektir......

[Mustafa ÖZDEMİR]

başımız sağolsun...

[yavuzbaha]

niye herşeye palavra gözüyle bakılıyor anlamıyorum...girilemez denilen hakurk kamp yerle bir edildi,15 yıldır girilemeyen kazan vadisinde 250 civarı terörist öldürüldü ve 1400 bordo bereli haftanin kampına ilerliyor...bence gayet ciddi bi operasyon...yeni bir tartışma başlatmak istemiyorum ama sanki şimdiki hükümet başarılı bir iş yapmasın duygusunda olanlar var gibi...yanılıyorsam özür dilerim

[Gökçebey]

İşi siyasete dökmeyelim yine, lütfen. Hükümet elin hükümeti değil ya, bizim hükümetimiz. Yeter ki güzel iş yapsın. Fakat bu demek değil ki kimse de eleştirici tek laf etmesin. Herkes herşeyi sorgulasın, hakkını da versin.

[bASTURk]

1992 yılında Pkknın dağ kadrosunda 15 bin terörist vardı...... ( şu an 3 bin ila 5 bin civarında)

körfez savaşı yeni bitmiş elde ettikleri aralarında çok ağır silahlarında olduğu binlerce silah bulmuşlardı....

Sonra bu kadar gelişmiş silahlarımızda yoktu....

Fırtına obüsümüz , gece saatlerinde operasyon yapacak helikopterimiz, insansız hava araçlarımız yoktu.....

hatta komutanların anılarında yazdığı gibi bkc-7 dedikleri bixi makineli tefeğimiz vbile yoktu....

Yani şimdiye göre çok daha aciz durumdaydık.....

Şimdi kağıt üzerinde çok daha iyi drumdayız....

Düşünün Fırtına obüsüyle 40 km ötedeki hedefi 1 metre yanılmayla vurabiliyorsunuz.....

Buna rağmen bir günde 24 şehit ve onlarca yaralı veriyorsak yetkili makamlardaki birileri bir yerlerde çok ciddi hatalar yapıyor demektir......

İş gereği foruma giremedim bir süre.

Silahlı mücadele,terörle mücadelenin bir parçasıdır.Sadece bu alanda ilerleme kaydederek terörü bitirebilmek mümkün değil.

Bizim için her geçen gün tecrübe oluyor acı da olsa.Örneğin bu günlere kadar pkk ayrı bölge halkı ayrı bilirdik.Fakat gelinen noktada diyarbakır'da,hakkari'de pkk partisinin oylarının %70'lere çıkması örgütün arkasında çok ciddi halk desteği olduğunu da gösteriyor.

apo'nun itirafları ortada.Örgütün her konuda destek aldığı bir sürü ülke var.Bütün bunları sadece silahlı mücadeleyle engelleyemeyiz.

Bölge halkını kazanabilmek,örgütle bağını koparabilmek,dağdan inmelerin önünü açabilmek maksadıyla başlatılan açılım çalışmalarına yine bölge halkının 0 destek vermesi kırılma noktası oldu.

Diğer taraftan silahla mücadeleyi yöneten Ordu'nun içinde bulunduğu içler acısı durum vardı.Terörle mücadeleyi nasıl daha etkin kılarım,nasıl daha az zayiat veririm diye düşünmek yerine,hükumeti devirmenin yollarını arayan üst düzey komutanların akıbeti ortada.Darbe günlükleriyle,Poyrazköy'le,Balyoz'la uğraşmak yerine,şu sınır karakollarını denetleselerdi belki yine terör bitmeyecekti ama şehit sayısı bu kadar da olmayacaktı.

Ancak gelinen noktada durum eskisi gibi değil.Köstek olanlar,köstebeklik yapanlar tasfiye edildi,ediliyor.Temiz bir sayfa açıldı ve ne büyük sıkıntıların üstesinden gelen Devletimizin terörün de kökünü kazayacağına inanıyorum.

[Mert Oğuzlu61]

İş gereği foruma giremedim bir süre.

Silahlı mücadele,terörle mücadelenin bir parçasıdır.Sadece bu alanda ilerleme kaydederek terörü bitirebilmek mümkün değil.

Bizim için her geçen gün tecrübe oluyor acı da olsa.Örneğin bu günlere kadar pkk ayrı bölge halkı ayrı bilirdik.Fakat gelinen noktada diyarbakır'da,hakkari'de pkk partisinin oylarının %70'lere çıkması örgütün arkasında çok ciddi halk desteği olduğunu da gösteriyor.

apo'nun itirafları ortada.Örgütün her konuda destek aldığı bir sürü ülke var.Bütün bunları sadece silahlı mücadeleyle engelleyemeyiz.

Bölge halkını kazanabilmek,örgütle bağını koparabilmek,dağdan inmelerin önünü açabilmek maksadıyla başlatılan açılım çalışmalarına yine bölge halkının 0 destek vermesi kırılma noktası oldu.

Diğer taraftan silahla mücadeleyi yöneten Ordu'nun içinde bulunduğu içler acısı durum vardı.Terörle mücadeleyi nasıl daha etkin kılarım,nasıl daha az zayiat veririm diye düşünmek yerine,hükumeti devirmenin yollarını arayan üst düzey komutanların akıbeti ortada.Darbe günlükleriyle,Poyrazköy'le,Balyoz'la uğraşmak yerine,şu sınır karakollarını denetleselerdi belki yine terör bitmeyecekti ama şehit sayısı bu kadar da olmayacaktı.

Ancak gelinen noktada durum eskisi gibi değil.Köstek olanlar,köstebeklik yapanlar tasfiye edildi,ediliyor.Temiz bir sayfa açıldı ve ne büyük sıkıntıların üstesinden gelen Devletimizin terörün de kökünü kazayacağına inanıyorum.

örgütle bağını koparmak yerine devletle bağlarını koparmak gerekir, başka yolu yok bu işin. sırtımıza yük olmaktan başka bir işe yaramıyorlar.

[Faik Yılmaz]

İş gereği foruma giremedim bir süre.

Silahlı mücadele,terörle mücadelenin bir parçasıdır.Sadece bu alanda ilerleme kaydederek terörü bitirebilmek mümkün değil.

Bizim için her geçen gün tecrübe oluyor acı da olsa.Örneğin bu günlere kadar pkk ayrı bölge halkı ayrı bilirdik.Fakat gelinen noktada diyarbakır'da,hakkari'de pkk partisinin oylarının %70'lere çıkması örgütün arkasında çok ciddi halk desteği olduğunu da gösteriyor.

apo'nun itirafları ortada.Örgütün her konuda destek aldığı bir sürü ülke var.Bütün bunları sadece silahlı mücadeleyle engelleyemeyiz.

Bölge halkını kazanabilmek,örgütle bağını koparabilmek,dağdan inmelerin önünü açabilmek maksadıyla başlatılan açılım çalışmalarına yine bölge halkının 0 destek vermesi kırılma noktası oldu.

Diğer taraftan silahla mücadeleyi yöneten Ordu'nun içinde bulunduğu içler acısı durum vardı.Terörle mücadeleyi nasıl daha etkin kılarım,nasıl daha az zayiat veririm diye düşünmek yerine,hükumeti devirmenin yollarını arayan üst düzey komutanların akıbeti ortada.Darbe günlükleriyle,Poyrazköy'le,Balyoz'la uğraşmak yerine,şu sınır karakollarını denetleselerdi belki yine terör bitmeyecekti ama şehit sayısı bu kadar da olmayacaktı.

Ancak gelinen noktada durum eskisi gibi değil.Köstek olanlar,köstebeklik yapanlar tasfiye edildi,ediliyor.Temiz bir sayfa açıldı ve ne büyük sıkıntıların üstesinden gelen Devletimizin terörün de kökünü kazayacağına inanıyorum.

Tabiki dağdaki bütün terörirstleri bitirsek dahi terör bitmeyecek....

Bunun sosyal ayağını da ihmal etmemek lazım...

Yabancu destekleride görmezlikten gelemeyiz....

Ancak Pkk nın partisinin oy oranlarıyla ilgili görüşünüze katılamayacağım....

Güneydoğu geneline baktığınızda Pkknın toplam oyu % 25 leri geçmiyor... Bazı lokal yerlerded yüksek olmasının tek nedeni de teröre destek vermeleri değil...

Köylerde , mezralarda bazı mahallerde blok oylar çıktı.... Çünkü Pkk buradan 1 oy çıkarsa bile ile başlayan şekilde tehdit etti.... Sayın Başbakan bile bu tehditlerin olduğunu kendisi beyan etti....

Terörle mücadelede bugüne kadar komutanlar hiç bir şey yapmadı demekte orada mücadele verip şehit olan gazi olan ve çatışmalara giren en üst rütbeden en lta kadar askerimize haksızlık olur...

Eşref Bitlis Paşamız gibi canını verenlerde oldu.... Osman Pamukoğlu gibi kahramanca dağlarda savaşırken bitlenende....

Ha bulundukları makamı şahsi menfaatleri için kulllananalarda olmuştur evet ama onların yüzünden binlerce insanı lekelemekte doğru değil diye düşünüyorum....

Sonuç olarak bugün mücadelede en önemli sorunumuzun koordinasyonsuzluk olduğunu düşünüyorum.... Siz teröriste saldırmak için izin alana kadar adamalrın 10 kere haberi oluyor....boşuna dağları taşları dövüyoruz...

sonuç olarak eçmişte başarısızdık şimdi daha başarılıyız demek için çok erken....

hele Çukurcada 24 şehit verdikten sonra pekte başarılı olamadığımızı söyleyebilirim....

[Sefa Murat Dokuz]

"Asker ne istiyorsa verdik" ile bu sorun çözülmez. Bu sorunu meclis'in çözmesi şart. Mecliste ulusal kararlar alınıp hareket edilmesi lazım.
Bu ülkeyi zihinlerde bölmek, fiilen bölmek kadar tehlikelidir unutmayın.

[Kaya]

Diğer taraftan silahla mücadeleyi yöneten Ordu'nun içinde bulunduğu içler acısı durum vardı.Terörle mücadeleyi nasıl daha etkin kılarım,nasıl daha az zayiat veririm diye düşünmek yerine,hükumeti devirmenin yollarını arayan üst düzey komutanların akıbeti ortada.Darbe günlükleriyle,Poyrazköy'le,Balyoz'la uğraşmak yerine,şu sınır karakollarını denetleselerdi belki yine terör bitmeyecekti ama şehit sayısı bu kadar da olmayacaktı.

Bu söyleminin tam zıttını söyleyenler de var.

Bu gibi söylemler artık klişe olmaya başladı...

[Gökhan KAN]

GKB'nın alanı psikolojik harpti yanılmıyorsam. Vardır bir bildiği..

[Faik Yılmaz]

Bu söyleminin tam zıttını söyleyenler de var.

Bu gibi söylemler artık klişe olmaya başladı...

Evet haklısın....

Dedikleri komutanların çoğu içerde....

şimdi kendi kadrolarınıda kurdular SONUÇ ne oldu....... 24 şehit......

iki günde 33 şehit....

90 lı yıllardaki acziyet durumuna düştük neredeyse....

birilerine öbüründe kusuru arayanlar Habur Saçmalığının terörün zeminini genişlettiğini , teröristlere yüz verdiğini onlarında astar istediği gerçeğini ya görmüyorlar... ya görmek istemiyorlar....