Biz Sanal ve Kötüler

[Tolga]

Biz protesto düzenleriz. Bunun için kulüpten para almamıza gerek de yok. Her organizasyonda da cebimizden veriyoruz zaten...

Tüm bu anlattıklarınızı anlatmadan önce, gidip o toz kondurmadığınız vatandaşlara "Siz BMN'ye nasıl rantçı dersiniz?" diye sormanız lazım. Soramayıp da gelip burada bunları söylüyorsanız eğer... Kimin art niyetli olduğu açıkça ortaya çıkıyor.

Sorusu olan ? ? ?

[Cihan]

aynı daldaydık aynı daldaydık aynı daldan düştük ayrıldık

[Külünkoğlu]

alan

Sen ilk önce kim olduğunu söyle. Ondan sonra devam ederiz...

[ozturk]

Son tartışmalardan bağımsız olarak bir düşüncemi söyleyeyim.

Kulüplerin taraftar gruplarına destek çıkmasında bir sakınca olmadığını düşünüyorum.Kutlamalarda, protestolarda, tribünlerde vs gerek maddi anlamda gerek yasal izinler anlamında destek olabilir.

Sonuçta kulüp maddi gelirlerinin büyük kısmını taraftardan karşılıyor. Kulübü yaşatan büyüten yine taraftardır.Kulüplerin taraftar gruplarına önemli organizasyonlarda destek çıkması doğal olmalı.

Bunun sıkıntıları da mevcut tabi,

* Kulüpler bütün gruplara eşit mesafede olabilecek mi?
* Kulüpten destek alan taraftar grupları yönetimi destekleyip destek alamayan grupların yönetime sert eleştiriler yöneltebilir.
* Kulüpten alınan maddi yardımların amacına uygun kullanılması.
* Taraftar gruplarına yapılacak yardımların yasal zemine oturtulması.

Bizim özelimize gelirsek,

Malumunuz çok sayıda taraftar grubumuz var. Bizim için kulübün maddi destek sağlaması arka çıkması daha az veya tek taraftar grubu olan kulüplere göre çok çok zor, zahmetli ve sıkıntılı olur.

BMN nin "alan el değil veren el" politikası her açıdan çok çok isabetli.Ancak kulüp hangi gruba destek olursa olsun eğer destek Trabzonspor un menfaatleri için harcanıyorsa yadırganmamalı, ayıplamamalı bence.

Bir Örnek: Avni aker maraton tribünün de 1 kez maç izledim çok çok kötü bir atmosfer vardı. 15 yıllık kombinem bu koltuk benim diyenler, çekirdekçiler, oturup ağzını kıpırdatmadan maç izleyenler.. Tek kelime faciaydı..

Kulüp taraftar gruplarını toplayıp "Size indirimli kombine,satın alma önceliği de verelim. Alın maraton tribününü parselleyin.Yaşlı amcaların, çekirdekçilerin rahatını bozun" dese Trabzonsporun menfaatleri için güzel bir işe arka çıkmış olur..

[Gökçebey]

Adem, yadırgama ayıplama yok. Sadece BMN neden katılmıyor diye sorgulanıyor. Başka hiç bir grup platform ya da kişi yok. Varsa yoksa BMN neden katılmıyor. Yukarıdaki mesajımda anlatmaya çalıştım bende. Fakat amaç samimi bir şekilde bunu sorgulamak değil. Neden diğer organizasyonlarda binlerce kişi varken, bu eylemde bu kadar az katılım oluyor. Platform bunu kendine sormadan BMN'ye yükleniyor. BMN'nin hareket ve eylem kabiliyeti üyelerinden aldığı maddi ve manevi güç ile oluyor. İstanbul'da ses getirecek ve çok daha büyük eylemler için bir platform kuruldu. Bu platform aralıklara toplantı yapıyor.

BMN için iğrenç iftaralar atan insanlarla BMN omuz omuza gelmiyor, gelmeyecek de. Varsın herkes yerden yere vursun.

[bkandil]

alan

Sen ilk önce kim olduğunu söyle. Ondan sonra devam ederiz...

Adamın nicki bile "almak" üzerine kurulmuş.

Siz fedakarlık soruyorsunuz...

[ozturk]

Adem, yadırgama ayıplama yok. Sadece BMN neden katılmıyor diye sorgulanıyor. Başka hiç bir grup platform ya da kişi yok. Varsa yoksa BMN neden katılmıyor. Yukarıdaki mesajımda anlatmaya çalıştım bende. Fakat amaç samimi bir şekilde bunu sorgulamak değil. Neden diğer organizasyonlarda binlerce kişi varken, bu eylemde bu kadar az katılım oluyor. Platform bunu kendine sormadan BMN'ye yükleniyor. BMN'nin hareket ve eylem kabiliyeti üyelerinden aldığı maddi ve manevi güç ile oluyor. İstanbul'da ses getirecek ve çok daha büyük eylemler için bir platform kuruldu. Bu platform aralıklara toplantı yapıyor.

BMN için iğrenç iftaralar atan insanlarla BMN omuz omuza gelmiyor, gelmeyecek de. Varsın herkes yerden yere vursun.

Gökçe ben bu konuyu tam olarak bilmiyorum.Yazdıklarım genel düşüncelerim.Twitter da Yavuz Saltık ın twitlerinden bizim yöneticilerimize yönelik twitleri görünce merak ettim.

BMN destek vermiyor deniyor ancak Şike başlığında çok fazla takılıyorum.Bir çok kez üyeler bu eylemlerden bahsetti.Mesajlar yazıldı. Hatta bir üye (arifberkay dı galiba) 15-20 kişi ile her hafta katılacağını yazmıştı.

Ayrıca BMN nin bütün eylemlere katılma gibi bir zorunluluğu yok.BMN zaten bu süreçte mailler, faxlar,pankartlar,ana sayfa görselleri,protesto gösterisi (1 Ocak) ile elinden geleni yapıyor.

[Gökçebey]

Adem, kendilerinin BMN olarak kast ettikleri kişiler, yönetim kurulu üyeleri. İl temsilcisi ve forum yöneticilerini de BMN'den saymıyorlar.

Adamlar samimi değil. Sorgulamayı üzerimize saldırmak için yapıyorlar. Bu bizim kuruntumuz da değil. Aylardır yaşıyoruz. Bir tanesi çıkıyor kuyuya bir taş atıyor, elinde taşla bekleyenler birden linçe başlıyor. Olayların dışında, kendini tarafsız gören bir grup da, ne hikmetse mevzubahis BMN'ye saldırı olunca kafasını kuma gömüyor. Fakat BMN cevap verince, birlik beraberlikten bahsediyorlar.

İnsanların BMN'nin kurumsal yapısıyla da, yöneticisiyle de, üyesiyle de derdi olabilir. Eleştirebilir, sorgulayabilir. Fakat amaç hep bağcıyı dövmek oluyor. Sabrımızın taştığı durum budur.

[Kaya]

Yaptığımız flash görseller twitter'da Gs ve Bjk'lilerin dikkatlerini çekerken bugün saçma sapan laf yapan ve sürekli saldırgan bir tutum sergileyenler o flashlar için tek bir laf etmedi...

[İslam Sezer]

Konuyu bilmiyorum ancak genel olarak şunları yazmak isterim.
Trabzonspor camiasını oluşturan eski-yeni yöneticiler,iş adamları,eski futbolcular,yazarlar ve muhabirler ve tabiki çeşitli taraftar grup ve oluşumları.
Durum tespiti yapmak gerekirse tüm bu insanlar bir şekilde birbirleri ile kavga etmeyi,acımasızca birbirlerini eleştirmeyi,nefrete sebep çekememezlik duygularını ve inanılmaz egolarını ön plana çıkarmayı marifet sayıyorlar.Tabi kişisel çıkarlarını ön planda tutan ve bu uğurda Trabzonsporun menfaatlerini dahi çiğneyenler de var ki onları saymıyorum bile.
.
BMN yi yıllardır takip ediyorum ve en içten kalbi huzurumla samimiyetlerine,fedakarlıklarına şahidim.Taraf olmak hoş değil ama illa taraf olmak lazım gelirse gruplar arasında BMN yi tercih ederim.BMN nin aslında gruplar üstü bir yer olması ve tüm farklı oluşumların kaynaşabildiği bir yer olması gerekir.Yöneticilerin de bunu arzuladığını düşünüyorum ancak bir şekilde BMN hedef tahtası haline geliyor ki bu durumun sebepleri de sorgulanmalıdır.
Bazı zamanlar yüzde yüz haklı olmak veya masumiyet yeterli gelmiyor.Sırf kötü niyet taşıyanların haricindekilere BMN nin kendini daha iyi ifade etmesi gerekiyor gibi bir durum var.Bazen daha yumuşak bir dil kullanmak,daha sabırlı olmak,hatta alttan almak,özellikle yönetici veya moderatör konumundaki arkadaşların siyasi düşüncelerinde biraz daha yumuşak bir dil kullanması gerekebilir.Hep böyle yaptık inceldiği yerden kopsun,ne olacaksa olsun tarzı da bir seçenektir elbet ama o zaman karşıdaki '''kötüye''' söylenmiş sözler o kötünün kötülüğünün farkında olmayanlar için incitici olabilir.
.
Son yazdıklarım asla bir tavsiye değil çünkü o konumda biri değilim sadece acizane içimden gelenleri sesli düşünerek yazdım diyebilirim,amacım kinin ve hasetin pençesinde kıvranan Trabzonspor camiasının bu illetten kurtulduğunu görmek ama bolca duaya ihtiyacımız var bunun gerçekleşmesi için.

[Gamze]

BMN hayatında sana ne öğretti Gamze diye sorsalar, "Haksızlığa uğramanın nasıl bir his olduğunu ve bununla nasıl baş edileceğini" diye yanıtlardım.

23 yaşındayım, 6 yıldır buradayım, çok yakında 7 olacak.
Hiçbir iş, hiçbir kitap bana bu kadar büyük bir ders ve deneyim veremezdi.

[metehan]

Açık konuşacağım. BMN'de de yazıp çizmeye devam ediyorum, Taksim'deki Cumartesi eylemlerine de fırsat buldukça katılıyorum. Ben sanal alemdeki oluşumlarda her zaman TS'u ön plana çıkardım. TS için birşeyler yaptığına inandığım herkesin yanında olmaya çalıştım her zaman, bundan böyle de öyle yapacağım. Ama görüyorum ki, gruplar arasındaki bu ayrışma artık tehlikeli boyutlara ulaştı. Herkes, karşı tarafı birşeylerle suçluyor. Kimin haklı veya haksız olduğundan bağımsız olarak, ortaya çıkan tablo üzücü ve can sıkıcı.

Sürekli camianın önde gelenlerini birlik olamamakla suçlarken, taraftarlar olarak kendimiz de bakmamız gerekiyor. Bu kavga ve ayrışmayla nereye gideceğiz çok merak ediyorum !

[SDanışmaz]

Ben tartışmaları sadece tivitırdan okuduğum kadarıyla biliyorum. Onlarda da anlamadığım bir çok yer oluyor, merak ettiklerimi Metin'e soruyorum. O yüzden bilmediğim konu hakkında yorum yapamıyorum.

Benim anlamadığım olay şu; eğer bir sorun varsa bu neden sanaldan dile getiriliyor? Neden ortada sorun olduğunu düşünen kişiler yüz yüze gelip konuşmuyorlar? Sorunlar asla konuşulmadan çözülemez.
*

BMN'nin her hafta Taksim'de yapılan eyleme katılmasını isterdim. BMN, taraftar oluşumları olsun, camia içinde olsun büyük bir güç. İstediği zaman büyük organizasyonlar düzenleyebildiğini herkes biliyor. TFF binası önünde yapılan eyleme destek verilmişti, düşünülen miktarda olmasa bile hali hatırı sayılır kişi eyleme katılmıştı.

Taraftar oluşumlarının oluşmasını sağlayan, bizi bir araya getiren Trabzonspor'dur. Madem Trabzonspor için bir araya geldik, takımımızın bu zor günlerinde Trabzonspor hatırına bütün kırgınlıkları dondurup, camiaca kenetlenip; Trabzonspor'a kin kusanlara, hakkını yeme cesareti gösterenlere tek ses cevap verilmesini isterdim. Ama anladığım kadarıyla bu çok ütopik bir düşünce.

Biz öyle bir camiayız ki en iyi günlerimizde de en kötü günlerimizde de birbirimizle tartışmasını çok iyi beceririz.

[SEDAT]

* Çok şükür kendi yağımızla kavruluyoruz önemli olan bu. BMN yine kendi imkanlarıyla bir katkı yaparsa Trabzonspora her zaman yine aynısı olacaktır.

[hamucera]

Birkaç ince detay yazmak istiyorum, şayet mesajlarımdan da üyelik tarihimden de bellidir bu konu için kaydolmadığım.
Aslında Gökçe ile twitter üzerinden biraz konuştuk tartışmadık ama.
İyi şeyler neden görünmüyor deniliyor, aslında görünmediğini söylüyorsunuz ama görünen çok şey var, iyi şeylerde var kötü şeylerde var. Bu bir ayrım meselesi değil. Ben cumartesi taksim eylemlerine gidiyorum. Neden 35-40 kişiyi 50 kişiyi geçemediğimizin sorgulanmasında öncelikle taraftarlar kendisini sorgulamalıdır. İyi bir şeyler yapılmaya çalışılıyor sizlerde bir organizasyon yapın protesto için herkesi davet edin insanlar katılmadığında sizde sorarsınız neden katılmadınız diye. Hani tek amaç Trabzonspor diye.
Siz sanıyorsunuz ki sadece BMN eleştiriliyor. Aslında oraya giden insanların ağzından çıkan sözler içinde GG de var. Her gittikleri platformda sürekli gurbetçi gençler bağırmaları, kendilerinden farklı bir şey yapamaya çalışanların önünü kesmeleri susturmaları, bunları da eleştiriyor o insanlar. Ama aynı şekilde Haliç'te yapılan organizasyonu da övüyor. BMN'nin okullara yaptığı yardımlarında iyi şeyler olduğunu söylüyor.
Bize kimse bir şey söylemedi deniliyor. Benimde bulunduğum bir ortamda Yavuz Saltık açıkça söyledi, neden birlikte hareket edemezmişiz, birisi konuşacaksa ben konuşayım, ben gideyim ortak hareket edelim dedi. Aslında bazen eleştirirken bilmeden de eleştirinin tavanına çıkılıyor burada. İstinye'ye gitmeyin diye telkinde bulunulduğunu söyleyen kişi bana söylediler abi, oradakiler reklam peşinde koşuyor dediler dedi. Şimdi siz yok diyorsunuz ama o insan da böyle söylüyor. Yapmamış ta olabilirler, ama yapmışta olabilirler. İçinizdeki herkesi tanıyormusunuz kaç kişinin nasıl olduğunu biliyorsunuz.
Aslında tepkileri nasıl topladığınızı tam olarak bilmiyorsunuz diye e algılıyorum. Bir takvimden dolayı neler oldu burada neler yazıldı. Ben siz bunu gündeme getirene kadar dikkatimi dahi çekmeyen takvim kapağını sizin sayenizde gördüm. Bu takvimin kapak sayfasından ötürü takvimi masamda saklamayacağım diyecek seviyede yazıları burada okudum.Bu mu Trabzonspor herşeyden önce gelir mantığı, içinde bir taraftar grubu resmi var diye Trabzonspor takvimini atacak olanları okudum. Dergi aboneliğini iptal edeceklerini yazanları okudum.
Bir diğer nokta, kulüp bu eylemin olmasını istedi, yani para yardımı yaptı, peki kulüp bunun olmasını istiyorsa bunun soğutulmamasını istiyorsa neden gür sesle buna cevap vermek yerine para aldılar parayla yapıyorlar yazmanın tercih edildiğini de hala anlayamadım.
Kimseyi kırmadan, kimseye iftirada bulunmadan gördüklerimi yazmaya çalıştım. İstiyorsanız da silebilirsiniz. Ama bakış açısını daha geniş ve objektif yapmanızda fayda var.