Rusya - Gürcistan Savaşı

[Ömer SEVİNÇ]

Ben açıkçası bu ülkedeki Rus hayranlığını anlamıyorum. Tarihler boyunca sürekli savaştık adamlarla. Ne zaman Rusya Türkiye iyiliği içn bişey yapmış da bundan sonra yapsın. Osmanlı-Rus savaşlarını, Kafkas cephesini. Kars'ı, Ardahan'ı untmadım ben daha. Kaldı ki ABD Rusya çekişmesi için de şunu söyeyim. Rusya soğuk savaşı kaybetti. Unutmayın.

[Şeykan]

Af buyur Rus hayranlığımı bu olayda birilerine Rus hayranı diyebiliyorsak demek ABD hayranları da var.Ben almıyayım ikili arasında seçim yapacaksam Rusları tabi ki seçerim ha olayı Gürcistan Rusya seçimi diye nitelendirirsek daha öncesin de bazı ülkelerdeki turuncu devrim- sedir devrimi derken Gürcistanda ki ABD destekli kadife devrimi ile iktidarlar başa geliyorsa evet Rus taraftarıyım.ABD ve Rusya arasında ki soğuk savaş sovyetler dağıldığı zaman sekteye uğradı ama bir savaş biter yenisi başlar.Dünyaya yön verme çabasında olan bir ABD nin karşısında kim olursa olsun destekçisiyimdir.Dünyada ki enerji kaynaklarında söz sahibi olabilmek için dönen oyunlar da Rusya dibindeki kaynakları ve ya çevresinde oluşan ABD planını bozmak için yapmıştır.
Ben ABD karşıtı politikalar izleyen Brezilya,Uruguay,Bolivya,Venezüella,Arjantin,Şili ve Rusyanın boyun eğmemelerine hayranım...
Tabi ki savaşlarda ölen masumlara hep beraber üzülüyoruz.

[Nytre]

"ABD, donanma gemilerini Karadeniz'e yolluyor"
İddiaya göre Türkiye'den izin isteniyor

19.08.2008 01:13
Amerikan CNN televizyonu, ABD Savunma Bakanlığı Pentagon'dan bir yetkilinin, ABD'nin, insani yardım amaçlı donanma gemilerini Karadeniz'e gönderme amacıyla Türkiye'den izin almak üzere görüşmeler yaptığını söyledi.

CNN televizyonunun haberine göre, Pentagon yetkilisi, ''ABD, insani yardım amacıyla Karadeniz'e donanma gemilerini göndermede izin için şimdi Türkiye ile görüşüyor'' dedi.

Habere göre, Türkiye'den izin çıktığı takdirde, iki donanma gemisinin Karadeniz'e gönderilmesine ilişkin duyuru resmen yapılacak. Bu duyurunun hemen yarın çıkabileceği de haberde belirtildi.

CNN Pentagon muhabiri, bu gemilerin insani yardım amacı taşıdığı ancak bir bakıma, ''askeri mesaj'' vereceği yorumunu da yaptı.

ABD'de McClatchy gazeteler grubu ABD'nin iki donanma gemisinin Boğazlardan geçişi için izin istediğini ve Türkiye'nin izin vermediğini iddia etmişti.
ABD'nin Ankara Büyükelçiliği basın sözcüsü Kathy Schallow, AA'ya yaptığı açıklamada, ABD'nin Türkiye'den henüz böyle bir izin talebinde bulunmadığını belirtmişti.

CNN'in haberinde, aynı Pentagon yetkilisinin, Rusya'nın, Gürcistan'daki ayrılıkçı bölgelerden çekilmeye başladığına dair hiç bir işaret bulunmadığı yönündeki sözleri de aktarıldı.


-----------

adamlar geliyor! önce gürcistanda yalandan yere devrim yapıp kendi adamlarını koydular sonra gürcistanı oradan koparmak için bir bahane ürettiler şimdide gürcistana yardım bahanesiyle oraya gidip yerleşecekler!

[Berk]

Ne Rusların bize yaptıklarını, yaşattıklarını unuttuk ne dökülen kanları.Burda kimsenin Rus hayranı falan olduğu yok.Ama Ameraika'ya karşı kim olursa olsun desteklerim, ANTİ-ABD!

[zeyberoğlu]

ABD donanmasına ait gemilere geçiş izni ,daha önceki 1 Mart tezkeresi mevzusu gibi başımıza çok çorap örülecek bir hadiseye dönüşebilir.
Yüzölçümümüz aşağı düşebilir.Kritik bir olay ,kritik bir karar.

[Hasan61]

ne abd ne rusya birbirlerini boğa boğa öldürsünler ikiside umrumda değil ama araya gürcistanı sokup onları yok etmeye çalışmaları hiç güzel değil:hırr:hırr:hırr

[Ömer SEVİNÇ]

Açıkçası ABD mi Rusya mı diye sorarsanız ben ABD'yi seçerim. Büyük bir ülkenin dünyayı yönlendirmeye çalışmasında bir sıkıntı görmüyorum ben. Her büyük ülke yapar bunu. Güçlü olan gücünü kullanır bu kadar basit.

Eskiden Amerika'nın emperyalizmi ile Rusya'nın komunizmi çatışıyordu. Şimdi Rusya da liberal ekonomiye, özgürlüğe geçti. Şimdi ne için çatışıyorlar? Sadece ve sadece egemen ülke olmak için. Geri kalanlar ülkeler de sadece bir piyon. Ben hepsinin antisiyim. Sadece Amerika'nın veya sadece Rusya'nın değil. Ama sonuçta Türkiye de uluslararası arenada kendine bir yer kapmalıdır. Bir bloğa dahil olmalıyız. Türkiye NATO'yu seçti. Çok da doğru bir seçim olduğunu düşünüyorum. AB-ABD > Rusya-Çin bence. Hem bu sefer diğer Avrupa ülkelerine Almanya da katıldı. Ne Rusya'nın kırılgan ekonomisi ne de Çin'in diktatör rejimi bu ülkelerin karşısında duramaz bence..

Gürcistan savaşında Amerika'nın veya Rusya'nın bir etkisinin olduğunu düşünmüyorum. Saakaşvili malı Avrupa'nın kendisine destek çıkacağını düşünerek bir hamle yaptı, Rusya da aradığı bahaneyi bulunca hemen balıklama daldı Gürcistan'a. Bir anlamda artık eski Sovyet ülkelerinin Rusya'ya kafa tutması hayal oldu. Eğer Osetya ve Abhazya bağımsızlığını ilan ederse Balkanlarda olduğu gibi minik minik pek çok kafkas ülkesi görmeye hazır olun derim. Karışacak oralar

Bir de not ekleyim. Soğuk savaş sovyetler dağıldığı için sekteye uğramadı. Sovyetler soğuk savaşta mağlup oldukları için dağıldılar.

[Tolpaş61]

siyaset çok farklı bir olay.milyonlarca insan milyonlarca görüş bildiriyor.kendine göre herkes haklı.bana göre gürcüler birileri tarafından kullanılmıştır.doğal olarak kaşınmıştır.sonuç olarak cezasını günahsız halk çekmiştir.

[Şeykan]

Senin demene göre soğuk savaş kaybedildi.Eleme usulü oynanan bir karşılaşma olarakmı görüyorsun. Bir maçı kaybeden turnuvaya daha iştirak edemez yani ABD yönlendirmeye değil hükmetmeye çalışıyor,bunu da yaparken kendi çıkarları doğrultusunda ülkeler işgal ediliyor masum kanlar dökülüyor ve haklı da diyorsun demek ABD köpeği olanlara da boyun eğenlere de gayet normal bakıyorsun.O zaman aşılayalım bu fikri tüm dünyaya ABD güçlü bir ülke diğer güçsüz ülkeler ABD buyruğuna girsin vesselam...
Koç un Türkiyede ki güçsüz şirketleri çirkeflikle hak yiyerek eline geçirmesi ve yönetmesi gibi bişe senin dediğin.
Bu tarz güç manyağı birine boyun eğecek köpeklerden çok başkaldıracak onurlu özgürlükleri için savaşacak insanlara ve ülkelere ihtiyaç vardır.

[Kadir]

Dünya'yı yönlendirmek için Irak'ta,Filistin'de,Afganistan'da milyonlarca insan katleden soykırım yapan ve Dünya'nın çeşitli yerlerinde karışıklık çıkartarak kan dökerek amacına ulaşan abd denen ülke gürcistanı kullandı ve açıkcası ayarı aldı . Gürcistan'a düşen her bomba Amerika'ya düşdü.
Hep yanlış politikalar yüzünden batı emperyalizmin uşağı olduk .
Rus emperyalizminede amerikan emperyalizminede karşı olmalyıız.
Görüyoruz Gürcistan denen uşak ülkenin halini.

[Uzunoğlu]

Dünyanın bir ucundaki dost ülke yerine burnumun ucundaki dost ülkeyi tercih ederim

Ayrıca vicdanı olan bir kişi ABD ye sempati beslemez. Burnumuzun dibindeki Irak hala karmakarışık. Hala masum insanlar katlediliyor. ABD yüzünden demokrasiden nefret ediyorum artık.

Gelelim Gürcülere. ABD ye güvendiler yardım edecekler diye. Lakin ABD Gürcüler için Rusya ile savaşa girecek kadar embesillerden oluşmuyor. Bunu göremediler. Olan masumlara oldu. Her savaşın kaybedenleri yine kaybetti...

[Murat GENEL]

Savaş gemileri Boğaz'dan geçti




Türkiye önce direndi ancak daha sonra ABD'nin sözü üzerine izin verdi. Ve bir savaş gemisi Çanakkale'den geçti!

ABD savaş gemilerini "Gürcistan'a yardım malzemesi taşıyorum" diyerek Boğaz'ın içine soktu. Türkiye geçişe önce "hayır" dedi. Ama daha sonra anlaşma sağlandı.

Gürcistan´a insanı yardım götüren ABD donanmasına ait savaş gemisi ``Mc Faul 74' ile tatbikat amaçlı Romanya´nın Köstence Limanı´na gittiği belirtilen Polonya savaş gemisi ``General Plasky' Çanakkale Boğazı´ndan geçti. ABD gemisi, varacağı liman hakkında boğaz yetkililerine bilgi vermedi. Rusya gelişmeleri kaygı verici olarak nitelendirdi.

Gürcistan’la ilgili son gelişmelerin ardından Karadeniz’e Türk
Boğazlarından geçiş konusu da tartışılmaya devam ediyor.
Türk Boğazlarında (İstanbul ve Çanakkale) seyir ve seferi, yürürlükte bulunan Montrö Sözleşmesi düzenliyor.

Türk Boğazlarından hem ticari hem savaş gemilerinin duraksız geçişi, 29 madde ve 4 ayrı ekten oluşan sözleşmenin öngördüğü şartlar çerçevesinde yapılıyor.

ASAM uzmanlarından Hasan Kanbolat’a göre, 20 Temmuz 1936’da İsviçre’nin Montrö kentinde imzalanan sözleşme, Türk Boğazlarına ilişkin uygulamalarda ve ortaya çıkabilecek uyuşmazlıklarda öncelikle
uygulanması gereken özel hukuk kuralları (leges specialis) niteliğinde
bağlayıcı hükümler içeren, kendine özgü (sui generis) bir düzenleme.
Temel amacı Türk Boğazlarından geçiş yapmak isteyen yabancı bayraklı savaş gemilerinin hukuki statüsünü düzenlemek olan sözleşmenin hazırlık aşamasında, yani Montrö konferansında, Sovyetler Birliği Karadeniz’e kıyıdaş olmayan yabancı bayraklı savaş gemilerinin Karadeniz’e girişini mümkün olduğu kadar kısıtlamak istemişti.

Sovyetlerin ardından bu politikayı sürdüren Rusya Federasyonu’nun aksine ABD savaş gemilerinin tam serbest geçiş haklarının olması gerektiğini savunuyor.

Montrö Sözleşmesi gerek ticari gemilerin gerek savaş gemilerinin
geçişini, barış zamanı, savaş zamanı ve Montrö Sözleşmesine münhasır olarak- yakın bir savaş tehlikesi tehdidi şeklinde üçe ayırarak düzenliyor.

Sözleşme, yabancı bayraklı gemilerin hem Türk Boğazlarından
geçişlerine hem de Karadeniz’de bulunmalarına, idari ve diplomatik
yöntem, hacim-tonaj, adet ve kalma süresi bakımından önemli kısıtlamalar getiriyor.

Montrö Sözleşmesi’nin yabancı bayraklı savaş gemilerine getirdiği
başlıca kısıtlamalar şu şekilde sıralanıyor:

- Geçiş öncesinde Türkiye’ye bildirimde bulunma zorunluluğu (Madde 13’e göre Karadeniz’e kıyıdaş olan ülkeler 8 gün öncesinden diplomatik yollarla ön bildirim yapmalıdır. Karadeniz’e kıyıdaş olmayan ülkeler ise
15 gün öncesinden yine aynı yolla ön bildirim yapmalıdır. Ayrıca, ön
bildirim tarihinden itibaren 5 gün içinde geçiş gerçekleşmelidir)

- Toplam tonaj sınırlanması, (Madde 14’e göre Sözleşmenin III.
maddesinde ve III sayılı Ek’inde öngörülen koşullar dışında Boğazlarda
transit geçişte bulunabilecek bütün yabancı deniz kuvvetlerinin en
yüksek (tavan) toplam tonajı 15.000 tonu aşamıyor)

- Savaş gemilerinin türü, (Örneğin uçak gemilerinin Türk Boğazlarından geçişine izin verilmiyor)

- Denizaltıların gündüz ve su üstünden geçme zorunluluğu,

- Karadeniz’e kıyıdaş olmayan savaş gemilerinin Karadeniz’de kalma
süresine ve toplam tonajına getirilen ayrıntılı sınırlamalar, (Madde
18’e göre Karadeniz’e kıyıdaş olmayan devletlerin barış zamanında bu
denizde bulundurabilecekleri toplam tonajı Sözleşme’de belirtilen
şartlar dışında 30.000 tonu aşamıyor. Şartlar dahilinde de gerekçe ne
olursa olsun 45.000 tonu geçemiyor)

Savaş durumunda ise Türkiye eğer savaşan tarafsa dilediği gibi hareket edebiliyor ve Boğazları tüm yabancı savaş gemilerine kapatabiliyor. Bu hak, Türkiye kendisini yakın bir savaş tehlikesi tehdidi karşısında sayarsa yine tanınıyor ancak Türkiye’nin BM Genel Sekreteri’ne bu konuyla ilgili bir bildiri göndermesi gerekiyor.

MONTRÖ ABD'Yİ DE BAĞLIYOR

Montrö Sözleşmesi yürürlüğe girdiği tarihte, Karadeniz’e giriş-çıkış
yapabilecek en büyük savaş gemisinin deplasman ağırlığının 30 bin ton olduğuna işaret eden Kanbolat, bu ağırlığın, o dönemdeki en büyük savaş gemisi olan ağır kruvazörlerin deplasman ağırlığını teşkil etmekte olduğunu ifade etti.

Öte yandan, bugün gemileri Boğazlardan geçen ABD ne 1923 Lozan
Sözleşmesi’nin ne de 1936 Montrö Sözleşmesi’nin tarafı. Ancak Montrö Sözleşmesi, yarattığı objektif hukuki statü açısından sözleşmeye taraf olmayan üçüncü ülkeleri dolayısıyla ABD’yi de bağlıyor.

[Berk]

Çanakkale Savaşları'ndan öncede Osmanlı, emperyalizmin uşağı olmuştu.Çanakkale Savaşları'ndan önce sonradan bozma Balkan devletlerine bile Balkan Savaşları'dna yenilmiştik ve acizliğimizin en büyük göstergesiydi.Batının gelişmişliğini, eğitim düzeyini, sanayisini, fabrikasını kendimize örnek almayı biz malesef başka şekilde anlıyoruz..

Türk milletinin aklı başına, hep ağır bedeller ödedikten sonra geliyor.Avrupalı devletlerin kafasında hala Kurtuluş Savaşı'ndaki hezimet ve eziklik var.Sevr'i tekrar uygulamaya koymak istedikleri açık.Ve bence bu zamana kadar işlerini iyi yürüttüler..

Ben bu ülkenin savaş görmeden düzeleceğine inanmıyorum.Ha tabi savaşı kazanmak için Mustafa Kemallere ihtiyaç var O'nları bulmak veya geri getirmekte imkansız..

[Samet Türkmen]

Ne Rusya Ne Abd ne de başka bir ülkeden bize hayır var. Eğer güçlü olsaydık bugün Rusya'ya amerika değil biz müdahale ederdik boğazlardanda bu gemiler geçmezdi. Ordumuz çok güçlü ama sadece kara kuvvetlerinde bana göre.
Bir örnek verecek olursak , hani diyorlar ya f-16'larımız son teknoloji... Bir f-16'nın hedefi vurması için başka bir uçağında kalkması gerekiyor. O görüyor f-16'lar vuruyor. Tabi hepsi böylemi bilmiyorum.

[Şeykan]

Ne acı ki bildiğim kadarı ile f16 rın yazılımları Amerikalılar tarafından yazılmış yani ne kadar güvenebiliriz bilemiyorum

[ÖzGür Ayar]

Rusya'dan müthiş atak

NATO, Rusya'ya rest çekti. Ardından Rusya da müthiş bir atak yaptı. Şanghay İşbirliği Örgütü, gözlerden uzak, yarın Tacikistan'da toplanıyor. Ağır topların Rusya, Çin, İran ve Hindistan'ın olduğu bu toplantıyı Batı dünyası tedirginlik içinde bekliyor. ABD'ye karşı blok oluşturma zirvesinin mimarı olarak ise yine Rusya Başbakanı Putin'in adı geçiyor.

Karadeniz'de sular iyice ısındı. NATO, Rusya'nın Güney Osetya ve Abhazya'yı tanıma kararını geri çekmesini istedi. Kafkasya'da son 20 yılın en büyük gerginliği yaşanırken, Rusya-ABD çekişmesinde ABD, yanına NATO ve AB ülkelerini almasına karşı, Rusya müthiş bir hamle daha yaptı. Rusya, dikkat çekmeyecek bir yerde, dünyanın diğer güçlerini topladı.

Eski Sovyet ülkesi Tacikistan'ın başkenti Duşanbe'de yarın başlayacak olan zirve, Batı dünyasını tedirgin etti. Batı dünyasından bu konuda şimdilik sessiz bir bekleyiş var. Ancak diplomasi kulislerinde Washington'da da Brüksel'de de gözler Duşanbe'ye çevrildi. Çünkü bu zirveye, Rusya öncülük ediyor ve Çin, İran ve Hindistan gibi devler de katılıyor.

Zirveye evsahipliği yapan Tacikistan sınırlarını kapattı

Şanghay İşbirliği Örgütü'nün (ŞİÖ) Duşanbe'de düzenlenecek zirvesine ev sahipliği yapacak Tacikistan'ın sınırlarını kapattığı bildirildi. Sınır Birlikleri Başkomutanı Şerali Mirzo, Tacikistan'ın komşu ülkelerle sınırlarının, ŞİÖ Zirvesi ile ilgili güvenlik tedbirleri çerçevesinde kapatıldığını söyledi.
Mirzo, sınırların kapatılmasının yanı sıra ülkenin Afganistan ile olan sınırında yoğun güvenlik önlemlerinin alındığını belirterek, zirveden önce ve zirve sırasında da tüm ülkede yoğun güvenlik önlemlerinin alınacağını kaydetti.


http://www.hurriyet.com.tr/dunya/976...d=229&sz=58210

Bakalım Rusyanın bağımsızlıkları tanımasından sonra gerilen dünya nerede sakinleşicek. Tarafımızı iyi belirlemeliyiz.

[Şeykan]

Rusya -Hindistan-İran-Çin

Hindistan hariç diğer üçlünün düşmanıdır ABD ama burada hindistanın adının yer alması ilginç ki yıllardır süren bir Hindistan Pakistan çatışmasında ABD hinduları her zaman desteklemiştir.İsraille Hindistan arasında da işbirliği yıllardır süre gelmektedir.Çin ve iran malum böyle birlikte rusya ile birlik olmak isteyecektir ki çin sinyallerini veriyordu.Burda bana gerçekten garip gelen Hindistanın bu birlikte ne işi olduğu Hem Hindistan hem Pakistan ŞİÖ de gözlemci ülke konumundaymış ilginç