Sayfa 2 Toplam 2 Sayfadan BirinciBirinci 1 2
Toplam 49 adet sonuctan sayfa basi 26 ile 49 arasi kadar sonuc gösteriliyor

Konu: Trabzonspor "Fabrika Ayarlarý"na dönsün

  1. #26
    Muhammed KOÇ - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    18.08.2007
    Nereden
    Ýstanbul
    Yaþ
    34
    Mesajlar
    5,030

    Standart

    fabrika ayarlarý kayýtlý olur basarsýn herþey yeniden gelir..
    ama bizde öle biþi yok.istediðin tuþa basasarsan bas,fatih,szymek,aurelio,marcelinho ne de diðerleri geri gelmez,düzelmez..
    devamý gelsin mi gelsin çok özledik çünkü...

  2. #27
    irfanb - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    29.01.2006
    Nereden
    Almanya
    Yaþ
    55
    Mesajlar
    6,582

    Standart

    Bu Fabrikada 23 yildir Grev Vardir .

  3. #28
    Trabzonspor Kongre Üyesi
    Nytre - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    31.05.2004
    Nereden
    Trabzon
    Yaþ
    40
    Mesajlar
    8,700

    Standart

    çevresinde kümeleþen çakal sürülerini def etmeli !

    birleþme denen yalan döngüler içerisinde boðulmamalý!

    icazet ya da el öpmelere ezilerek deðil bilgi alýþeriþi þeklinde gidilmeli!

    bu kulübün büyük(!) adamlarýnýn ayaklarý yere basmalý ve sýradan bir taraftar gibi yönetimlere destek vermeli .

    trabzonsporumuzun baþarýsýzlýðýnýn en önemli sebebi , yönetimleri ve çevrelerini istila eden yapýþkan sürülerdir...
    ''Ben kulüp tutmam, çocuk... Çünkü hepsi benimdir. Hem; sivil veya asker toplumun tamamýna hizmet veya kumanda edenler bir kulübü tutsalar bile -görev sýrasýnda- bunu açýklamazlarsa isabet ederler. Aksi halde, otoriteleri sarsýlýr ve tartýþýlýr. Tefrika (ayrýmcýlýk, nifak) yaratmýþ olurlar. O nedenle dikkatli olmalarýný tavsiye ederim." Mustafa Kemal Atatürk (2 Aralýk 1933)


    feneri "ampül" aydýnlatýr ancak "güneþ" kendiliðinden ýþýk verir !

  4. #29
    Trabzonspor Kongre Üyesi
    Tunga - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    29.11.2004
    Nereden
    Ýstanbul
    Yaþ
    50
    Mesajlar
    10,721

    Standart

    Alýntý Great White Nickli Üyeden Alýntý Mesajý göster
    Dünya' nýn hiçbir ülkesinde sadece "fabrika ayarlarýný" koruyarak kalýcý baþarýlara imza atmýþ ve sürekli halde büyüme yakalamýþ bir baþka kulüp örneði yok

    .........................
    Yani fabrikamýzýn öncelikle yukarýdaki standartlarý bir yakalamasý gerekiyor. Bu kriterlere uymayan bir kulübün fabrika ayarlarýna geri dönmesi bizi en fazla bir A. Bilbao yapar

    Oklarla, kýlýçlarla Ýstanbul tekrar fethedilmez maalesef..
    Ýlk mesajda tamamen prensiplerden bahsediliyor, icraatlardan deðil. Barca'da köklü prensiplere sahiptir ve kalýcý baþarýyý da yakalamýþtýr. Belirtilen fabrika ayarlarý geliþmeye engel olmadýðý gibi, sürekli deðiþmeyen prensipler tam tersine büyümeyi kolaylaþtýrýr.
    Trabzonsporlu olmak...
    Zor ama güzel be kardeþim!

  5. #30
    eys_61 - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    27.09.2004
    Nereden
    Gaziantep
    Yaþ
    38
    Mesajlar
    1,473

    Standart

    Bir facebook cause'undan fazlasý olmalýydý bu slogan,teþekkürler Tunga abi.
    Her daim TRABZONSPOR!
    Türkiye Kyoto'yu imzaladý
    "7"

  6. #31
    Great White - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    22.09.2007
    Nereden
    Ýstanbul
    Mesajlar
    6,968

    Cool

    Alýntý Tunga Nickli Üyeden Alýntý Mesajý göster
    Ýlk mesajda tamamen prensiplerden bahsediliyor, icraatlardan deðil. Barca'da köklü prensiplere sahiptir ve kalýcý baþarýyý da yakalamýþtýr. Belirtilen fabrika ayarlarý geliþmeye engel olmadýðý gibi, sürekli deðiþmeyen prensipler tam tersine büyümeyi kolaylaþtýrýr.
    Benim yazýmý sizin mesajýnýza bir tekzip ya da itiraz amacýyla yazmamýþtým zaten..

    Ben aslýnda orada "Sadece fabrika ayarlarý yetmez. Fabrikanýn da bir elden geçmesi gerekir" þeklinde yazmaya çalýþmýþtým. O cümlemdeki "Sadece" ibaresi burada çok önemli

    Bir diðer sakýncam ise, sözünü ettiðiniz fabrika ayarlarýnýn salt öze dönüþ politikasý þeklinde algýlanmamasý yönündeydi..

    Sonuçta, açýklamaya çalýþtýðým kriterler doðrultusunda, ilk mesajdaki manifestoya ben de sonuna kadar katýlýyorum
    "söylediklerin kimseyi rahatsýz etmiyorsa hiçbi' þey anlatmýyorsun demektir"

    GW

  7. #32
    zahido - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19.06.2004
    Nereden
    Ýstanbul
    Yaþ
    38
    Mesajlar
    7,713

    Standart

    Alýntý Great White Nickli Üyeden Alýntý Mesajý göster
    Dünya' nýn hiçbir ülkesinde sadece "fabrika ayarlarýný" koruyarak kalýcý baþarýlara imza atmýþ ve sürekli halde büyüme yakalamýþ bir baþka kulüp örneði yok

    Bence söz konusu "fabrika ayarlarý" ancak aþaðýdaki þartlar oluþturulduðu sürece korumaya alýnmalýdýr..

    * Eðer o fabrikanýn sahibi vizyonu olan ve sürekli geliþmeyi düþünen bir þahýs ise (Kulüp Baþkaný)

    * Kaliteli bir yönetici ve personel kadrosu iþ baþýna getirilebilmiþse (Kulüp Yönetimi)

    * Þirketin baþýna son derece zeki ve çalýþkan bir CEO getirilebilmiþse (T. Direktör)

    * Tam anlamýyla komplike bir çalýþma alaný yaratýlmýþsa (Stadyum ve tesisler)

    * Son derece kaliteli ve deðerli ürünler üretilebiliyorsa (Alt Yapý)

    * Teknoloji adýna yeni ve kullanýþlý malzemelerin alýmýnda doðru tespitlerde bulunuluyorsa (Transferler)

    * Üretmiþ olduðu ürünlerden istediklerini yüksek fiyatlar ile dýþ piyasalara satabiliyorsa (Satýlan futbolcular)

    * Reklam ve tanýtým gibi etkinliklerde rakip firmalardan geri kalýnmamýþsa (Medyadaki yeri)

    * Söz konusu fabrika devamlý ve sadýk bir müþteri potansiyeline de sahip olmuþsa (Taraftar)


    Yani fabrikamýzýn öncelikle yukarýdaki standartlarý bir yakalamasý gerekiyor. Bu kriterlere uymayan bir kulübün fabrika ayarlarýna geri dönmesi bizi en fazla bir A. Bilbao yapar

    Oklarla, kýlýçlarla Ýstanbul tekrar fethedilmez maalesef..

    Istanbul zaten oklarla veya kiliclarla fethedilmedi inancla fethedildi.. ayni canakkalenin gecilememesi gibi Yani demem odur ki Trabzonun fabrika ayarlarinda inanc vardi.. Trabzon inancini kaybettigi icin bu noktalara geldi.. gerisi hava civa..
    "Ýnandýðý gibi yaþamayan, yaþadýðý gibi inanmaya baþlar"

  8. #33
    Great White - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    22.09.2007
    Nereden
    Ýstanbul
    Mesajlar
    6,968

    Cool

    Alýntý zahido Nickli Üyeden Alýntý Mesajý göster
    Istanbul zaten oklarla veya kiliclarla fethedilmedi inancla fethedildi.. ayni canakkalenin gecilememesi gibi Yani demem odur ki Trabzonun fabrika ayarlarinda inanc vardi.. Trabzon inancini kaybettigi icin bu noktalara geldi.. gerisi hava civa..
    Bu mantýktan hareket edersek þu an dünyadaki en inançlý kulübün Barcelona, Türkiye' deki en inançlý kulübün 9 yabancýlý Fenerbahçe ve Dünya' nýn en inançlý(!) ülkesinin de Amerika olduðunu rahatlýkla çýkarabiliriz

    Sürekli sömürülen, eziyet gören ve herhangi bir spor branþýnda da hiçbir baþarý gösteremeyen Irak, Filistin, Suriye ve Afganistan gibi ülkelerin inançsýzlýklarý(!) da cabasý

    Konu dýþýna çýkmadan size ancak bu þekilde cevap verebildim doðrusu
    "söylediklerin kimseyi rahatsýz etmiyorsa hiçbi' þey anlatmýyorsun demektir"

    GW

  9. #34
    Trabzonspor Kongre Üyesi
    Faik Yýlmaz - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    01.09.2004
    Nereden
    Trabzon
    Mesajlar
    24,563

    Standart

    ctrl + alt + delete yapsak bi faydasý olurmu acaba....

    bide format çektikmi tamamdýr bu iþ....
    Ne mutlu Türk olana deðil , Ne mutlu Türk'üm diyene !

    "Cahilin karþýsýnda kitap gibi sessiz ol." Mevlana

  10. #35
    magicyattara - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    12.04.2006
    Nereden
    Trabzon
    Mesajlar
    10,680

    Standart

    Fabrika ayarlarýna dönmek çok zor artýk.Artýk mahalle aralarýnda futbol oynayan çocuklar kalmadý burda.
    Ne yazýkki çocuklarda bizim gibi vakitlerini bilgisayar karþýsýnda geçiriyor.
    Bir çok yetenek belkide farkedemeyecek kendini.
    Bizim mahallede internet cafeler bu çocuklarla dolu.En kalabalýk yer orasý þu anda.Top oynayanlarda sýra bekleyenler.
    Sanki futbola olan ilgi azalýyor yeni nesilde.Bilgisayar her yeri fethediyor.

  11. #36
    SDanýþmaz - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    12.06.2004
    Nereden
    Zonguldak
    Yaþ
    36
    Mesajlar
    5,118

    Standart

    Fabrika ayarlarýna dönebilmek için önce tuþun nerede olduðunu ve Faruk Abi'nin de dediði gibi güvenlik kodunu bilmeliyiz...
    www.twitter.com/SDanismaz
    Gugudali..
    Pirana Kovalayan Çýlgýn Hamsi

  12. #37

    Üyelik tarihi
    30.06.2007
    Mesajlar
    11

    Standart

    Alýntý magicyattara Nickli Üyeden Alýntý Mesajý göster
    Fabrika ayarlarýna dönmek çok zor artýk.Artýk mahalle aralarýnda futbol oynayan çocuklar kalmadý burda.
    Ne yazýkki çocuklarda bizim gibi vakitlerini bilgisayar karþýsýnda geçiriyor.
    Bir çok yetenek belkide farkedemeyecek kendini.
    Bizim mahallede internet cafeler bu çocuklarla dolu.En kalabalýk yer orasý þu anda.Top oynayanlarda sýra bekleyenler.
    Sanki futbola olan ilgi azalýyor yeni nesilde.Bilgisayar her yeri fethediyor.
    Ýlginç bir yorum... Gerçekten, futbola olan ilgi ne tarafa gidiyor acaba? Daha ne kadar ömrü kalmýþtýr? O bilim kurgu filmlerinde seyrettiðimiz geleceðe dair hayatlar yakýn zamanda gerçek olabilir mi? Þu forumda bunca insan boþuna mý bu kadar geriliyor yoksa?

  13. #38
    zahido - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19.06.2004
    Nereden
    Ýstanbul
    Yaþ
    38
    Mesajlar
    7,713

    Standart

    Alýntý Great White Nickli Üyeden Alýntý Mesajý göster
    Bu mantýktan hareket edersek þu an dünyadaki en inançlý kulübün Barcelona, Türkiye' deki en inançlý kulübün 9 yabancýlý Fenerbahçe ve Dünya' nýn en inançlý(!) ülkesinin de Amerika olduðunu rahatlýkla çýkarabiliriz

    Sürekli sömürülen, eziyet gören ve herhangi bir spor branþýnda da hiçbir baþarý gösteremeyen Irak, Filistin, Suriye ve Afganistan gibi ülkelerin inançsýzlýklarý(!) da cabasý

    Konu dýþýna çýkmadan size ancak bu þekilde cevap verebildim doðrusu
    Saydiklarinin arasindan inancini kaybetmemis bir tek filistini goruyorum.. Iraki bitirende inanc kaybi degil miydi?? Filistinde cocugu olmus bir anne cnne cikiyor tek damla goz yasi dokmuyor ve bu dava ugruna kaybettigim cocugum icin seviniyorum diyebiliyorsa bu inanca isarettir.. Israili bitiricek olanda yine filistindir Bu dunya osmanliya kalmamis emin olun israilede kalmaz.. Konu siyasete girdi ama aslinda ozu bir.. Herseyin ana unsuru inanctir ban gore.. Inancin bittigi yerde sende bitersin..
    "Ýnandýðý gibi yaþamayan, yaþadýðý gibi inanmaya baþlar"

  14. #39
    smertkan - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    29.11.2004
    Nereden
    Samsun
    Yaþ
    52
    Mesajlar
    767

    Standart

    Öylesine kayboldukki yola çýktýðýmýz noktaya dönmek en doðrusu olacak.
    Öylesine uzaklaþtýkki kendimizden, kendimiz olduðumuz yere dönünce kendimizi bulacaðýz.
    Ayrýntý meselenin ta kendisidir.

  15. #40
    Bartuð13 - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.04.2005
    Nereden
    Ankara
    Yaþ
    34
    Mesajlar
    3,416

    Standart

    baþlýðý görünce biraz tanýdýk geldi.
    sonra baktým ki tam düþüncem açýklanmýþ.
    tabiki fabrika ayarý demek kurulduðundaki vizyon demek deðil.o fabrika ayarlarýný bize uyacak þekilde yenilemektir.bunlar yapýlmadan trabzonsporu kurtarmanýn pek bir yolu olduðuna inanmýyorum.
    HADDÝNÝ BÝLEN MERTTÝR,VATAN BÖLÜNMEZ TEKTÝR,CUMHURÝYET ÝÇÝNDE CUMHURÝYET KURAN NAMERTTÝR!NE MUTLU TÜRKÜM DÝYENE!

    SERHAT KIRKAYAK,BÜNYAMÝN KAHRÝMAN,AHMET MUHAMMET DEMÝREL VE MESUT KELEÞ!SÝZÝ HÝÇ UNUTMAYACAÐIZ!21.12.2009

    Takým tutmak farklý, adam tutmak farklý...

  16. #41

    Üyelik tarihi
    12.12.2007
    Mesajlar
    2,233

    Standart

    Ilginc bi baslik olmus.. Fabrika ayarlarina dönebilmek icin önce güvenlik sifresini bulmaliyiz (birileri tarafindan feci sekilde degistirilmis), sonra PIN.. PINimizi büyük bi ihtimalle yanlis verecegimiz icinse PUK.. Sonrasinda PUK2 vs. vs.
    Anlayacaginiz isimiz zor, hatta cok zor Umarim iptal olmayiz..

    Gerci, inanmak (istemek, baslamak) basarmanin yarisidir.. midir?

  17. #42
    Erkut Ay - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    22.08.2006
    Nereden
    Giresun
    Yaþ
    42
    Mesajlar
    3,343

    Standart

    Takýma yeni katýlan bu 3genç inþallah baþlangýcý olsun...

  18. #43
    Misina - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20.07.2006
    Nereden
    Trabzon
    Mesajlar
    6,676

    Standart

    iyi fikir keþke elimizde olabilse
    Traktörlerle Türküler Geçsin Alt Baþýmdan Mezarlýðýn,
    Seher Aydýnlýðýnda Taze Ýnsan Yanýk Benzin Kokusu

  19. #44

    Üyelik tarihi
    23.02.2005
    Nereden
    Ýstanbul
    Yaþ
    43
    Mesajlar
    3,440

    Standart

    Ne demiþ Mehmet Akif ?

    "býrakýn matemi yahu! býrakýn feryadý,
    aðlamak faide verseydi, babam kalkardý!
    gözyaþýndan ne çýkarmýþ? niye ter dökmediniz?
    bari müstakbeli kurtarmaya bir azm ediniz!"

    Fabrika ayarý mý dersiniz, kuruluþ ve varoluþ prensipleri mi dersiniz ama kimseyi beðenmemek, onu bunu yerin dibine sokmaya çalýþmak yerine herkes bu takýmýn geleceði konusunda "ben ne yapabilirim" diye düþünmeli ve imkanlarýnýn azamisi nispetinde çaba göstermelidir.

    Sözüm meclisten içeru, baþlýk sahibinden dýþaru
    BÝLMEM ANLATABÝLDÝM MÝ?

  20. #45
    ÖmerFarukYýlmaz - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    26.07.2005
    Nereden
    Ýstanbul
    Yaþ
    35
    Mesajlar
    6,922

    Standart

    Alýntý oflubektas Nickli Üyeden Alýntý Mesajý göster
    Ne demiþ Mehmet Akif ?

    "býrakýn matemi yahu! býrakýn feryadý,
    aðlamak faide verseydi, babam kalkardý!
    gözyaþýndan ne çýkarmýþ? niye ter dökmediniz?
    bari müstakbeli kurtarmaya bir azm ediniz!"

    Fabrika ayarý mý dersiniz, kuruluþ ve varoluþ prensipleri mi dersiniz ama kimseyi beðenmemek, onu bunu yerin dibine sokmaya çalýþmak yerine herkes bu takýmýn geleceði konusunda "ben ne yapabilirim" diye düþünmeli ve imkanlarýnýn azamisi nispetinde çaba göstermelidir.

    Sözüm meclisten içeru, baþlýk sahibinden dýþaru
    ne yapabiliriz?

    EÐÝTÝM ÞART!!!

  21. #46
    Çaðatay_ - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    12.05.2006
    Nereden
    Ýstanbul
    Yaþ
    34
    Mesajlar
    8,184

    Wink

    Alýntý Tunga Nickli Üyeden Alýntý Mesajý göster
    Ýlk mesajda tamamen prensiplerden bahsediliyor, icraatlardan deðil. Barca'da köklü prensiplere sahiptir ve kalýcý baþarýyý da yakalamýþtýr. Belirtilen fabrika ayarlarý geliþmeye engel olmadýðý gibi, sürekli deðiþmeyen prensipler tam tersine büyümeyi kolaylaþtýrýr.

    Aynen katýlýyorum.Mesela Atatürk ilkeleri tamamen uyulduðunda kusursuz bir sistem oluþturur.Bu yönetim biçimi çaðýmýzýn en çaðdaþ ürünüdür.Çünkü içinde sürekli geliþimi simgeleyen devrimcilik ilkesi barýndýrýr.

    Arkadaþýmýn yazdýðý "fabrika ayarlarý" ný incelemedim Fakat iyi bir fabrika ayarýnda kendi sistemini çökermeyecek bir bütünlük ve büyüme taktiði olmak zorundadýr..

    Trabzonspor da sürekli iyiye gittikten sonra birden düþüþe geçtiyse bu zamanla bu esaslarýn dýþýna çýkýldýðýný gösterir...

  22. #47
    ozturk - ait Kullanýcý Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    23.07.2006
    Nereden
    Ýstanbul
    Mesajlar
    16,291

    Standart

    Bu çok zor gözüküyor.Özellikle son dönemlerde Trabzonlu oyuncu çýkmayýþý futbolcu eksiklerimizi dýþarýdan kapatmamýz bunu daha da güç kýlýyor..

  23. #48
    Forumdan Uzaklaþtýrýlmýþtýr
    Üyelik tarihi
    17.07.2007
    Nereden
    Ýstanbul
    Yaþ
    35
    Mesajlar
    3,218

    Standart

    yazý, baþlýðý ve içeriði itibariyle çok anlamlý ve çok doðru ancak bir o kadar da tehlikeli.

    eðer bu fikirler, bunlarý buraya yazan zihniyet(ler) elinde geliþirse gerçekten baþarýnýn anahtarý olabilir ancak þimdiye kadar olduðu gibi bu düþünceler içinden tek bir cümleyi cýmbýzla çekip konuyu "yerlinin yerlisi" futbolculara indiren zihniyetlerin elinde uygulamaya konulursa bu sefer de kulübün kapýsýnýn önüne indirilecek kepenk olur adeta.

    yaþý uygun olanlar yaþayarak, benim gibi yaþý müsade etmeyenler ise okuyarak ve dinleyerek o yýllara dair artýk þu kanýya varmýþtýr. "trabzonspor kendi yetiþtirdiði oyuncularla þampiyon olup, istanbul'a örnek olmuþtur ve kendi sistemini onlara kabul ettirmiþtir (örneðin beþiktaþtaki metin-ali-feyyaz) ancak daha sonra ise yine yanlýþ yola sapan istanbul kulüplerinin peþine takýlmýþ ve genel itibariyle ekonomik dengesizliklerden ötürü onlara ayak uyduramamýþtýr."

    Trabzonsporu büyük takým yapan kadronun yapýsý aslýna bakarsak geri kalan 30 yýlýna mal olan en büyük þanssýzlýðýdýr ayný zamanda.

    Genel itibariyle hep büyük baþarýlar elde etmeyen ancak belli dönemlerinde büyük baþarýlar yaþayan takýmlarýn þifresi, yakaladýklarý jenerasyonlardýr. Bunun en güzel örneklerinden biri de galatasaraydýr. Galatasaray, eline belki de 50 yýlda bir geçecek bir kadro yakaladý ve o kadro hem galatasaraya kulüp takýmý olarak hem de milli takýma tarihinin en büyük baþarýsýný getirdi.

    Bizim yanýlgýmýz da burada baþlýyor iþte. Bizim de elimize yerli bir jenerasyon geçti ve kaçýnýlmaz olan baþarý elde edildi ancak bu demek deðildi ki "mutlak doðru budur". Fakat idarecilerimiz hep bunun mutlak doðru olduðunu zannetti ve "yerli olsun kazma olsun" mantýðýna girmeye heves etti bir dönem. Oysa þampiyon olan kadrodan bu yana 20 senelik zamanda altyapýdan ülke futboluna sadece iki isim çýktý (hami, fatih).

    Hal böyle iken "fabrika ayarlarýna dönüþ" fikri, yýllardýr olduðu gibi "yerlinin yerlisi" diye bir geyik yaratan baðnaz kafalarýn elinde iþlenecekse bir felaket olur. Ancak bu fikir, Trabzonspor'un Trabzon þehriyle sýnýrlandýrýlamayacak kadar büyük bir kulüp olduðu idrak edilmiþ kiþilerce uygulanýrsa büyük bir sýçrama nedeni olur.

    Asýl problem fikrin emanet edileceði þahýslar. Þimdiye kadar görev alanlarla veya göreve talip gözükenlerle bu iþin olmayacaðý açýk zira o yüzden uzun zamandýr dile getirdiðim düþüncemi tekrardan dile getiriyorum

    Trabzonspor'un, genç subaylarýnca yapýlacak bir ihtilale ihtiyacý var.
    Konu Ýlker ToSun tarafýndan (08.09.2010 Saat 00:03 ) deðiþtirilmiþtir.

  24. #49
    Forumdan Uzaklaþtýrýlmýþtýr
    Üyelik tarihi
    17.07.2007
    Nereden
    Ýstanbul
    Yaþ
    35
    Mesajlar
    3,218

    Standart

    Alýntý Külünkoðlu Nickli Üyeden Alýntý Mesajý göster
    Trabzonsporumuzun fabrika ayarlarýna geri dönmesi için bu ve bunun gibi baþlýklarýn ziyaretçi akýnýna uðramasý gerekir.
    haklýymýþsýnýz,

    baþlýk 3 senelik ama mesaj sayýsý ortada

    demekki çoðumuz bir fikir üretmek veya bir fikir üzerine tartýþmaktan ziyade baþka amaçlarla kullanýyor bu forumu

    bu konu aslýnda öyle bir konu ki

    uðuruna konferanslar düzenlenecek cinsten

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanýcýlar

Þu anda 1 kullanýcý bu konuyu görüntülüyor. (0 kayýtlý ve 1 misafir)

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajýnýzý Deðiþtirme Yetkiniz Yok
  •