Futbolcularımızın Kendini Geliştirmesi

[attagümüshane]

bu kadrodakş oyuncular kendini geliştimesin istemez..bence hemen gitsinler-bi kaçı hariç-

[İskender]

Kimseye kaldıramıyacağı yükü vermeyeceksin, verirsende destek olacaksın...
İki çalım yaptı diye geleceğin yıldızı diye tam sayfa röpörtajı çıkarsa 20 yaşındaki çocuğun ayakları yere basmaz bir daha...
Bir sürü genç oyuncuyu 10 dk lık oyunları ile yargılıyoruz...Bu kadarlık sürede ne vezir olurlar nede rezil..

[TheCrow]

Bırakın kendini geliştirmeyi,ben bizim futbolcuların televizyonda futbol maçı izlediklerini bile sanmıyorum.Bir insan,izleyerek bile biraz kendini geliştirir,bir-iki birşeyler öğrenir.Bizimkiler 18 yaşında neyse 30 yaşında da o,hatta kondüsyonları düştüğünden gelişeceklerine geriliyorlar bile.

[trbznspr]

Ayiptir söylemesi Yaz Dönemi bu ise bakan Arkadas veya Arkadaslar iyi para kiriyor. Ne hediyeler ne paralar aktariliyor Adamlara bir görseniz. Öyle olmasaydi suan sadece Gökdeniz ile övünmezdik...

Sanırım AYKUT senin akrabandı oda mı öyle girmişti altyapıya ?
O yüzden midir şuan nerde olduğu bilinmiyor?
O yüzden midir kiralık verildiği zeytinburnuspor'da oynayamadan almanya ya geri dönmüştür.

Aynen dediğin gibi.Alt yapı,pislik kokuyor !

Örnek mi : Ahanda ZİDAN ! dediğim CEMRE ! nerede ? 40 Metreden Topu üst direkte patlatan ÇAĞDAŞ nerede ? Yeni Tekke ! Diye düşündüğüm Yavuz Nerede ? ! ! ! Zidanın aklı + Yusuf'un liderliği + Ceyhun sert şutları + Tekke'nin top saklama becerisi = Emre Hamzaoğlu Nerede ?

Nerede mi ? Torpilleri yoktular,çıkamadılar ! ! ! B u kadar BASİT !

Hangi kendini geliştirmesi !

Zidane dediğin cemre evet haklısın çok yetenekli a takımada cıktı ama sor bi kendinese neden tutanamadı diye kendisi sana anlatsın bakalım sucu baskalarına mı atıcak? sonra gel burda yaz.

Çağdaş topu 40 metreden üst direkte patlatıyor haklısın a takıma hemen alınmalıdır!

Emre süper genc takımda oynarken uni kazanmıs ist gitmişdi istanbulsporda oynadı bir ara iyi bir cıkıs yakaladı neden ordan sıcramadı ? orda da mı torpil vardı ?

Alt yapıda herhengi bir yöneticinin yada eski yöneticinin tanıdığı yada akrabası olmayan futbolcu varmı.Şahsen zannetmiyorum.

Nasıl bu kadar emin konusabiliyorsunuz ?
Allah'a sükür hiçbir yönetici ile akraba ne yakınlığım yok ilkokullar arası yapılan turnuvalar zamanında özkan sümer ve güven piriskenderoğlu tarafından secilerek girdim altyapıya[diğer arkadasların hemen hemen hepside burdan secilmiştir. sadece cemre yıldız takım yasındayken telekomspordan alınarak altyapıya katılmıştır.] ki o zaman boztepespor lisanslı minik oyuncusuydum. Ama ne hikmetse 9 sene altyapıda oynadım paf takım kaptanlığı yaptım nasıl oldu acaba ? benden habersiz birileri bana torpil mi yaptı ??

[Emiroğlu]

Ya hocam bırak Allah aşkına,gözümün önünde ne insanlar ARKALARI yok diye takıma alınmadı,ne KALASLAR ! ' da tüpçülerin(bilen bilir!) akrabası diye takıma sokuldu zamanında !
Ayrıca demagoji yeteneğinize de diyecek yok !
-Çağdaş 40 metrede üst direkte topu patlattı '
dediğimden :
-"haklısın a takıma hemen alınmalıdır!"'ı çıkartabiliyorsanız BRAVO ! Aslında ben burda o arkadaşın uzaktan şutlarının süper olduğunu kastetmedim,sadece de 1 şutunu izledim,1 maçını izedim ve burda ahkam kesiyorum...

Hakslınız yaa...

Hemen karalayalım elimizdekileri,sonra " neden alt yapıdan topçu çıkmıyor ! " Söyliyeyim mi ?

;Ahanda bunun yüzünden !

Çağdaş topu 40 metreden üst direkte patlatıyor haklısın a takıma hemen alınmalıdır!

[trbznspr]

Ya hocam bırak Allah aşkına,gözümün önünde ne insanlar ARKALARI yok diye takıma alınmadı,ne KALASLAR ! ' da tüpçülerin(bilen bilir!) akrabası diye takıma sokuldu zamanında !
Ayrıca demagoji yeteneğinize de diyecek yok !
-Çağdaş 40 metrede üst direkte topu patlattı '
dediğimden :
-"haklısın a takıma hemen alınmalıdır!"'ı çıkartabiliyorsanız BRAVO ! Aslında ben burda o arkadaşın uzaktan şutlarının süper olduğunu kastetmedim,sadece de 1 şutunu izledim,1 maçını izedim ve burda ahkam kesiyorum...

Hakslınız yaa...

Hemen karalayalım elimizdekileri,sonra " neden alt yapıdan topçu çıkmıyor ! " Söyliyeyim mi ?

;Ahanda bunun yüzünden !

Çağdaş topu 40 metreden üst direkte patlatıyor haklısın a takıma hemen alınmalıdır!

kim bu arkaları yok diye alınmayanlar yadan arkaları var diye altyapıya girdiklerini sölediğin kişiler isim verirmisin ?

ayrıca ben cağdaşı karalamadım söledin kişiyle ben yanyana sayamıcam kadar maca cıktım altyapıda benim sormak istediğim cağdas a takıma torpili yok diye cıkamadı dedin bu kanıya neye göre vardın yada a takıma torpilli cıkanlar kim?

[Emiroğlu]

Hocam ikili atışmaya döndü.Bu son mesajım olsun.

Madem somut örnek istediniz,bire bir şahit oluğum bir iki isim vereyim soy adlarını vermeden.
Serkan(forvet),Selman(libero),Salih(göbek,MC diye tabir edilen),Koray(libero),Gökhan(Yine mc diye tabir edilen)bunlar ilk çırpıda hatırladıklarım !

Bir de bahane sunayım,örneğin Gökhan(eski arkadaşımdır)...A takıma çıkamamsının tek sebebi,FİZİK YETERLİ DEĞİL,özellikle de boy ! dendi...Ama yakın döneminden,yine bir arkadaşım olan Yavuz A takıma çıkabildi,Gökhandan yaklaşık 5 cm kısa olmasına rağmen !
Seyhun diye bir arkadaşım daha da vardı şimdi aklıma geldi.Trabzonspor çantam var diye hava falan atardı.Onunda çok hakettiğini söyleyemem PAF'ı bile ! ! ! !

Ha,bu arada,kendi suçlarından,savrukluklarından dolayı geleceğini yakanlar yok mu ? Ali Şen gibi ? Var !
Ama ben gördüm,bizzat şahit oldum !

Bilmem bilir misiniz,Trabzon Lisesinin az ilerisinde (meydana doğru),bir kahve vardır.Onun üst katında 5 katlı beyaz büyük bir apartman vardır ! Ha,o apartman sakinleri sağolsunlar beni çok şeye şahit ettiler !

Torpilli çıkanlar mı arıyorsunuz ? Basit mantık ! Mesela Tolga Zengin ? Trabzonsporun kalecisi olabilecek düzeyde mi ? DEĞİL! Nasıl çıktı peki ? Peki Neden çıktı ?Ne görüldü onda da çıkarıldı ? BİLMİYORUZ !

Not : Tolgaya bişey demek istemedim.Dikkat ederseniz BASİT MANTIK dedim.Belki de sağolsun,yüksek oyuncu potansiyeli yargılama yetenekleri dünya çağında olan ALT yapı hocalarımız beğenmiştir de çıkartmıştır !

Not 2 : Tolga torpille çıktı demek istemedim ! Çünkü bilmiyorum,sadece basit mantık yürüttüm...Olası bir yanlış anlama olmasın...

Neyse bu konuda ki son mesajım olsun,2'li devam etmesin konu.
Saygılar.

[trbznspr]

Hocam ikili atışmaya döndü.Bu son mesajım olsun.

Madem somut örnek istediniz,bire bir şahit oluğum bir iki isim vereyim soy adlarını vermeden.
Serkan(forvet),Selman(libero),Salih(göbek,MC diye tabir edilen),Koray(libero),Gökhan(Yine mc diye tabir edilen)bunlar ilk çırpıda hatırladıklarım !

Bir de bahane sunayım,örneğin Gökhan(eski arkadaşımdır)...A takıma çıkamamsının tek sebebi,FİZİK YETERLİ DEĞİL,özellikle de boy ! dendi...Ama yakın döneminden,yine bir arkadaşım olan Yavuz A takıma çıkabildi,Gökhandan yaklaşık 5 cm kısa olmasına rağmen !
Seyhun diye bir arkadaşım daha da vardı şimdi aklıma geldi.Trabzonspor çantam var diye hava falan atardı.Onunda çok hakettiğini söyleyemem PAF'ı bile ! ! ! !

Ha,bu arada,kendi suçlarından,savrukluklarından dolayı geleceğini yakanlar yok mu ? Ali Şen gibi ? Var !
Ama ben gördüm,bizzat şahit oldum !

Bilmem bilir misiniz,Trabzon Lisesinin az ilerisinde (meydana doğru),bir kahve vardır.Onun üst katında 5 katlı beyaz büyük bir apartman vardır ! Ha,o apartman sakinleri sağolsunlar beni çok şeye şahit ettiler !

Torpilli çıkanlar mı arıyorsunuz ? Basit mantık ! Mesela Tolga Zengin ? Trabzonsporun kalecisi olabilecek düzeyde mi ? DEĞİL! Nasıl çıktı peki ? Peki Neden çıktı ?Ne görüldü onda da çıkarıldı ? BİLMİYORUZ !

Not : Tolgaya bişey demek istemedim.Dikkat ederseniz BASİT MANTIK dedim.Belki de sağolsun,yüksek oyuncu potansiyeli yargılama yetenekleri dünya çağında olan ALT yapı hocalarımız beğenmiştir de çıkartmıştır !

Not 2 : Tolga torpille çıktı demek istemedim ! Çünkü bilmiyorum,sadece basit mantık yürüttüm...Olası bir yanlış anlama olmasın...

Neyse bu konuda ki son mesajım olsun,2'li devam etmesin konu.
Saygılar.

Madem somut örnek istediniz,bire bir şahit oluğum bir iki isim vereyim soy adlarını vermeden.
Serkan(forvet),Selman(libero),Salih(göbek,MC diye tabir edilen),Koray(libero),Gökhan(Yine mc diye tabir edilen)bunlar ilk çırpıda hatırladıklarım !


Bu saydıklarının hiç birini tanımıyor hatırlamıyorum sanırım yasça benden büyükler ve onlar a takım seviyendeyken ben miniktim pek yorum yapamıcam.

Gökhan arkadasın a takıma fiziki yetersiz diye boy yüzünden cıkamamıs dedin fakat ben hiç bir oyuncuya sen bu yüzden cıkamadın gibi bir acıklama yapıldığını duymadım..

O zaman cıktıklarında ve iyi oynadıklarında methiler düzülen ufuk ve ufukhan bayraktar'da torpilli. yoksa onlara bak kürdan gibi üflesen yıkılırlar..

Yavuz dediğin yavuz ender mi ? yoksa yavuz odabaşı mı ? karıstırmıyayım.

seyhun dediğin sana göre altyapıda işi yoktu diyorsun işte anlamadığım bu neden yok nesini izledin hakkında neler biliyorsun bu adamın da böle torpilli yorumu yapıorsunuz anlamıyorum seyhun için değil sadece genel olarak konusuyorum.

seyhun altyapıda genc milli takımlara gitmiş bir oyuncuydu sol ayaklı oldukcada süratli iyide bir oyuncuydu ama kendi kafası yüzünden olmadı. bunu ona sor inan kendiside böle dicektir.

tolga üzerinden örnek vermişsiniz ts kalecisi değil diye hangi futbolcu altyapıdan cıkarken direk olucak diye cıkarılıor hepsi olabilir,kuması iyi yetenekli vs vs diye cıkarılıor gerisi şimdi futbolcu altyapıda gerekli ısığı veriyor yukarı cıkıyor yukarıda basarız olunca torpilli oluyor nasıl mantık bu ? bence de basit mantık!


ayrıca 2li olsun 3lü 5li olsun ne güzel işte tartışıyoz ne var bunda.

şimdiki gözde barış memiş yarın a takım cıktı allah korusun gereken patlamayı yapamadı vs vs onun içinde torpilliydi cıktı mı diceksiniz ?

[zeleka]

Arkadaslar Futbolcular kendilerini gelistirmeli sorusu hangi yas gurubuna bagliya biliriz yoksa gelistirmekde bir yas miktari yokmu!!!

Bana sorarsaniz bence bir futbolcu kendinin (alt yapisini) 16 yasina kadar gelistirebilir ondan sonraki gelistirme ise fiziksel (guclendirme/kuvetlenme) ve ruhsal durumu baska bir seyde gelistirecegini sanmiyorum tek tuk ufak seyler degistire bilir ama bunlar okadarda onemli olan seyler degil taktiksel dersek ya futbolcu bu oyunu okuyamiyorsa ozaman ondan bir sey olmaz.

Torpil olayi da orta burda okudum, malesef dunyanin her hangi bir yerinde torpil olmadan bazi kisilerin isleri olmuyor.

Simdi bende tek bir soru sorayim, bir futbolcu 20 yasina geldi ise ve mac esnasinda bir topu onune aldigi gibi bir kac metre depar atdikdan sonra orta yapmaya gelince topu bir kac metre (3 metre) bile ayaga kaldiramiyorsa sizce bu kisi kendini bu konuda yetistire bilirmi...???

[Ünyeli Murat]

bu başlık neden açıldı ne maksatla açıldı bilmiyorum ama bir futbolcu 7 sinde neyde 70 indede odur...sende yetenek yoksa sonradanda pazarda satılan birşey değilki satın alasın...örneğin bir celaleddin roberto carlos olabilirmi?bir ergin keleş raul olabilirmi?bir hüseyinden lampard olabilirmi?ben değil takımımızda başaka takımlarda oynayan veya avrupaya bile transfer olan türk futbolcularının kendilerini geliştirdiklerini görmedim...

[zeki gursoy]

ya , olay bayağı dağılmış..ama burda kimse celalettinden carloc çıksın yada hüseyinden zidan olsun benzetmesi istemiyor..
gelişme dediğimiz şey şu (bence): hüseyini ele alalım, çok güzel top kesebiliyor, ilk hareketleri oldukça başarılı sayılırki hüseyinde budur zaten..e ondsan sonrası ne?niye çalım atmaya kalkıyosunki? niye aldığın yada kestiğin topla sen hücuma çıkmaya çalışıyosunki? oysa en yakın arkadaşına kazandırsan o topu daha yararlı olmazmı..bunudamı geliştiremez bir topçu kendinde..bu yetenek isteyen bişey değil, kafa isteyen bişey..herkes artık tüm futbolcuların meziyetlerini biliyor takımda, ve takım olacaksa trabzon ilkin yapacak olduğu futbolcuların kendini geliştirmesidir bence..herkes haddini bilecek kapasitesini zorlamayacak hataya sebep olmayacak..
futbolu basit oynayacak..
bizimkiler bunu beceremiyor...ondan sonrada hüseyin oluyor zineddin hüseyin..
başartılı olabilmek için "kesinlikle" çok üstün yetenekli topçuya ihtiyacın yok, futbolu ne kadar basit oynarsan okadar takım olursun..
lyon...çok güzel bir örnek..

[TheCrow]

bu başlık neden açıldı ne maksatla açıldı bilmiyorum ama bir futbolcu 7 sinde neyde 70 indede odur...sende yetenek yoksa sonradanda pazarda satılan birşey değilki satın alasın...örneğin bir celaleddin roberto carlos olabilirmi?bir ergin keleş raul olabilirmi?bir hüseyinden lampard olabilirmi?ben değil takımımızda başaka takımlarda oynayan veya avrupaya bile transfer olan türk futbolcularının kendilerini geliştirdiklerini görmedim...

Nasıl bir mantık kardeşim ya?.."Çalışma" diye bir şey duymadınız mı?..Her şey yetenek midir yani?..

[Osman Yavuz]

Futbolcu kendini geliştirebilir.Hem de çok geliştirebilir.Örneğin Pierre van Hooijdonk.Adam frikik atmayı 28 yaşında öğrendi.Peki nasıl?Adam her antremandan sonra 1 saat frikik çalışıyordu.Biz Hüseyinden veya Umuttan frikik atmasını beklemiyoruz yada spekteküler şeyler beklemiyoruz.Mesela Umut.Timing dediğimiz zıplama zamanlaması kesinlikle antremanla düzelebilecek birşeydir.Mesela Hüseyin.Pas dediğimiz olay çok çalışmayla geliştirilebilir.Biz ondan bir Xavi olmasını beklemiyoruz ki.

[Kasım Hilal]

Ana hatlarıyla katılıyorum ama Tolga'nın kendisinde arasak daha iyi olur.
Benim fakültede talebem. Yetenekleri konusunda da sizinle hemfikirim. Kendisiyle bu konuları defalarca konuştum, bu kafa yapısıyla kendisini geliştiremez.

Düşününce size hak verdiğimi söylemem lazım.
Hadi değiştireyim cümlemi..
Futbolcuların gelişmemesinin arkasında en az futbolcular kadar teknik heyetimizin de payı olduğu sonucuna varalım!

[poetricus]

Düşününce size hak verdiğimi söylemem lazım.
Hadi değiştireyim cümlemi..
Futbolcuların gelişmemesinin arkasında en az futbolcular kadar teknik heyetimizin de payı olduğu sonucuna varalım!

Müsaadenizle burada da ben size hak vereyim.

[Kasım Hilal]

bu başlık neden açıldı ne maksatla açıldı bilmiyorum ama bir futbolcu 7 sinde neyde 70 indede odur...sende yetenek yoksa sonradanda pazarda satılan birşey değilki satın alasın...örneğin bir celaleddin roberto carlos olabilirmi?bir ergin keleş raul olabilirmi?bir hüseyinden lampard olabilirmi?ben değil takımımızda başaka takımlarda oynayan veya avrupaya bile transfer olan türk futbolcularının kendilerini geliştirdiklerini görmedim...

Hocam o söz daha çok kişilik ile ilişkilendirilebilir..
Ben 7 yaşımda iken sadece dört işlemi biliyordum matematikten ama 25'ime gelene kadar matematik bölümünde lisans öğrencisi olmaya hak kazandım(düşünün türev ile integral alabiliyorum). Arada bayaüı gelişmiş matematiğim.
Çalışan gelişir, buna inancım tam!

[Ünyeli Murat]

Nasıl bir mantık kardeşim ya?.."Çalışma" diye bir şey duymadınız mı?..Her şey yetenek midir yani?..

peki çalışmak diyorsun dostum....sana bir soru;

- ronaldinho mu çok kazanıyor puyol mu?

biri yetenekli biride takımı için çok çalışıyor...

[Ünyeli Murat]

Hocam o söz daha çok kişilik ile ilişkilendirilebilir..
Ben 7 yaşımda iken sadece dört işlemi biliyordum matematikten ama 25'ime gelene kadar matematik bölümünde lisans öğrencisi olmaya hak kazandım(düşünün türev ile integral alabiliyorum). Arada bayaüı gelişmiş matematiğim.
Çalışan gelişir, buna inancım tam!

peki dostum sana bir düz mantık....
benim yaklaşık 10 senedir seyrettiğim Ronaldinho aynı...puyoluda seyrettiğimden beri aynı futbolu oynuyor...ikiside sonuçta çok çalışıyor....sence hangisi doğuştan yetenekli?

[Nurettin Yılmaz]

peki dostum sana bir düz mantık....
benim yaklaşık 10 senedir seyrettiğim Ronaldinho aynı...puyoluda seyrettiğimden beri aynı futbolu oynuyor...ikiside sonuçta çok çalışıyor....sence hangisi doğuştan yetenekli?

yetenek olarak olmasa bile kafa yapısı ( iç yapısı ) ve fiziki yapısı ( olgunlaşma yani kalıbı oturma bağlamında ) gelişme olabilir.

ama bir laf da vardır ; belli bir yaşa kadar bir kazmaya sap olamayan insanın o yaştan sonra ....... çıkarmış....

[Mehmet Fırat]

Luca Toni'ye bir bakın isterseniz. Adam 26-27 yaşına kadar Brescia ve daha düşük takımlarda top oynadı. Sizce oradan Palermo'ya oradan da Fiorentina'ya sonra da Bayern'e torpiliyle mi geldi? Bence, futbolcu istiyorsa kendini geliştirebilir.

[Ünyeli Murat]

istisnalar kaideyi bozmaz...koskoca dünyadan bir isim verebiliyorsun.....onbinlerce lisanslı futbolcudan sadece bir tane...Luca Toni...

[Mehmet Fırat]

Aklıma ilk o geldiği için bir tane örnek verdim. İstenirse bu örnekler çoğaltılabilir.

[Ünyeli Murat]

sevgili kardeşim son 25 yılda iki elin 10 parmağını geçmez buna emin ol....

[guci 29]

Evet bir futbolcu kendini geliştirebilir. Buna birçok örnek de verilebilir ama bir yere kadar. Şu ana kadar kendini doğru düzgün bir şekilde geliştirmiş bir futbolcuya rastlamadım.

[FANATIK61]

[QUOTE=trbznspr;1018266]Sanırım AYKUT senin akrabandı oda mı öyle girmişti altyapıya ?
O yüzden midir şuan nerde olduğu bilinmiyor?
O yüzden midir kiralık verildiği zeytinburnuspor'da oynayamadan almanya ya geri dönmüştür.


Aykut benim Kuzenimdir kendisini Özkan Sümer begenmis ve Altyapiya almistir. Yetenekleri ile göze batti yoksa Halilodzic zamaninda Antalya Kampinin Yildizi olmazdi. Halilodzic istegile onu Profesyonel yapti Trabzonspor. Ama yeni Yönetim geldi onlara para yedirmedi o yüzden Lazaroni döneminde ve Ziya Dogan döneminde hic sans verilmemis yine ayni oyunlar sonucu (seni kiralayalim pismen lazim) önce Maltepeye sonrada Zeytinburnuna kiralanmistir. Sen 9 sene PAF'da oynadigini söyledin sanirim seninde hakkin yenildi onunda.

Almanyanin 1. Lig Takimlarindan Karslruhe onu sezon basi transfer etti.