İsrail - Filistin Savaşı

[Mert Oğuzlu61]

Mesele ırkçılık ya da din meselesi değil, özellikle yeni nesillere konuyu dinle anlatamazsın gülüp geçiyorlar. Öbür dünyayı sen düşünürsün, ben mesela bu dünyayı düşünüyorum yapacak bir şey yok ne diyeceksin bu adama ? Yanacaksın mi diyeceksin ?

Cennet cehennem bu dünyada, insanlar refah içinde yaşayıp vakti gelince de ölüp gideyim diyor. Batı dünyası zalimmiş, canavarmış, senin şurada söylediklerinin hiçbir hükmü yok adamlar gününü gün ederek yaşıyor. Muslumanlar da o batılı ülkelere kaçıp gitmek istiyor.

Her ülke kendi çıkarı için hesap kitap yapar, batı dünyası Filistin i düşünmez, orayı Arap devletleri düşünmeli ama onlar da çıkarları doğrultusunda hareket ediyor.

Zalimce gelebilir ama hayatın acımasız gerçekleri bunlar. Batı evet kandan besleniyor, aynı zamanda üretiyor, çalışıyor, mesela ülkeye 10 milyon mülteci sokup vatandaşını ezdirmiyor, ekonomisi alev almışken alakasız savaş edebiyatı yapmıyor başarısız siyasetçiler ile yıllarını heba etmiyor.

İnsanlar savaş istemiyor, savaş olacağı da yok. 3. Dünya Savaşı söylemleri boş iş. İsrail vurup vurup çekilir, olan masuma olur. Savaş bize sıçrar, hedefte Türk toprakları var İsrail, Abd bize saldıracak yorumlarını gülerek okuyorum. Bizimle sadece ekonomi üzerinden savaşabilirler. Ekonomik savaş var ve biz orada kaybediyoruz cunku klasik memur ulkesiyiz bir şey urettigimiz yok uretecegimiz de yok gelecek hiç parlak gozukmuyor. Üzülmek için yeterli malzeme burada da var, biraz da kendi ülkenize üzülün.

[Oğuz ZEYTİN]

ABD Dışişleri Bakanı'nın ilk ziyareti esnasında "Ben buraya ABD Dışişleri Bakanı olarak değil, bir Yahudi olarak geldim" demesi, her kesimi dinî bir motivasyona itiyordu. Bu gayet doğal... Bush da 11 Eylül'den sonra "Haçlı Seferlerini başlatıyorum" (2001) dememiş miydi? Peki aradan yıllar geçince "Ortadoğu'da yalananlar İslam - Hrıstiyanlık savaşı değildi" (2006) demek zorunda kalmıştı. Çünkü madalyonun bir de arka tarafı var. Savaş başlatmak kolay, sürdürmek ve bitirmek zordur. Hem askerî tarih hem de diplomasi bunun örnekleriyle doludur. İki büyük paylaşım savaşını incelemek bile yeterlidir.

Dört haftadır BM ve yakın Arap Devletlerinin tepkisini öncelemiş ve sonuçsuzluğuna şaşırmamıştım. Rusya'nın ABD donanmasını menzile alan KH-47 tehdidi, din değil ancak "mezhep çatışması"yla açıklanabilir. Fakat bu da yeterli değil.

Aralarında yaklaşık 130 km. olan iki limanın kimler tarafından önemsendiğine dikkat çekmek isterim: Hayfa ve Ashod. Yerli kaynaklarda (Zaten ne İsrail uzmanı var ne de Filistin... Ya emekli subay ya çalışma sahası o bölge olmayan akademisyen ya da İslamcı yazarlar her akşam bir masa etrafında boş boş konuşuyor. Uzmanı olduğu için genç araştırmacı Selim Han Yeniacun'u takip etmenizi önerebilirim.) pek göremediğim Yeni İpek Yolu - IMEC mücadelesinde İsrail'in konumu ve rolü önem kazanmaktaydı. ABD'nin, İsrail'in Çin'in kucağına düşmesine izin vermeyeceği bekleniyordu. Bunun için yaklaşık on bin masumun öldürülmesi mi gerekirdi? Ortadoğu'da başka bir seçenek yaratmak çok zor. Gücü test ve ispat etmenin yolu, ölü sayısından geçiyor ne yazık ki... Birileri katledip gücünü gösterir, diğerleri de kınar. Orantılı mı?

***
@emre6117

"Arap veya israilli veya fransiz kimligi farketmeksizin biri eger muslumansa benim kardeşimdir. Eger Türk ama farkli bir dine mensupsa benim kardesim degildir."

İnsanların anasını babasını bulmak, kardeşini seçtirmek işim değil. Çok da uzun uzadıya yazmayacağım. Sadece şunu belirteyim:

Yazındaki mantıksal akış hatası şu: Son paragrafta "Eğer araplar..." şeklinde başlayan bir cümlen var ya... Savunduğun fikre göre; "Eğer müslümanlar bizi arkadan vurduysa..." yazman lazımdı. Kardeşin "müslüman" araplar, "müslüman" arnavutlar vs. müslüman Türk ordusunu sırtından vurmuştu ya... Böyle yazınca çok daha netleşiyor. Kardeş kardeşi vurur mu hâlbuki?

[emre6117]

Mesele ırkçılık ya da din meselesi değil, özellikle yeni nesillere konuyu dinle anlatamazsın gülüp geçiyorlar. Öbür dünyayı sen düşünürsün, ben mesela bu dünyayı düşünüyorum yapacak bir şey yok ne diyeceksin bu adama ? Yanacaksın mi diyeceksin ?

Cennet cehennem bu dünyada, insanlar refah içinde yaşayıp vakti gelince de ölüp gideyim diyor. Batı dünyası zalimmiş, canavarmış, senin şurada söylediklerinin hiçbir hükmü yok adamlar gününü gün ederek yaşıyor. Muslumanlar da o batılı ülkelere kaçıp gitmek istiyor.

Her ülke kendi çıkarı için hesap kitap yapar, batı dünyası Filistin i düşünmez, orayı Arap devletleri düşünmeli ama onlar da çıkarları doğrultusunda hareket ediyor.

Zalimce gelebilir ama hayatın acımasız gerçekleri bunlar. Batı evet kandan besleniyor, aynı zamanda üretiyor, çalışıyor, mesela ülkeye 10 milyon mülteci sokup vatandaşını ezdirmiyor, ekonomisi alev almışken alakasız savaş edebiyatı yapmıyor başarısız siyasetçiler ile yıllarını heba etmiyor.

İnsanlar savaş istemiyor, savaş olacağı da yok. 3. Dünya Savaşı söylemleri boş iş. İsrail vurup vurup çekilir, olan masuma olur. Savaş bize sıçrar, hedefte Türk toprakları var İsrail, Abd bize saldıracak yorumlarını gülerek okuyorum. Bizimle sadece ekonomi üzerinden savaşabilirler. Ekonomik savaş var ve biz orada kaybediyoruz cunku klasik memur ulkesiyiz bir şey urettigimiz yok uretecegimiz de yok gelecek hiç parlak gozukmuyor. Üzülmek için yeterli malzeme burada da var, biraz da kendi ülkenize üzülün.

Isteyen istedigi seye inanabilir. Isterse spagettiye inansin. Ama bir de gercekler var. Gulup gecenlere diyecek bir sey yok. Ama onemli bir gercek var ki o da ölüm var. Benim sozlerim musluamanim diyenlere.
Ayrica netanyahunun ve abdlilerin acik acik ifade ettigi biz dinimizin emirleirni uyguluyoruz sozlerini biraz arastirjn. Netanyahunun bahsettgi kehanet Turkiyede tam 20 yili icine aliyor. Adam acik acik soyluyor ve biz de yok ya bize neden saldirsinlar diyorsak, epey uykulu moda gecmisizdir artik.
Zaten biz abd ve bati ile pkk uzerinden 50 yila yakindir, suriye ve irak uzerinde son 10 yildir aciktan savasiyoruz. Pkkyu kuranin ve arkasinda olanin bati ve abd oldugunu herhalde bilmeyen yoktur..
Ayrica o bahsedilen 20 ildeki demografik yapiya ve o illerin nedne pkknin ana hedefi oldugunu birazcik dusunmek zor olmasa gerek.
Neyse 100 yil once bizle aleni savasan, ve bu savasa aciktan ve dolayli olarak surekli devam eden bati ve abdyi sevimli gormeye devam beyler. Dusmanina aşık olunmussa yapacak birsey yok,ikna edemeyiz sizleri.

[emre6117]

ABD Dışişleri Bakanı'nın ilk ziyareti esnasında "Ben buraya ABD Dışişleri Bakanı olarak değil, bir Yahudi olarak geldim" demesi, her kesimi dinî bir motivasyona itiyordu. Bu gayet doğal... Bush da 11 Eylül'den sonra "Haçlı Seferlerini başlatıyorum" (2001) dememiş miydi? Peki aradan yıllar geçince "Ortadoğu'da yalananlar İslam - Hrıstiyanlık savaşı değildi" (2006) demek zorunda kalmıştı. Çünkü madalyonun bir de arka tarafı var. Savaş başlatmak kolay, sürdürmek ve bitirmek zordur. Hem askerî tarih hem de diplomasi bunun örnekleriyle doludur. İki büyük paylaşım savaşını incelemek bile yeterlidir.

Dört haftadır BM ve yakın Arap Devletlerinin tepkisini öncelemiş ve sonuçsuzluğuna şaşırmamıştım. Rusya'nın ABD donanmasını menzile alan KH-47 tehdidi, din değil ancak "mezhep çatışması"yla açıklanabilir. Fakat bu da yeterli değil.

Aralarında yaklaşık 130 km. olan iki limanın kimler tarafından önemsendiğine dikkat çekmek isterim: Hayfa ve Ashod. Yerli kaynaklarda (Zaten ne İsrail uzmanı var ne de Filistin... Ya emekli subay ya çalışma sahası o bölge olmayan akademisyen ya da İslamcı yazarlar her akşam bir masa etrafında boş boş konuşuyor. Uzmanı olduğu için genç araştırmacı Selim Han Yeniacun'u takip etmenizi önerebilirim.) pek göremediğim Yeni İpek Yolu - IMEC mücadelesinde İsrail'in konumu ve rolü önem kazanmaktaydı. ABD'nin, İsrail'in Çin'in kucağına düşmesine izin vermeyeceği bekleniyordu. Bunun için yaklaşık on bin masumun öldürülmesi mi gerekirdi? Ortadoğu'da başka bir seçenek yaratmak çok zor. Gücü test ve ispat etmenin yolu, ölü sayısından geçiyor ne yazık ki... Birileri katledip gücünü gösterir, diğerleri de kınar. Orantılı mı?

***
@emre6117

"Arap veya israilli veya fransiz kimligi farketmeksizin biri eger muslumansa benim kardeşimdir. Eger Türk ama farkli bir dine mensupsa benim kardesim degildir."

İnsanların anasını babasını bulmak, kardeşini seçtirmek işim değil. Çok da uzun uzadıya yazmayacağım. Sadece şunu belirteyim:

Yazındaki mantıksal akış hatası şu: Son paragrafta "Eğer araplar..." şeklinde başlayan bir cümlen var ya... Savunduğun fikre göre; "Eğer müslümanlar bizi arkadan vurduysa..." yazman lazımdı. Kardeşin "müslüman" araplar, "müslüman" arnavutlar vs. müslüman Türk ordusunu sırtından vurmuştu ya... Böyle yazınca çok daha netleşiyor. Kardeş kardeşi vurur mu hâlbuki?

Kardes kardesi vurmaz vurmamali. Arap musluman veya baska millete dair musluman da vurduysa farketmez..cezasini ceker eger yaptiysa.Eger vurduysa hesabini verir de yazmistim. Ben bir muslumanin yapmasi gerekenleri yaziyorum. Yanlis yapan varsa o onu baglar bu kadar basit.
Ancak son hastane bombalamasi sonrasi dunya medyasinin yarisi saldiriyi hamas yapti diye haber yaptila.f simdi 100 yil oncesi bilgilere ne kadar guvenecegiz. Cok karisik konular. Kim vurdu vb.
Bizi arkadan vurdular diyelim,o yuzden biz tarafsiz kalmaliyiz diye bir dusunce islamda yok. Neyi anlamakta zorlaniyorsunuz bu kadar.

[Oğuz ZEYTİN]

Kardes kardesi vurmaz vurmamali. Arap musluman veya baska millete dair musluman da vurduysa farketmez..cezasini ceker eger yaptiysa.Eger vurduysa hesabini verir de yazmistim. Ben bir muslumanin yapmasi gerekenleri yaziyorum. Yanlis yapan varsa o onu baglar bu kadar basit.
Ancak son hastane bombalamasi sonrasi dunya medyasinin yarisi saldiriyi hamas yapti diye haber yaptila.f simdi 100 yil oncesi bilgilere ne kadar guvenecegiz. Cok karisik konular. Kim vurdu vb.
Bizi arkadan vurdular diyelim,o yuzden biz tarafsiz kalmaliyiz diye bir dusunce islamda yok. Neyi anlamakta zorlaniyorsunuz bu kadar.

Zorlandığım bir şey yok. Doğru anlamışım. Asıl mevzu şu: Sen yüz yıl önceki ihaneti, bilginin güvenilirliğini sebep gösterip aklamaya çalışıyorsun. Buna da din bağını kalkan edip, karşı duranları milliyetçilik - ırkçılık ile suçluyorsun. Ee "vuran da müslümandı" dediğimde "cezasını çeker" deyip sıyrılıyorsun. Kaldı ki bugün tarafsız kalan kimse yok. Türkiye devleti tarafını açıkça dile getirdi. Millet de büyük bir çoğunlukla dinî, insanî, vicdanî, ahlâkî, millî saiklerle mazlumun yanında. Ayrı düşünenleri boşver, onlar da zamanı gelince kendi savunma veya izahlarını yapar. Cezalıksa, cezasını çeker.

[Mert Oğuzlu61]

Isteyen istedigi seye inanabilir. Isterse spagettiye inansin. Ama bir de gercekler var. Gulup gecenlere diyecek bir sey yok. Ama onemli bir gercek var ki o da ölüm var. Benim sozlerim musluamanim diyenlere.
Ayrica netanyahunun ve abdlilerin acik acik ifade ettigi biz dinimizin emirleirni uyguluyoruz sozlerini biraz arastirjn. Netanyahunun bahsettgi kehanet Turkiyede tam 20 yili icine aliyor. Adam acik acik soyluyor ve biz de yok ya bize neden saldirsinlar diyorsak, epey uykulu moda gecmisizdir artik.
Zaten biz abd ve bati ile pkk uzerinden 50 yila yakindir, suriye ve irak uzerinde son 10 yildir aciktan savasiyoruz. Pkkyu kuranin ve arkasinda olanin bati ve abd oldugunu herhalde bilmeyen yoktur..
Ayrica o bahsedilen 20 ildeki demografik yapiya ve o illerin nedne pkknin ana hedefi oldugunu birazcik dusunmek zor olmasa gerek.
Neyse 100 yil once bizle aleni savasan, ve bu savasa aciktan ve dolayli olarak surekli devam eden bati ve abdyi sevimli gormeye devam beyler. Dusmanina aşık olunmussa yapacak birsey yok,ikna edemeyiz sizleri.

100 yıl önce bizle savaşanları da, TC yi kurucusu ve rejiminden dolayı düşman görüp sevmiyor olmalarına rağmen sırf Müslüman diye savundumlarinizi da sevmem, kardeşim falan demem. Onlar da mesela kardeşleri Filistin i sevmiyor, asker yollayıp yardım etmiyor dimi? Demek ki İslamın yayıldığı Arap coğrafyası kardeşliğe önem vermiyor o yüzden bu kısmı gecelim.

Siyasette dost düşman kardeş vs yoktur çıkarlar vardır. Her ülke kendi vatandaşını düşünür, batıda durum böyledir bizim coğrafyadaysa işler değişiyor sadece boş vatan, millet, din edebiyatıyla gaz aliniyor millet birbirini yiyip boş boş ömür tüketip ölüp giderken onlara "öbür dünyada kralsın, sabret" diyenler yaşıyor bu hayatı.

Batı sevimli değil ama akıllı insanlardan oluşuyor, bizim ülkedeki gibi dinle uyutulmuş bir dahaki sefere kralsın be oğlum düşüncesi yerlesmediginden dolayi insanlar doğuya göre daha mutlu yaşıyorlar. Ben batıyı savunmuyorum, bizdeki zihniyeti eleştiriyorum. Abd, İsrail evet seni sevmiyor ama gelip toprağına saldıracak g.t bunlarda yok onlar ekonomiyle seni vururlar baska bir sey yapmazlar ama yetersiz ve zayıf siyasilerle savaşa girmeden de perişan olabiliyoruz.

[emre6117]

100 yıl önce bizle savaşanları da, TC yi kurucusu ve rejiminden dolayı düşman görüp sevmiyor olmalarına rağmen sırf Müslüman diye savundumlarinizi da sevmem, kardeşim falan demem. Onlar da mesela kardeşleri Filistin i sevmiyor, asker yollayıp yardım etmiyor dimi? Demek ki İslamın yayıldığı Arap coğrafyası kardeşliğe önem vermiyor o yüzden bu kısmı gecelim.

Siyasette dost düşman kardeş vs yoktur çıkarlar vardır. Her ülke kendi vatandaşını düşünür, batıda durum böyledir bizim coğrafyadaysa işler değişiyor sadece boş vatan, millet, din edebiyatıyla gaz aliniyor millet birbirini yiyip boş boş ömür tüketip ölüp giderken onlara "öbür dünyada kralsın, sabret" diyenler yaşıyor bu hayatı.

Batı sevimli değil ama akıllı insanlardan oluşuyor, bizim ülkedeki gibi dinle uyutulmuş bir dahaki sefere kralsın be oğlum düşüncesi yerlesmediginden dolayi insanlar doğuya göre daha mutlu yaşıyorlar. Ben batıyı savunmuyorum, bizdeki zihniyeti eleştiriyorum. Abd, İsrail evet seni sevmiyor ama gelip toprağına saldıracak g.t bunlarda yok onlar ekonomiyle seni vururlar baska bir sey yapmazlar ama yetersiz ve zayıf siyasilerle savaşa girmeden de perişan olabiliyoruz.

Sozlerim muslaman olanlaradir sadece. Bununla ilgili ayet ve hadisleri de paylastim. Isteyen bu ayet ve hadislere gore hareket eder,isteyen inandigi baska degerlerle hareket eder. Konu cok basit,kurallar cok basit. Sadece isteyen isteyene inanir.
Bazisinin isine gelmiyor diye, dinin emir ve kurallarini baska sekilde aciklayacak durumumuz yok.
Musluman irki ne olursa olsun muslumandir.
Gecmiste atalari babalari hatalar yapmis olmalari ( ki bu bilgiler ne kadar dogru, ne kadari bu hatayi yapti bilmiyoruz),suandaki o bolgede yasayan muslumanlari suclu yapmaz.
Yin kuranda gecen ayetlerden su ayetleri hatirlamakta fayda var. Malum islam dinini bircok musluman bilmiyor.
"Yahudi ve hristiyanlari dost edinmeyin. Onlar size apacik dusmanlardir,sizin kotulugunuzu isterler. Ve kufur tek millettir. Allah nezdinde tek gecerli din islamdir. Inananlar ustundurler."
Son cume hutbesinde gecen su hadisi de hatirlatalim.
"Bir musluman bir yerde zulum gorurse once eliyle duzeltsin. Buna gucu yetmiyorsa diliyle duzeltsin. Buna da gucu yetmiyorsa kalbiyle bugz etsin. Bu sonuncusu islamnin en alt seviyesidir."

[Mert Oğuzlu61]

Sozlerim muslaman olanlaradir sadece. Bununla ilgili ayet ve hadisleri de paylastim. Isteyen bu ayet ve hadislere gore hareket eder,isteyen inandigi baska degerlerle hareket eder. Konu cok basit,kurallar cok basit. Sadece isteyen isteyene inanir.
Bazisinin isine gelmiyor diye, dinin emir ve kurallarini baska sekilde aciklayacak durumumuz yok.
Musluman irki ne olursa olsun muslumandir.
Gecmiste atalari babalari hatalar yapmis olmalari ( ki bu bilgiler ne kadar dogru, ne kadari bu hatayi yapti bilmiyoruz),suandaki o bolgede yasayan muslumanlari suclu yapmaz.
Yin kuranda gecen ayetlerden su ayetleri hatirlamakta fayda var. Malum islam dinini bircok musluman bilmiyor.
"Yahudi ve hristiyanlari dost edinmeyin. Onlar size apacik dusmanlardir,sizin kotulugunuzu isterler. Ve kufur tek millettir. Allah nezdinde tek gecerli din islamdir. Inananlar ustundurler."
Son cume hutbesinde gecen su hadisi de hatirlatalim.
"Bir musluman bir yerde zulum gorurse once eliyle duzeltsin. Buna gucu yetmiyorsa diliyle duzeltsin. Buna da gucu yetmiyorsa kalbiyle bugz etsin. Bu sonuncusu islamnin en alt seviyesidir."

Irkçılık ırkçılık diyorsun, ırkçının önde gidenisin kusura bakma gerçek bu. Hadisler ayetler Hristiyan, Yahudi,, gavuru dost edinme onla savaş diyorsa bunlari niye yaratmış din peygamber göndermiş?

Dinin emrediyor işte forumda yazacagina git Filistin de savaş ya da garip garip din edebiyatı yapma burada.

[emre6117]

Irkçılık ırkçılık diyorsun, ırkçının önde gidenisin kusura bakma gerçek bu. Hadisler ayetler Hristiyan, Yahudi,, gavuru dost edinme onla savaş diyorsa bunlari niye yaratmış din peygamber göndermiş?

Dinin emrediyor işte forumda yazacagina git Filistin de savaş ya da garip garip din edebiyatı yapma burada.

Ayet ve hadis paylasmak ne zamandan beri ırkcilik oldu. Islam dinine bu kadar uzak ve ofkeli olman cok garip. Hangi dine mensupsun veya ateist misin bilemem. Soyle de ona gore cevap vereyim. Musluman degilsen sozlerim sana degil zaten..sen neden uzerine aliniyorsun.
Ama muslumansan dininden epey bihabersin. Ac bari 1 kere kurani oku,sonra da hadislere bak biraz.
Ben elimden geldigince mucadele etmeye calisiyorum. Insallah bir gun dedigin noktaya da geliriz insallah.
Ama ayeti irkcilik olarak tanimlaman cok garip. Islam dini ve irkcilik bilgisi konusunda cok zayifsin o belli.
Gercekten neye inandigini merak ettim. Deistmisin ateist mi cidden soruyorum.
Ayrica Allahin ayetine verdigin cevap cok manidar. Ayete hakaret edeni de gorduk ya forumda
ne diyelim.
Boyle boyle kusun işte nefretinizi. Yakindan taniyalim sizleri boylece.
Ama gercekten musluamanim diyorsan en kisa zamanda kurani bastan sona 1 kez okumani tavsiye ederim.( elmalili veya diyanetinkini deneyebilirsin. Ben muslumanim diyen kisinin kurani okumamasi cok sacma olur cunku)

[Mert Oğuzlu61]

Ayet ve hadis paylasmak ne zamandan beri ırkcilik oldu. Islam dinine bu kadar uzak ve ofkeli olman cok garip. Hangi dine mensupsun veya ateist misin bilemem. Soyle de ona gore cevap vereyim. Musluman degilsen sozlerim sana degil zaten..sen neden uzerine aliniyorsun.
Ama muslumansan dininden epey bihabersin. Ac bari 1 kere kurani oku,sonra da hadislere bak biraz.
Ben elimden geldigince mucadele etmeye calisiyorum. Insallah bir gun dedigin noktaya da geliriz insallah.
Ama ayeti irkcilik olarak tanimlaman cok garip. Islam dini ve irkcilik bilgisi konusunda cok zayifsin o belli.
Gercekten neye inandigini merak ettim. Deistmisin ateist mi cidden soruyorum.
Ayrica Allahin ayetine verdigin cevap cok manidar. Ayete hakaret edeni de gorduk ya forumda
ne diyelim.
Boyle boyle kusun işte nefretinizi. Yakindan taniyalim sizleri boylece.
Ama gercekten musluamanim diyorsan en kisa zamanda kurani bastan sona 1 kez okumani tavsiye ederim.( elmalili veya diyanetinkini deneyebilirsin. Ben muslumanim diyen kisinin kurani okumamasi cok sacma olur cunku)

"Hristiyan, Yahudi dost edinmeyin, onlar düşmandır. Muslumanlar üstündür"

Şu ayeti yazdın, ben de mantıksız ve ırkçı bulduğumu söyledim hakaret nerede? Sen 100 yıl önce askerlerimizi arapların öldürmediğini, belki de tarihin yanlış yazılıp aktarıldığını söyledin. Mesela çok daha öncesinde bir tarihte gelmiş bu ayetler, hadisler de asırlar içinde değiştirilmiş olamaz mı? Ben sırf musluman değil diye bir insandan niye nefret edeyim, yanacaksın diyeyim ? Bu insanlar niye yaratıldı ?

Müslümanım ama aşırı dozda değil, rahatım biraz. Fazlası zarar diye düşünüyorum.

[emre6117]

"Hristiyan, Yahudi dost edinmeyin, onlar düşmandır. Muslumanlar üstündür"

Şu ayeti yazdın, ben de mantıksız ve ırkçı bulduğumu söyledim hakaret nerede? Sen 100 yıl önce askerlerimizi arapların öldürmediğini, belki de tarihin yanlış yazılıp aktarıldığını söyledin. Mesela çok daha öncesinde bir tarihte gelmiş bu ayetler, hadisler de asırlar içinde değiştirilmiş olamaz mı? Ben sırf musluman değil diye bir insandan niye nefret edeyim, yanacaksın diyeyim ? Bu insanlar niye yaratıldı ?

Müslümanım ama aşırı dozda değil, rahatım biraz. Fazlası zarar diye düşünüyorum.

Muslumanim ama asiri degil. Bu ayetler eski bir tarihte gelmis degismis olabilir.
Yeni bir din icat ettiniz galiba. Uzuldum adiniza, malesef sayiniz da az degil kesinllikle.
Birseye inaniyor ama aslinda neye inandigini bile bilmiyor.
Oncelikle bir musluman olarak kurani okuma ve anlamaya calisma mecburiyetiniz var. Bir ayetin degismis olabilcegini dusunme durumu dinden cikartan bir durumdur. Zira eher kuranin tamamini okusaydiniz kiyamete kader kuranin hicbir ayetinin degistirilemeyecegini, kuran ayetlerinin Allahin korumasi altinda olduugnu bilirdiniz.
Zira hz.omerin sehit edildigi donemden kalan kuran ile suanki kuran kiyaslandiginda aynen muahafaza oldugu ispat olmustur, gecen 1500 yilda da.
Bu arada aynen yazdigum gibidir Allahin ayetleri. Bu sizin hosuna gitmemis olabilir ama Allah aynen boyle emrediyor.
Keske dini olarak bu kadar bilgisiz kalmamis olsaydik. Olup gidecegiz sonucta, ve bir hesap olacak. Orada ne cevap verecegiz.

[Mert Oğuzlu61]

Muslumanim ama asiri degil. Bu ayetler eski bir tarihte gelmis degismis olabilir.
Yeni bir din icat ettiniz galiba. Uzuldum adiniza, malesef sayiniz da az degil kesinllikle.
Birseye inaniyor ama aslinda neye inandigini bile bilmiyor.
Oncelikle bir musluman olarak kurani okuma ve anlamaya calisma mecburiyetiniz var. Bir ayetin degismis olabilcegini dusunme durumu dinden cikartan bir durumdur. Zira eher kuranin tamamini okusaydiniz kiyamete kader kuranin hicbir ayetinin degistirilemeyecegini, kuran ayetlerinin Allahin korumasi altinda olduugnu bilirdiniz.
Zira hz.omerin sehit edildigi donemden kalan kuran ile suanki kuran kiyaslandiginda aynen muahafaza oldugu ispat olmustur, gecen 1500 yilda da.
Bu arada aynen yazdigum gibidir Allahin ayetleri. Bu sizin hosuna gitmemis olabilir ama Allah aynen boyle emrediyor.
Keske dini olarak bu kadar bilgisiz kalmamis olsaydik. Olup gidecegiz sonucta, ve bir hesap olacak. Orada ne cevap verecegiz.

Ben işin mantık kısmındayım, soruma cevap alamadım hala kesin ve net bu ifadeler asla değişmemiştir diyorsun ama aradan uzun zaman geçmiş, nasıl diğer kutsal kitaplarda değişimler olduğuna inanıyorsanız bizimkinde de değişiklikler yapılmıştır diyorum mantıklı mı gayet mantıklı. Yoksa musluman herkesten üstündür, gerisi çöptür ceheennemliktir düşüncesi bize anlatılan İslam dini ile hiç uyuşmuyor mantıklı gelmiyor. Bunları da Allah yarattı niye dışlasın düşman görsün ? Sen mesela Batıda herhangi bir devletin x kasabasında doğan Emre değil Andy olsaydın tam tersi düşünceyi savunurdun. Bana garip geliyor bu konular bilemiyorum.

[emre6117]

Ben işin mantık kısmındayım, soruma cevap alamadım hala kesin ve net bu ifadeler asla değişmemiştir diyorsun ama aradan uzun zaman geçmiş, nasıl diğer kutsal kitaplarda değişimler olduğuna inanıyorsanız bizimkinde de değişiklikler yapılmıştır diyorum mantıklı mı gayet mantıklı. Yoksa musluman herkesten üstündür, gerisi çöptür ceheennemliktir düşüncesi bize anlatılan İslam dini ile hiç uyuşmuyor mantıklı gelmiyor. Bunları da Allah yarattı niye dışlasın düşman görsün ? Sen mesela Batıda herhangi bir devletin x kasabasında doğan Emre değil Andy olsaydın tam tersi düşünceyi savunurdun. Bana garip geliyor bu konular bilemiyorum.

Kurandaki ayetlerin degismedigine once ikna olman lazim. Bu konuda okumalar yapman gerekiyor. Zaten musluman olmanin en onemli sartlarindan biri budur.
Keske yuzyuze konusabilsek de bir kismini dilim donduugnce sana aciklamaya calissam emin ol cok mutlu olurdum. Kafanin ciddi sekilde karisk oldugunu dusunuyorum.
Batida yasayip anne baba hristiyan olup musluman olan epey insan var. Takip etmen lazim.
Allah diyor ki eger islami secersen ustun ollursun. Cunku dogru yolu bulmus olursun. Ayrica kuran gir inanmayanlarla savas onlari oldur filan da demiyor. Onlara islami anlat diyor. Ne zamnki onlar gelir seninle savasirsa, o zaman onlarla savas diyor. Ama asil meselemiz kuranin ayetleri ilk halini koruyor mu korumuyor mu sorusu.
Dedigim gibi google da biraz arastirma yaparsan bu konuda biraz bilgi sahibi olabilirsin.
Allah kuran ve peygamberimiz iicn net olarak diyor ki bu son kitqptir ve son peygamberdir.
Tevrat ve incil icin hz. Musa ve hz isa icin bu sekilde yazmiyor. Tam tersi ismi ahmet olan son peygamber gelecegi yaziyor bazi kiyaplarinda. Ayni zamnda hristiyan ve yahudiler de suandaki kitaplarinin orjinali olmadigini biliyorlar. Hatta meshur hristiyan konsulunu biraz arastir bence. Yine mevcut kitaplari orjinalden ziyade cevirileri suanda.
Kurana gore oncelikle bu dunyada yapilan her iyilik kim olursa olsun mukafati olacaktir. Yapilan her kotulugun de tevbe etmedikce ( tevbe kabul olursa tabi ve kul hakki boyutu yoksa) bir cezasi olacak. Ama Allaha ve hz.muhamed geldikten sonra ona inanmayan hckimse cennete gidemeyevektir. Bu bilgi cok net sekilde yaziyor kuranda.
Ve bu bilgi de cok net.
Cunku mevcut hristiyanlar teslis inanci ile ve yahudiler de hz.musaya ogul ve yahudileri ustun irk tuttuklari icin ( biliyorsundur herhlade sonradan yahudi olamiyorsun,dogudyan geldigine inaniyorlar yahudiligin) zaten tek tanrili inanca yani allaha iman noktasinda sorunlari var.
Yani kuran ve islam mantiga tamamiuka uyuyor. Ama dedigim gibi bu konular biraz karisik ve uzun konular. Yuzyuze konusmayj tercih ederdim. Ya da size tavsiyem mutlaka cevrenizde dini bilgisi iyi olan insanlar vardir. Ya da oncelikle.meal ve google atastirmalari ile ise baslamaniz lazjm.
Cunku emin olun inandiginiz dinin gercek islam olmadigini dusunuyorum. Cunku en basinda ayetler degismis mi suphesinden net emin oluncaya kadar okuma yapmalisiniz. Eger ayetlerin degistigini bundan sonra da dusunirseniz zaten mantiken farkli bir dine be yonelime gitmelisiniz.

[David_LuiZ4]

Irana zaten guvenen musluman sayisi azinliktir.. bir ara dediginiz gibi solun da filistine ozel ilgisi vardi. Ancak sag cenah soldan daha once filistin davasi ile iciceydi. (Necip fazili, 7 guzel adami, n.erbakani ve daha nicelerini nasil gormezden gelebiliyorsunuz filstin konusunda).
Yazdiklarinizin epey bir kiemi ezbere kalip cumleler. Ayni oguzhan ugur saklabaninin celal sengor ve ilber ortayli ole yaptigi program gibi.
Ayrica bati hayranliginiz da aynen devam ettigi goruluyor.
Mesele keske sadece israil teroru olsa. Abd, almanya,fransa, ingiltere, norvec, basta olmak uzere 200 yildir tum dunyaya yutturilan borcok sozde ileri,cagdas, medeni bati ulkesi olayin tam merkezinde.
Zaten bu ulkeler kandan beslenen, emparyelist, somurgeci vahsi devletlerdi. Ve eskide de simdi de , gelecekte de tamamen ayni olacaklqr.
Onlar ayni ilerici, cagdas, medeni olduklarina dair reklamlara devam edecekler, icimizdeki bazi garip dusunceli insanlar da bu numarayi yemeye,batiya aşık olmaya devam edecekler.

Benim yazdıklarımın Batı ile Batı'ya hayranlıkla ne alakası var be kardeşim..Git önce Türkiye'nin yakın siyasi tarihini bi okuyuver...

Erbakan'ın ve Necip Fazıl'ın Filistin davasını dillendirmesi dönemiyle solcuların Filistin'i dillendirmesi dönemi arasında hem nitelik hem nicelik bakımından dağlar kadar fark var...Filistin'i Arap-İsrail savaşının ilk çıkışında savunan o coğrafyada savaşan FKÖ'yü kuran orada gerilla eğitimi alıp veren solculardır..Tatlı su müslümanları gibi gidip İsrail'in Ankara elçiliğinde İsrail bayrağı yakıp Mehmetçik Gazze'ye sloganı atabilirlerdi ama atmadılar..Erbakan ne yapmış milli görüş hareketindeki gençleri Filistin'e savaşması için mi göndermiş? Ben sağcılarda Filistin namına bir icraat göremiyorum senin gördüklerin varsa yaz..One minute ile gelme bana ama One minute dedikten sonra nasıl geri vites yapıldığı gizli diplomasi ile dış politikada sıçışımızın sonucunda donumuzun gizli anlaşmalarla nasıl temizlendiğini tek tek yazarım..

Batı'ya gelirsek..

Batı böyle kardeşim ilerici çagdaş medeni ve aynı zamanda sömürgecidir güçlüdür..Güçlü olmazsan yenilir yutulursun..Hayatın kuralı bu..

Sen Batı'nın zalimliğini konu edinedurursun senin dindaşın başka insanlar da Batı'ya pılını pırtını toplayıp kaçmak ister..Yahu bana 1 tane kaçıp yaşamak isteyeceğin müslüman ülke söylesene..Bu insanlar neden Batı'ya kaçıyor anlatsana sebebini bana burada Batı'ya söverek bir şey elde edemezsin Batı medeniyetini batı'nın ürettiği alet edevatla eleştiremezsin git kendine Türk malı telefon ya da pc al oradan yaz..

Boş işlerle boş kafalarla uğraşacak vaktim yok..Sana cevap yazmamın sebebi de şu..Yazılanı manipule etmek.

[emre6117]

Benim yazdıklarımın Batı ile Batı'ya hayranlıkla ne alakası var be kardeşim..Git önce Türkiye'nin yakın siyasi tarihini bi okuyuver...

Erbakan'ın ve Necip Fazıl'ın Filistin davasını dillendirmesi dönemiyle solcuların Filistin'i dillendirmesi dönemi arasında hem nitelik hem nicelik bakımından dağlar kadar fark var...Filistin'i Arap-İsrail savaşının ilk çıkışında savunan o coğrafyada savaşan FKÖ'yü kuran orada gerilla eğitimi alıp veren solculardır..Tatlı su müslümanları gibi gidip İsrail'in Ankara elçiliğinde İsrail bayrağı yakıp Mehmetçik Gazze'ye sloganı atabilirlerdi ama atmadılar..Erbakan ne yapmış milli görüş hareketindeki gençleri Filistin'e savaşması için mi göndermiş? Ben sağcılarda Filistin namına bir icraat göremiyorum senin gördüklerin varsa yaz..One minute ile gelme bana ama One minute dedikten sonra nasıl geri vites yapıldığı gizli diplomasi ile dış politikada sıçışımızın sonucunda donumuzun gizli anlaşmalarla nasıl temizlendiğini tek tek yazarım..

Batı'ya gelirsek..

Batı böyle kardeşim ilerici çagdaş medeni ve aynı zamanda sömürgecidir güçlüdür..Güçlü olmazsan yenilir yutulursun..Hayatın kuralı bu..

Sen Batı'nın zalimliğini konu edinedurursun senin dindaşın başka insanlar da Batı'ya pılını pırtını toplayıp kaçmak ister..Yahu bana 1 tane kaçıp yaşamak isteyeceğin müslüman ülke söylesene..Bu insanlar neden Batı'ya kaçıyor anlatsana sebebini bana burada Batı'ya söverek bir şey elde edemezsin Batı medeniyetini batı'nın ürettiği alet edevatla eleştiremezsin git kendine Türk malı telefon ya da pc al oradan yaz..

Boş işlerle boş kafalarla uğraşacak vaktim yok..Sana cevap yazmamın sebebi de şu..Yazılanı manipule etmek.

Yazdiklarim batiya tapmakla ne ilgisi var diyorsun neredeyse tum yazdiklarin batiya tapma ve methiyeler duzme. Almani, fransizi, abdlisi bile sizler kadar tapmiyor batıya eminim. Sen ve senin gibiler parası, eli ,kalbi vicdani herseyi kanlı batiya tapmaya devam edin. Yapacak birsey yok sizler icin.
Bati benim gozumde bir parazittir. ( parazitin ne oldugunu biliyorsundur; konakcisindan beslenir,kanini herseyini emer. Senin icin bu bir medeniyet gostergesi olabilir).
Baska insanlar adina konusamam,ama kendi adima bati dunyasinda yasamayi hicbir zaman dusunmedim ve dusunmeyecegim. Emin ol meslegim itibariyle bu imkana cok rahat ulasabilirdim ( y.dil problemim de yok).
Yani dunya sadece senin baktigin pencereden ibaret degil. Cok sey bildigini zannediyorsun ama bircok acidan tamamen ters bir açıdan bakiyorsun. Ama senin fikirlerinin cok degisebilecegini zannetmiyorum. Cunku cok kucuk yaslardan beri inandigin konulari içsellestirmişsin.

[emre6117]

Yazdiklarim batiya tapmakla ne ilgisi var diyorsun neredeyse tum yazdiklarin batiya tapma ve methiyeler duzme. Almani, fransizi, abdlisi bile sizler kadar tapmiyor batıya eminim. Sen ve senin gibiler parası, eli ,kalbi vicdani herseyi kanlı batiya tapmaya devam edin. Yapacak birsey yok sizler icin.
Bati benim gozumde bir parazittir. ( parazitin ne oldugunu biliyorsundur; konakcisindan beslenir,kanini herseyini emer. Senin icin bu bir medeniyet gostergesi olabilir).
Baska insanlar adina konusamam,ama kendi adima bati dunyasinda yasamayi hicbir zaman dusunmedim ve dusunmeyecegim. Emin ol meslegim itibariyle bu imkana cok rahat ulasabilirdim ( y.dil problemim de yok).
Yani dunya sadece senin baktigin pencereden ibaret degil. Cok sey bildigini zannediyorsun ama bircok acidan tamamen ters bir açıdan bakiyorsun. Ama senin fikirlerinin cok degisebilecegini zannetmiyorum. Cunku cok kucuk yaslardan beri inandigin konulari içsellestirmişsin.

Bu arada medeniyet dedigimiz , bircok teknolojiye sahip ( telefon, bilgisayar, yazilim, kozmetik, gitim,yiyecek,icevek vb) olan sey de bati filan da degil bu arada. Tam olarak bunlara yani para ve guce sahip olan Siyonizmdir. Evet o cok sevdiginiz sey tam olarak siyonizm. Hani suan katliam yapan,soykirim yapan , bebek cocuk katili siyonizm. Allaha inandigim kadar net olarak inaniyorum ki elbet bu devran bir gun tam olarak donecek. Bu siyonizmin kaleleri tek tek yikilacak. Hicbir zulum ilelebet surmez.Bizler o gunleru gorur muyuz bilmem ama elbet olacak o günler. 200 yildir suren bu emparyelist sistem yikilacak ve siyonizm bitecek. Benim inandigim din,kutsal kitabim kuran, onderim olan peygamberim, yaraticim olan Allah bunu bu sekilde ifade ediyor.

[Faik Yılmaz]

Bu arada savaşın başından beri 240 gemi dolusu gıda, çelik gibi malzemenin İsrail2e ihraç edildiğini bilin....

Her gün ortalama 7 gemi malzeme indiriyor İsraile....

yorumsuz....

[Onur Akyüz]

Valla yazık ya Türk insanının bu konuya bu kadar yanlış pencerelerden bakması beni hem şaşırttı hem de üzdü. Kabul edilemez düşünceler var tek tek değinmeye gerek yok.

Arkamızdan vurmuşlar diye de bir şey var ve çok taraftar buluyor. Kardeşim farzedelim ki bütün Araplar istisnasız tamamı isyan ettiler ve bizi arkamızdan vurdular ya onların bilmem kaç nesil torunları bunun sorumluluğuyla mı yaşayacaklar bize göre? Bunun bir zaman aşımı yok mu sonsuza kadar kin mi güdeceğiz? Öyleyse bizi arkamızdan vurmuş tüm ırklarla savaşalım, düşmanlık edelim böyle bir şey var mı?

Tarih böyle ele alınamaz bu saçmalıktır.

Bugün ermenistan bile mâlum tezlerinden vazgeçerse, onlarla da işbirliği yaparsın, halkına da yardım edebilirsin hani müslüman değilsiniz diyelim, Allah’a inanmıyorsunuz ya Türküz diyorsunuz, Türk zaten koşulsuz yardım eder, Tanrı misafiri der evini açar aşını paylaşır.

Şurada 40 günde yaklaşık 50.000 kişi ölü, yaralı ve kayıp olarak bu terörden etkilenmiş ve büyük bir çoğunluğu da bebek ve çocuklar.

Adamlar savaş durumunda bir tercih yapmış sana sadakatle bağlı olmak zorunda değiller. O dönemki ittihat-terakki kadrolarının bunda büyük kusurları var bunu bir de bu yönüyle ele almak gerek. O döndmde orduya oruç tutmayı yasak edersen Arap da seni dinsizlikle suçlayabilir, kendi çıkarını senin karşında olmakta da görebilir. Savaş ya bu bugün savaşırsın yarın ittifak kurarsın.

Memluk Türktü Yavuz yok etti, hatta sultanı Tomanbay’ı tuttu kale kapısına astı. Uzun Hasan’ı Fatih yok etti, o da Türktü. Yeri gelince Türk ile Türk de savaşabiliyor değil mi?

Türk demek İslâm demektir çok uzatmaya gerek yok, dinimiz bizi kardeş yapıyor bunun ötesi berisi yok. He ben müslüman değilim diyorsan o başka bir konu. Tüm dünyada insanlar şiddetle tepki veriyor, gösteriler yapıyor onların bir Türkten daha çok bu konuyu sahiplenmesini de kişinin vicdanına bırakıyorum.

Büyük Türk, büyük mareşal Fatih’in şu sözünü yazmak istiyorum;

“ Bu zahmetler Allah içindir. Zira elimizde İslâm kılıcı vardır. Eğer bu zahmeti ihtiyar etmeyüz, bize gâzi demek lâyık olmaz. Ve hem yarın Hak hazretinde hâcil oluruz. “

[Oğuz ZEYTİN]

Valla yazık ya Türk insanının bu konuya bu kadar yanlış pencerelerden bakması beni hem şaşırttı hem de üzdü. Kabul edilemez düşünceler var tek tek değinmeye gerek yok.

Arkamızdan vurmuşlar diye de bir şey var ve çok taraftar buluyor. Kardeşim farzedelim ki bütün Araplar istisnasız tamamı isyan ettiler ve bizi arkamızdan vurdular ya onların bilmem kaç nesil torunları bunun sorumluluğuyla mı yaşayacaklar bize göre? Bunun bir zaman aşımı yok mu sonsuza kadar kin mi güdeceğiz? Öyleyse bizi arkamızdan vurmuş tüm ırklarla savaşalım, düşmanlık edelim böyle bir şey var mı?

Tarih böyle ele alınamaz bu saçmalıktır.

Bugün ermenistan bile mâlum tezlerinden vazgeçerse, onlarla da işbirliği yaparsın, halkına da yardım edebilirsin hani müslüman değilsiniz diyelim, Allah’a inanmıyorsunuz ya Türküz diyorsunuz, Türk zaten koşulsuz yardım eder, Tanrı misafiri der evini açar aşını paylaşır.

Şurada 40 günde yaklaşık 50.000 kişi ölü, yaralı ve kayıp olarak bu terörden etkilenmiş ve büyük bir çoğunluğu da bebek ve çocuklar.

Adamlar savaş durumunda bir tercih yapmış sana sadakatle bağlı olmak zorunda değiller. O dönemki ittihat-terakki kadrolarının bunda büyük kusurları var bunu bir de bu yönüyle ele almak gerek. O döndmde orduya oruç tutmayı yasak edersen Arap da seni dinsizlikle suçlayabilir, kendi çıkarını senin karşında olmakta da görebilir. Savaş ya bu bugün savaşırsın yarın ittifak kurarsın.

Memluk Türktü Yavuz yok etti, hatta sultanı Tomanbay’ı tuttu kale kapısına astı. Uzun Hasan’ı Fatih yok etti, o da Türktü. Yeri gelince Türk ile Türk de savaşabiliyor değil mi?

Türk demek İslâm demektir çok uzatmaya gerek yok, dinimiz bizi kardeş yapıyor bunun ötesi berisi yok. He ben müslüman değilim diyorsan o başka bir konu. Tüm dünyada insanlar şiddetle tepki veriyor, gösteriler yapıyor onların bir Türkten daha çok bu konuyu sahiplenmesini de kişinin vicdanına bırakıyorum.

Büyük Türk, büyük mareşal Fatih’in şu sözünü yazmak istiyorum;

“ Bu zahmetler Allah içindir. Zira elimizde İslâm kılıcı vardır. Eğer bu zahmeti ihtiyar etmeyüz, bize gâzi demek lâyık olmaz. Ve hem yarın Hak hazretinde hâcil oluruz. “

Yazmayayım yazmayayım diyorum ama öyle şeyler okudum ki sabah sabah. Üzücü gerçekten.

Mahan, Spykman, Mackinder'ı yeniden tartışalım; James Glyinn'in atanmasını konuşalım; Bharat'ın rolünü düşünelim; Ashdod ile Hayfa limanlarının farkını görelim diye beklerken olay ırkçılıktan sonra İttihatçılara geldi.

Makedonya'dan Libya'ya, oradan Balkanlara, ardından Bağdat, Mekke, Filistin'e... Çanakkale'ye, Bakü'ye... Hilâl'i galebe çalmak için koşan İttihatçı kadroların kusuru neymiş sevgili Onur Hocam? Lütfen tek tek anlatır mısınız oruçtan başka bir şey varsa...

Tarihe ilginiz olduğunu yazmıştınız, Süleyman Askeri Bey'i bilirsiniz o zaman: "Köpek bile mahaline düşmanı yaklaştırmaz ama araplar ondan beter." diye yazmış. Niye? Savaşamadıkları için? Düzensiz, disiplinsiz oldukları için? Toprağı düşmana terk etmeye hazır oldukları için?

Şimd derseniz ki "İttihatçı", "Türkçü", "Din düşmanı"... Öyle değil işte. Toprak kaybetmeyi namussuzluk olarak gören serdengeçtilerden, çöl ortasında istihkamda önceliği kıbleye ve mescide veren fedailerden bahsediyoruz. Siz bugünkü ideolojik şartlarla değerlendiyorsunuz. Olayı getirip İttihatçılara yıktığınıza göre... Arap bizi dinsizlikle suçlayacakmış, bak sen... Tüküreyim kalıplarına! Yahudi'ye, Hıristiyan'a yenil, hükmüne boyun eğ; sonra Osmanlı'ya/Türk'e dinsiz diyecekmiş. Hocam Arapların, İngiliz ve Fransızla anlaşmasını böyle mi izah ediyorsunuz? Sizce bu sadakatsizlikten öte bir şey değil mi? Ve gerçekten sadece şu yazdığınız kısım için soruyorum: Kabahat İttihatçılar'da mı? Vah vah... Hristiyan boyunduruğunu Türk'e tercih etmiş öyle mi? Bu şey değil mi: Doğu Roma halkının Osmanlı adaletini beklemesi? Ne yani, necip Arap kardeşleriniz; Osmanlı tuğu yerine gavuru mu beklemişti yüz yıl önce?

Değerli Kardeşim, Hamas'ın 7 Ekim operasyonunun Türkiye'deki ırkçılık veya İttihatçılıkla alakası yok. Sizin niyetiniz, talebiniz ne? Açık açık yazın. Ne yapalım? Devlet tüm gücüyle dinî hassasiyeti olan bir iktidar tarafından yönetiliyor. Söyleyin, yapsınlar. Allah aşkına alakasız ve sürekli ırkçı, ittihatçı vs yakınmalardan bıkmadınız mı?

Fatih'in, Yavuz'un yendiği Türkler de müslümandı bu aradı. Şia diyeceksiniz bir kısmına, eyvallah. Peki halifelik makamı nereden geldi? O zaman "İlay-ı kelimetullah için müslüman müslümanla da savaşabiliyor" diye yazabiliriz sizin cümlenizi. Ne olacak şimdi? Nereye varacak? Neye iknaya çalışıyorsunuz? Lütfen açık olun, konu zaten darmağınık hâl aldı.

"Türk demek, müslüman demek. Din bizi kardeş yapıyor. Ha ben müslüman değilim diyorsan..."

Bunu da Filistin için kılını kıpırdatmayan İslam İşbirliği Teşkilatı ve Arap Birliği için yazdınız herhalde!?

Günümüzde olan biteni izah için geçmişe takla attırmaya gerek yok. Akpli iş adamı İsrail'e gemi gemi ürün göndermiş. Ticaretini yapmış, parasını almış. Bunu (Utanılacak bir şeyse) örtmek için İttihatçılara bulaşmayın.

1967'yi üç günde (Bakmayın Altı Gün diye literatüre girmesine, üç günde yenilmişti ne yazık ki) kaybeden Arap Nasır, İttihatçı mıydı? Bugün on binlerce masum, sivil müslüman niçin hayatını kaybetti? Türkler yüzünden mi? Şu son sorunun cevabını verin lütfen.

[emre6117]

Yazmayayım yazmayayım diyorum ama öyle şeyler okudum ki sabah sabah. Üzücü gerçekten.

Mahan, Spykman, Mackinder'ı yeniden tartışalım; James Glyinn'in atanmasını konuşalım; Bharat'ın rolünü düşünelim; Ashdod ile Hayfa limanlarının farkını görelim diye beklerken olay ırkçılıktan sonra İttihatçılara geldi.

Makedonya'dan Libya'ya, oradan Balkanlara, ardından Bağdat, Mekke, Filistin'e... Çanakkale'ye, Bakü'ye... Hilâl'i galebe çalmak için koşan İttihatçı kadroların kusuru neymiş sevgili Onur Hocam? Lütfen tek tek anlatır mısınız oruçtan başka bir şey varsa...

Tarihe ilginiz olduğunu yazmıştınız, Süleyman Askeri Bey'i bilirsiniz o zaman: "Köpek bile mahaline düşmanı yaklaştırmaz ama araplar ondan beter." diye yazmış. Niye? Savaşamadıkları için? Düzensiz, disiplinsiz oldukları için? Toprağı düşmana terk etmeye hazır oldukları için?

Şimd derseniz ki "İttihatçı", "Türkçü", "Din düşmanı"... Öyle değil işte. Toprak kaybetmeyi namussuzluk olarak gören serdengeçtilerden, çöl ortasında istihkamda önceliği kıbleye ve mescide veren fedailerden bahsediyoruz. Siz bugünkü ideolojik şartlarla değerlendiyorsunuz. Olayı getirip İttihatçılara yıktığınıza göre... Arap bizi dinsizlikle suçlayacakmış, bak sen... Tüküreyim kalıplarına! Yahudi'ye, Hıristiyan'a yenil, hükmüne boyun eğ; sonra Osmanlı'ya/Türk'e dinsiz diyecekmiş. Hocam Arapların, İngiliz ve Fransızla anlaşmasını böyle mi izah ediyorsunuz? Sizce bu sadakatsizlikten öte bir şey değil mi? Ve gerçekten sadece şu yazdığınız kısım için soruyorum: Kabahat İttihatçılar'da mı? Vah vah... Hristiyan boyunduruğunu Türk'e tercih etmiş öyle mi? Bu şey değil mi: Doğu Roma halkının Osmanlı adaletini beklemesi? Ne yani, necip Arap kardeşleriniz; Osmanlı tuğu yerine gavuru mu beklemişti yüz yıl önce?

Değerli Kardeşim, Hamas'ın 7 Ekim operasyonunun Türkiye'deki ırkçılık veya İttihatçılıkla alakası yok. Sizin niyetiniz, talebiniz ne? Açık açık yazın. Ne yapalım? Devlet tüm gücüyle dinî hassasiyeti olan bir iktidar tarafından yönetiliyor. Söyleyin, yapsınlar. Allah aşkına alakasız ve sürekli ırkçı, ittihatçı vs yakınmalardan bıkmadınız mı?

Fatih'in, Yavuz'un yendiği Türkler de müslümandı bu aradı. Şia diyeceksiniz bir kısmına, eyvallah. Peki halifelik makamı nereden geldi? O zaman "İlay-ı kelimetullah için müslüman müslümanla da savaşabiliyor" diye yazabiliriz sizin cümlenizi. Ne olacak şimdi? Nereye varacak? Neye iknaya çalışıyorsunuz? Lütfen açık olun, konu zaten darmağınık hâl aldı.

"Türk demek, müslüman demek. Din bizi kardeş yapıyor. Ha ben müslüman değilim diyorsan..."

Bunu da Filistin için kılını kıpırdatmayan İslam İşbirliği Teşkilatı ve Arap Birliği için yazdınız herhalde!?

Günümüzde olan biteni izah için geçmişe takla attırmaya gerek yok. Akpli iş adamı İsrail'e gemi gemi ürün göndermiş. Ticaretini yapmış, parasını almış. Bunu (Utanılacak bir şeyse) örtmek için İttihatçılara bulaşmayın.

1967'yi üç günde (Bakmayın Altı Gün diye literatüre girmesine, üç günde yenilmişti ne yazık ki) kaybeden Arap Nasır, İttihatçı mıydı? Bugün on binlerce masum, sivil müslüman niçin hayatını kaybetti? Türkler yüzünden mi? Şu son sorunun cevabını verin lütfen.

Iste her zaman olan yine oluyor. Herkes kendi ideolojik olarak savundugu tarafa en kucuk elestiri gelse bile, dogru yanlis savunmaya geciyor. Ittihat ve terakkicilerin 1.dunya savasina ulkeyi sokmasindan, 2.abdulhamidin tahttqn indirilmesi olayina kadar epeyce ciddi hatalaru var. Ancak bunlar bugunun konusulacak konusu degil.
Suanda ben Turkiye haric diger islam ulkelerine diyecek soz bile bulamiyorum. Yoneticileri bu kadar mi korkak veya israil asigi olunuru izliyoruz.
Israil filiatin olayi Turkiyeyi de ilgilendiren cok onemli bir sorundur. Dunyanin sagduyulu, insan kalabilmis halklari da cok dogru bir tarafta yer alarak israile ve yonetimlerine karsi cok anlamli bir durus sergileyebiliyorlar.
Bizim ulkemiz de de olaylara cok sagduyulu yaklasanlar da var. Bana ne benim sorunum degil,onlar arap,bizi zaten arkadan vurmuslar, toprak satimislar zaten gibi insanlikla aciklanamayacak seviyede konuyu ele alanlar da var. Insan bu duruma dogal olarak uzuluyor. Bu toplum hangi ara bu hale geldi. Bir irlandali, iskoc, abdli, fransiz sagduyulu vatandaslari kadar bile olamiyormuyuz. O zaman yaziklar olsun bize.
Sonic olarak insanlik cok buyuk bir testyen geciyor.
Insan kalabilenler ve insanliktan cikmislar bu test sonucunda ortaya cikavaktir tum dunyada. Ve bu olaylar bence domino etkisi yaoacaktir.
Bana gore artik yeni bir donem basliyor. Bati o sozde medeni ileri kelimelerini cok rahat kullanamaycaktir artik.
Evet bati yonetimleri ileridir ancak barbarlikta, vahsilikte,katliamlarda sozunu artik sikca duyacagiz. Akli ve vicdani olan her insan boyle dusunmeye baslayacaktir.

[emre6117]

Bu arada savaşın başından beri 240 gemi dolusu gıda, çelik gibi malzemenin İsrail2e ihraç edildiğini bilin....

Her gün ortalama 7 gemi malzeme indiriyor İsraile....

yorumsuz....

Son filistin olaylarindan sonra israile ve siyonist sisteme bir kurus bile kazandiran her kim olursa olsun kınıyorum. Kazandirdigimiz her kurus ile bir insan olumune neden olmus oluyoruz.
Bu starbucksta kahve icen icin de gecerli, coco cola icen icin de , gemi ile malzeme gonderen icin de ( tabi cok fazla sekilde) gecerli.
Vicdanli bir insan olabilmek bunu gerektirir diye dusunuyorum. Aldigin urunun alternatifi yoktur ve almak zorundasindir amenna.
Ölüm var ve bir hesap günü var. Yaptiklarimiz ve yapmadiklarimizdan oturu bir hesaba cekilecegiz.
Bu hesap starbucksta kahve icen icin de olacak, gemiler dolusu israile ihracat yapan icin de olacak.

[Mehmet Fatih Yavuz]

Şu ezberden bir kurtulamadı insanlar.

1907 anlaşması ile Rusya-İngiltere-Fransa Osmanlı toprakları üzerinde anlaştılar.
https://dergipark.org.tr/tr/download...e-file/1100475

İttihat ve Terakki'nin tepe ismi Talat Paşa Mayıs 1914'te Soçi'de Rus Çarı ve dışişleri bakanı Sazanov ile görüşmeler gerçekleştirdi. Net şekilde Rusya ile Osmanlı ittifakını talep etti.
Sazanov alaylı bir biçimde geri çevirdi bu teklifi.
https://dergipark.org.tr/tr/download/article-file/12785
1911 de 3 lü ittifakın İngiltere ayağı ile ittifak arandı, fakat İngiltere Osmanlı toprak bütünlüğünden vazgeçtiği için ittifak kabul görmedi.
Haziran 1914 te Cemal Paşa ittifak yetkisi ile Fransa'ya gönderildi. Fransızlar reddetti.
Ağustos 1914'te Enver Paşa, Ruslara eğer ittifak sağlanırsa Alman askeri görevlilerinin tamamını göndereceğini dahi taahhüt etti. Zaman kazanmak için Ruslar görüşmelere devam etti.
Ama sonuçta ciddiye dahi almadılar.
https://dergipark.org.tr/tr/download/article-file/12785

Üçlü ittifakın yukarıda anlatılan Osmanlı toprakları üzerindeki gelecek emellerine mani olabilmek için tüm ittifak üyeleri ile görüşülmüş, ortaklık denenmiş o dönem.
Ne yapacaktı İttihat ve Terakki?
Tek başına 3 üne karşı savaşmak yerine en azından kendini kabul eden miğfer devletlerinin tarafında yerini aldı.

Zaten senin toprakların üzerine kurgulanmış bir savaşa nasıl katılmayacaktın?

Bunlar, erken cumhuriyet döneminde, ittihat ve terakki kadrolarının, Özellikle Batum'da ülkeye girmek için bekleyen Enver Paşa'nın bu girişimlerini engellemek için üretilmiş şeyler. Çarlığın yıkılması ile ortaya çıkan belgelerle bunların yalan olduğu açıkça ispatlandı.
33 bin askerin çatışma, kayıp-kaçak, donma sonucu öldüğü Sarıkamış harekatı için 90 bin asker donarak şehit oldu yalanı da aynı dönemde üretildi. Rus araştırmacıların kayıtlarında donma sonucu verilen zaiyat 4500 civarı.

Bu politika, İstiklal savaşı sırasında normaldi. Çünkü Enver Paşa'nın ülkeye girişi bölünmüşlük yaratabileceği için milli mücadeleyi akamete uğratabilirdi. Lakin bugün tarihi gerçeklerin hiçbiri, dünya savaşına İttihat ve Terakki bizi soktu diye bir şeyi onaylamaz. Hala 1921-22 propogandası ile hareket edilmez. Aradan 100 sene geçti.

Savaşa girme ve Ermeni tehciri kararını İttihat ve Terakki almasaydı, kurtuluş savaşını yapacak bir odrumuz dahi olmayacaktı.
Ordunun 6,5 ayda modernize edilmesi sonucu 1912 de Balkan savaşında tarumar olmuş ordu, 1-1,5 senede savaşın bitmesini bekleyen itilaf devletlerinin planlarını alt üst etti. Rusya'da çarlığın çökmesine sebep oldu.


İttihat ve Terakki'nin günahları elbette çoktur.
Lakin Ermeni tehciri ve 1. dünya savaşındaki politikaları bunlardan değil.

[Oğuz ZEYTİN]

Iste her zaman olan yine oluyor. Herkes kendi ideolojik olarak savundugu tarafa en kucuk elestiri gelse bile, dogru yanlis savunmaya geciyor. Ittihat ve terakkicilerin 1.dunya savasina ulkeyi sokmasindan, 2.abdulhamidin tahttqn indirilmesi olayina kadar epeyce ciddi hatalaru var. Ancak bunlar bugunun konusulacak konusu degil.
Suanda ben Turkiye haric diger islam ulkelerine diyecek soz bile bulamiyorum. Yoneticileri bu kadar mi korkak veya israil asigi olunuru izliyoruz.
Israil filiatin olayi Turkiyeyi de ilgilendiren cok onemli bir sorundur. Dunyanin sagduyulu, insan kalabilmis halklari da cok dogru bir tarafta yer alarak israile ve yonetimlerine karsi cok anlamli bir durus sergileyebiliyorlar.
Bizim ulkemiz de de olaylara cok sagduyulu yaklasanlar da var. Bana ne benim sorunum degil,onlar arap,bizi zaten arkadan vurmuslar, toprak satimislar zaten gibi insanlikla aciklanamayacak seviyede konuyu ele alanlar da var. Insan bu duruma dogal olarak uzuluyor. Bu toplum hangi ara bu hale geldi. Bir irlandali, iskoc, abdli, fransiz sagduyulu vatandaslari kadar bile olamiyormuyuz. O zaman yaziklar olsun bize.
Sonic olarak insanlik cok buyuk bir testyen geciyor.
Insan kalabilenler ve insanliktan cikmislar bu test sonucunda ortaya cikavaktir tum dunyada. Ve bu olaylar bence domino etkisi yaoacaktir.
Bana gore artik yeni bir donem basliyor. Bati o sozde medeni ileri kelimelerini cok rahat kullanamaycaktir artik.
Evet bati yonetimleri ileridir ancak barbarlikta, vahsilikte,katliamlarda sozunu artik sikca duyacagiz. Akli ve vicdani olan her insan boyle dusunmeye baslayacaktir.

Yahu güzel kardeşim Emre, bu iletişimsizliğin yazı dilini kavramadaki karşılıklı problemden doğduğuna inanmak istiyorum. Başka türlüsüne kalbim dayanmayacak. Mesela sorduğum soru, Onur'un oruçla ilgili tezine dairdi. Konuya şimdi Cihan Harbi ve Abdülhamit dahil oldu. Hâlbuki Filistin'i kurtaracaktık! Buna kızıyorum işte...

Neyse, bu sebeple olabildiğince açık yazmaya çalışacağım. Çünkü soru sorarken cevap vermek zorunda kalıyorum sürekli...

1) Şimdi ben ittihatçılığı savunduğum için mi o kadar şeyi yazdım sabah sabah? Kırk tane soru sordum, bula bula benim ittihatçı savunuculuğumu mu buldunuz? Yanıldınız, değilim. Evet, ideolojik olarak ittihatçı değilim. İnsanlar, kalıplara girmeden sorgulayamaz mı?


2) Değindiğiniz için ve zihninizde oluşan zannı yıkmak için belirtiyorum: İkinci Abdülhamit'in meclisi feshetmesini doğru buluyorum. Meşrutiyetçi miyim? Monarşist mi? Mutlakiyetçi mi?

3) Osmanlı sancağı düşmesin diyen Osmanlı ordusunun Filistin'de, Trablus'ta, Balkanlar'da gayr-ı müslümlerle mücadele etmesinden gurur duyuyorum. O kumandanlar İttihatçıymış, Adem-i merkeziyetçiymiş... Umrumda değil. Ama bu tarihi gerçekliği idare eden, planlayan, komuta eden İttihatçılarsa tarihi yok mu sayalım? Bundan utanıyor musunuz? Yoksa siz de benim gibi gurur mu duyuyorsunuz?


Bilmiyorum, karşınızdakini tanımanız için yeterli oldu mu?


Şimdi sorayım size: Filistin'de, Kut'ta, Trablus'ta, Makedonya'da vs. mücadele eden Türk subayları hakkında ne düşünüyorsunuz? "İttihatçı bunlar" deyip eleştirelim mi? Yoksa "İslam'ın sancağı düşmesin dedikleri" için övelim mi? Överseniz, ittihatçı mı olursunuz? İttihatçılık din düşmanlığı mı sizce? Devam edeyim mi sorulara? Bunlarla Filistin'i kurtarabilecek miyiz?


Dilerseniz üsttekileri dikkate almayabilirsiniz. Sadece şunu merak ettim, onu da özelden cevaplayabilirsiniz: "Birinci Paylaşım Harbi'ne ülkeyi sokmaları" dediniz ya... Nasıl, hangi manevrayla dışarıda kalınacaktı? Bırakın şimdi İttihatçılığı, İtilafçılığı... Allah aşkına; harp tarihi, strateji, subaylık vs. geçiyorum. O savaşın dışında nasıl kalınırdı? Bir de Enver'e romantik derler...


Keşke Arap ülkelerin dış işleri bakanlarının geçen günkü Çin ziyaretini konuşabilseydik. Şimdi bunu yazdım diye Avrasyacı, Şangaycı, Maocu diyecekseniz peşin yazayım: Değilim. Yangına su dökecek, bir masumun daha hayatta kalmasını sağlayacak her "samimi" adımı destelemek lazım.

Ha, bu arada mesajınızın devamında Batı medeniyeti ile ilgili yazdıklarınız bana yönelik değil, değil mi? Çünkü batıyı yücelten, öven bir cümlemi hatırlamıyorum.

[Onur Akyüz]

Yazmayayım yazmayayım diyorum ama öyle şeyler okudum ki sabah sabah. Üzücü gerçekten.

Mahan, Spykman, Mackinder'ı yeniden tartışalım; James Glyinn'in atanmasını konuşalım; Bharat'ın rolünü düşünelim; Ashdod ile Hayfa limanlarının farkını görelim diye beklerken olay ırkçılıktan sonra İttihatçılara geldi.

Makedonya'dan Libya'ya, oradan Balkanlara, ardından Bağdat, Mekke, Filistin'e... Çanakkale'ye, Bakü'ye... Hilâl'i galebe çalmak için koşan İttihatçı kadroların kusuru neymiş sevgili Onur Hocam? Lütfen tek tek anlatır mısınız oruçtan başka bir şey varsa...

Tarihe ilginiz olduğunu yazmıştınız, Süleyman Askeri Bey'i bilirsiniz o zaman: "Köpek bile mahaline düşmanı yaklaştırmaz ama araplar ondan beter." diye yazmış. Niye? Savaşamadıkları için? Düzensiz, disiplinsiz oldukları için? Toprağı düşmana terk etmeye hazır oldukları için?

Şimd derseniz ki "İttihatçı", "Türkçü", "Din düşmanı"... Öyle değil işte. Toprak kaybetmeyi namussuzluk olarak gören serdengeçtilerden, çöl ortasında istihkamda önceliği kıbleye ve mescide veren fedailerden bahsediyoruz. Siz bugünkü ideolojik şartlarla değerlendiyorsunuz. Olayı getirip İttihatçılara yıktığınıza göre... Arap bizi dinsizlikle suçlayacakmış, bak sen... Tüküreyim kalıplarına! Yahudi'ye, Hıristiyan'a yenil, hükmüne boyun eğ; sonra Osmanlı'ya/Türk'e dinsiz diyecekmiş. Hocam Arapların, İngiliz ve Fransızla anlaşmasını böyle mi izah ediyorsunuz? Sizce bu sadakatsizlikten öte bir şey değil mi? Ve gerçekten sadece şu yazdığınız kısım için soruyorum: Kabahat İttihatçılar'da mı? Vah vah... Hristiyan boyunduruğunu Türk'e tercih etmiş öyle mi? Bu şey değil mi: Doğu Roma halkının Osmanlı adaletini beklemesi? Ne yani, necip Arap kardeşleriniz; Osmanlı tuğu yerine gavuru mu beklemişti yüz yıl önce?

Değerli Kardeşim, Hamas'ın 7 Ekim operasyonunun Türkiye'deki ırkçılık veya İttihatçılıkla alakası yok. Sizin niyetiniz, talebiniz ne? Açık açık yazın. Ne yapalım? Devlet tüm gücüyle dinî hassasiyeti olan bir iktidar tarafından yönetiliyor. Söyleyin, yapsınlar. Allah aşkına alakasız ve sürekli ırkçı, ittihatçı vs yakınmalardan bıkmadınız mı?

Fatih'in, Yavuz'un yendiği Türkler de müslümandı bu aradı. Şia diyeceksiniz bir kısmına, eyvallah. Peki halifelik makamı nereden geldi? O zaman "İlay-ı kelimetullah için müslüman müslümanla da savaşabiliyor" diye yazabiliriz sizin cümlenizi. Ne olacak şimdi? Nereye varacak? Neye iknaya çalışıyorsunuz? Lütfen açık olun, konu zaten darmağınık hâl aldı.

"Türk demek, müslüman demek. Din bizi kardeş yapıyor. Ha ben müslüman değilim diyorsan..."

Bunu da Filistin için kılını kıpırdatmayan İslam İşbirliği Teşkilatı ve Arap Birliği için yazdınız herhalde!?

Günümüzde olan biteni izah için geçmişe takla attırmaya gerek yok. Akpli iş adamı İsrail'e gemi gemi ürün göndermiş. Ticaretini yapmış, parasını almış. Bunu (Utanılacak bir şeyse) örtmek için İttihatçılara bulaşmayın.

1967'yi üç günde (Bakmayın Altı Gün diye literatüre girmesine, üç günde yenilmişti ne yazık ki) kaybeden Arap Nasır, İttihatçı mıydı? Bugün on binlerce masum, sivil müslüman niçin hayatını kaybetti? Türkler yüzünden mi? Şu son sorunun cevabını verin lütfen.

Oğuz Hocam bu konu buraya nasıl geldi bu malum, önceki sayfalarda var. Adam diyor ki bizim ne işimiz var Filistin ile bu konu bizim meselemiz değil. Zaten Araplar bizi dünya savaşında sırtımızdan vurmuştu ve Filistinliler topraklarını satmıştı bu nedenle şu anda yapılanları hak ediyorlar. Konu buradan ırkçılığa ve İslam'a geldi.

Hani bu bilgilerin muhteviyatı sayılarla, belgelerle ortada ama bizde yalanlara inanma temayülü var. Burada da motivasyon maalesef din ve ırkçılık ile ilgili oluyor. Şimdi Arap isyanı, sebeplerini bir tarafa koyalım sayı olarak kaç kişiyle isyan etmiş bunun yanında kaç kişi Osmanlı sancağı altında savaşmış? Şerif Hüseyin ve oğullarının yönettiği aşiretler sayıca 25.000 kişi civarında. Buna karşılık bizimle savaşan bu sayının on misli. Şimdi bu Araplar hain mi oluyor?

Ben bu sayılara girmeyi de doğru bulmuyorum tarihi böyle değerlendirmek bana saçma geliyor. Bir Arap aşiret lideri kendisinin yönettiği bir Arap devleti kurmak isteyebilir bu gayet normal bir şey. İttihatçı kadroların hatalarına örnek verdiğim oruç meselesi kolaylıkla halk üzerinde etki edebilecek bir unsur bu da isyan edenlerin sayısını arttırabilir bu bir hatadır ancak bu da benim önem verdiğim bir husus değil açıkçası meseleye böyle bakmıyorum, bunun olacağı vardı zaten anlaşmalar evvelden yapılmış ingilizlerle ama tesirini büyüten etkenlerden biri de bu 'osmanlı kafir oldu' motivasyonuydu.

Cemal Paşa desem herhalde ittihatçı kadroların hatalarını anlatabilirim detay vermeme gerek var mı Oğuz hocam? Şöyle de bir şey var hata deyince niye bu kasıtlı bir şeymiş gibi algılanıyor ki? Adı üstünde hata yani ben kimsenin vatanseverliğini ölçmedim ve hata dedim. Eğer hata değil de bilinçli şeylerse bunlar bunun da takdiri bize düşmüyor ben kasıt demiyorum tekrarlıyorum bunu.

Sahabelerin bile savaştığı yerde tabi ki iki müslüman topluluk kendi haklı davaları için savaşabilirler bunun takdiri Allah'ındır. Yavuz Mekke'yi aldığı için tabi ki hilafet de onun olmuş oldu haliyle islam'ın koruyucusu olduğu için de evet ilah-i kelimetullah davası diyebiliyoruz. Takdiri Allahındır, Fatih zaten bu nedenle halife değildi kendisini de zaten kayser-i rum olarak tanımlardı.

Söylediğim çok basit ama akp filan karışmış işin içine çok farklı yerlere gidiyor bunun ne ilgisi var kim şahsi menfaati için israil'le ticaret yapmaya devam ediyorsa yazıklar olsun ne diyeyim, orada olan biteni izleyen arap devletlerine de yazıklar olsun da bunun bizim duruşumuzla ne ilgisi var biz bizden sorumluyuz ben anlatamıyorum sanırım kimin ne tepki verdiğinden bana ne.

Tekrar söylüyorum biz İslam'ın koruyucusu olan bu dine en çok hizmet etmiş müslüman bir milletiz. Şu anda da böyleyiz. Biz öncelikle mazlum müslümanların hamisiyiz ve tüm mazlum milletlerin koruyucusuyuz. Tarihimiz bize bu misyonu yüklemiştir. Yaparız yapamayız bu farklı bir konu ama duruşumuz bu minvalde olmalıdır.

O bize şunu yapmış, bu bunu yapmış bunların bir önemi yok. Biz elimizden gelen her şeyi yapmalıyız, doğru tarafta durmalıyız ilk olarak.

Kaldı ki bir avuç adam abd, ingiltere, fransa, israil, almanya, kanada, italya vs bunlarla savaşıyor daha ne istiyorsunuz?

[emre6117]

Yahu güzel kardeşim Emre, bu iletişimsizliğin yazı dilini kavramadaki karşılıklı problemden doğduğuna inanmak istiyorum. Başka türlüsüne kalbim dayanmayacak. Mesela sorduğum soru, Onur'un oruçla ilgili tezine dairdi. Konuya şimdi Cihan Harbi ve Abdülhamit dahil oldu. Hâlbuki Filistin'i kurtaracaktık! Buna kızıyorum işte...

Neyse, bu sebeple olabildiğince açık yazmaya çalışacağım. Çünkü soru sorarken cevap vermek zorunda kalıyorum sürekli...

1) Şimdi ben ittihatçılığı savunduğum için mi o kadar şeyi yazdım sabah sabah? Kırk tane soru sordum, bula bula benim ittihatçı savunuculuğumu mu buldunuz? Yanıldınız, değilim. Evet, ideolojik olarak ittihatçı değilim. İnsanlar, kalıplara girmeden sorgulayamaz mı?


2) Değindiğiniz için ve zihninizde oluşan zannı yıkmak için belirtiyorum: İkinci Abdülhamit'in meclisi feshetmesini doğru buluyorum. Meşrutiyetçi miyim? Monarşist mi? Mutlakiyetçi mi?

3) Osmanlı sancağı düşmesin diyen Osmanlı ordusunun Filistin'de, Trablus'ta, Balkanlar'da gayr-ı müslümlerle mücadele etmesinden gurur duyuyorum. O kumandanlar İttihatçıymış, Adem-i merkeziyetçiymiş... Umrumda değil. Ama bu tarihi gerçekliği idare eden, planlayan, komuta eden İttihatçılarsa tarihi yok mu sayalım? Bundan utanıyor musunuz? Yoksa siz de benim gibi gurur mu duyuyorsunuz?


Bilmiyorum, karşınızdakini tanımanız için yeterli oldu mu?


Şimdi sorayım size: Filistin'de, Kut'ta, Trablus'ta, Makedonya'da vs. mücadele eden Türk subayları hakkında ne düşünüyorsunuz? "İttihatçı bunlar" deyip eleştirelim mi? Yoksa "İslam'ın sancağı düşmesin dedikleri" için övelim mi? Överseniz, ittihatçı mı olursunuz? İttihatçılık din düşmanlığı mı sizce? Devam edeyim mi sorulara? Bunlarla Filistin'i kurtarabilecek miyiz?


Dilerseniz üsttekileri dikkate almayabilirsiniz. Sadece şunu merak ettim, onu da özelden cevaplayabilirsiniz: "Birinci Paylaşım Harbi'ne ülkeyi sokmaları" dediniz ya... Nasıl, hangi manevrayla dışarıda kalınacaktı? Bırakın şimdi İttihatçılığı, İtilafçılığı... Allah aşkına; harp tarihi, strateji, subaylık vs. geçiyorum. O savaşın dışında nasıl kalınırdı? Bir de Enver'e romantik derler...


Keşke Arap ülkelerin dış işleri bakanlarının geçen günkü Çin ziyaretini konuşabilseydik. Şimdi bunu yazdım diye Avrasyacı, Şangaycı, Maocu diyecekseniz peşin yazayım: Değilim. Yangına su dökecek, bir masumun daha hayatta kalmasını sağlayacak her "samimi" adımı destelemek lazım.

Ha, bu arada mesajınızın devamında Batı medeniyeti ile ilgili yazdıklarınız bana yönelik değil, değil mi? Çünkü batıyı yücelten, öven bir cümlemi hatırlamıyorum.

Yazdigim cevaplarin ozellikle bati ile ilgili olanlari kesinlikle sizin icin degil.
Ittihat ve terakkiyeciler de kendilerince bir yol tutturdular; basarili oldular mi olmadilar mi tartisilir. 1. Dunya savasina girmememe durumumuz yoktu orasi dogru cunku 1.dunya savasinin ana nedeni osmanliyi parcalamakti. Sonuc olarak osmanliyi parcaladilar; koparttiklari parcalara da avrupa devletleri somurgelerini kurdular ve o tarihlerden itibaren o bolgelere huzur gelmedi, asla da gelmeyecek.
Bunlar bugunun konulari degil dedigim gibi ittihatcilarin dogrulari da vardir yanlislari da. Ama bn genel olarak sonuca önem veridgim icin, osmanlida parcalandigndan oturu basarisiz buluyorum. Ama neyse olan oldu, tarihte geriye gidilmiyor.
Ama konularimiz bunlar degil. Israil ve bati yonetimlerinin bu barbar halleri konumuz. Uzunca suredir kendileri cok guzel pazarlamis olmalari. Dunyanin geri kalanina da kukla yoneticiler koyup ( suudi arabistan, misir,bahreyn vb) istedikleri gibi at kosturmalari.
Ama benim son gunlerde Bidenin 'Turkiye daes ile mucadeleyi baltaliyor' cumlesi cok canimi sıktı. Bu is bu kadar ucus mu. Daesi kuran abdnin ta kendisi. Silahi gonderen ta kendisi. Daes ile tek mucadele eden ulke Turkiye ama gunun sonunda dunyanin patronunun soyledigi cumleye bakin hele. Turkiye daesi koruyor.
Bu cumle oylesine soylenms bir cumle degil.kesinlikle. Filistin meselesi insanlik ve muslumanlik adina bizi cok ilgilendiriyor ama isin bir de diger boyutu var. Bati ve israilin hedefinde Turkiye var. Bunu gorememek iicn ya asiri saf olmak lazim ya da kör olmak lazim.
Yakin gelecekte cok hareketli donemler yasanacak ( yunanin silahlandirilmasi, israilin acikca bazi seyleri ifade etmesini, hdpnin yogun oldugu ve pkknin operasyon yaptigi yerleri,secim surecindeki ozerklik muhabbetlerini, sureyedeki ypgyi, iraktaki surecleri, kguney kibristaki silahlanma, kuzey kibrista toprak alimlarini da bununla beraber dusunun).
Ulkenin bir kesimi bu surecleri gormezlikten gelip nasil banane diyebiliyor. Buyuk bir firtina geliyor. Savas cok yakin gibi geliyor ulkemizde. Bu ulkede bazi cok onemli konularin, bazi cok tehlikeli ittifaklarin insanlara cok kolay yutturuldugunu dusunuyoum.
Israil, abd, pkk, ypg, hdp, suriye,ırak, daes, libris, yunanistan seklinde olaylara butun seklinde bakinca ulkemiz icin cok tehlikeli durumlar var.
Artik millet olarak bazi seylerin farkina varmamiz gerekiyor. Abd ve batililarin f(aslinda siyonizmin) flistin olayinda gorduk ki hicbir insani,vicdani kavramlari yok. Kendilerinde her seyi sinirsizca yapma haklari oldugunu duusnuyorlar.
Ancak mason locasina kayitli , Turkiyede ve avrupada bu locaya bir sure yonetiiclik bile yapmis kisiye, ve bu locanin da o kisiye resmi sitesinden tesekkur edip,uyesi oldugunu soylemsine ragmen hayir o mason degil. Laf degil icraat onemli diyeceksek , hicbirsey hakkinda konusmamiz gerekir. Cunku hersey muğlak kalmis olur.