Türk Futbolunda Yeni Projeler Ve Öneriler

[jairzinho]

Malum türk futbolu dibi görmüş durumda,bunun gözle görülür verileri ortaya çıktı

uefa ülkeler sıralamasında 20. sıraya düştük

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2022.html

milli takımlarda uluslar liginde C kategorisine düşüldü

yoruma açık olmayan veriler

ilk önerim ve projem malum sürekli değişen yap-boz haline getirilen yabancı kuralı

YABANCI KURALI PROJESİ

kabaca 18+7 (+ olduğuna bakmayın , + lı bir sistem değil bu)

proje yüzde yüz bana ait bu arada,orginal bir yapım diyebiliriz

yabancı kuralı dünyanın her yerinde ve her organizasyonunda aslında vardır,ama biz genelde dünyada yabancı kuralı yoktur diye biliriz,haliyle tartışma yabancı kuralı olsun yada olmasın tartışmasına giriyor bizde hatalı şekilde,

hayır abi dünyada da yabancı kuralı var liglerde ve organizayonlarda,

bizdeki fark ne peki ?

dünyadaki yabancı kuralları geniş kadro için yapılan kurallardır,kimin ilk 11 de sahaya oynayacağı kuralı sanırım sadece bizde var ,bu saçma kural teknik adamların işine karışmak manasına geliyor maalesef,oysa teknik adamlar geniş kadrodan en ideal 11 i bulmaya çalışır,olayın nitelik yönü önceliklidir,ama bizde maalesef teknik adama geniş kadro veriyorlar sonra şunları oynat şunları oynatma diyorlar,akıl almaz bişey bu

olayın püf noktası ilk 11 içinde değilde ilk 25 için yabancı kuralının getirilmesi,dünyada böyle

misal almanyada sanırım ilk 25 kişilik listede 10 alman oyuncu bulundurma zorunluluğu var,bunların hangisinin ilk 11 de oynayacağına teknik adam karar veriyor

misal gene çok duyarız şu yorumu,ingilerede ingiliz oyuncuların bonservisi genelde yüksek oluyor diye,neden abi ? çünkü ingilterede de yabancı kuralı var geniş kadroda,bilmiyorum sayısını ama herhalde tahminim 25 kişlik geniş kadroda 6-8 ingiliz oyuncu bulundurma zorunluluğu olabiilir

bitti mi?

bitmedi

şampiyonlar ligi avrupa ligine kadro verirken gene yabancı kuralı var, kural şu

17+4+4

17 : yurt dışı alt yapılı oyuncu (gurbetçilerde bu kategoriye girer ve yazılır)

4: ülke içi alt yapılı oyuncu

4 : kulüp içi alt yapılı oyuncu

görüldüğü üzere gene geniş kadro için yabancı kuralı getirilmiş,hemde cl organizasyonunda,bir ülke ligi değil sonuçta,

olay yabancı kuralı olup olmamasında değil,yabancı kuralı kalksın yada yabancı kuralı olsun doğru mantık değil,

olay ne peki? yabancı kuralını ilk 11 için değilde ilk 25 için uygulamak,doğru yöntem bu,

ha ilk 25 şöyle olsun böyle olsun,bu tartışılır,zaten konuyuda bunun için açıyorum,ama konumuz ilk 11 için yabancı kuralı değil,o zaten saçmalık olduğu için tartışma dışı, bırakında ilk 11 i teknik direktör belirlesin hocam,dünyada böyle bir saçmalığın olduğu başka bir yer varmı bilmiyorum,hocaya geniş kadro veriyorsun ve fakat ilk 11 i tff belirliyor,çoh enteresan abi

gelelim 18+7 ye

oyuncu kategorisini 2 ye ayırdım

1- ülke içi alt yapılı oyuncular + yabancı oyuncular + gurbetçi oyuncular

2- kulüp içi alt yapılı oyuncular

18 : ülke içi alt yapılı oyuncu + yabancı oyuncu+ gurbetçi oyuncu

7: kulüp içi alt yapılı oyuncu (30 yaş ve altı olmak şartı ile,bu maddeyi getirmezsen mustafa yumluları sırf kulüp alt yapılı diye geri alırlar, 30 yaş ve altı oyuncular olacak,31 yaş ve üstü ise gene alabilirsin oyuncuyu ama 18 in içine yazabilirsin ancak, 7 ye değil )

sistemin amacı kulüplerin az-çok üretim yapması ve geniş kadroda alt yapı oyuncularını bulundurması ve geniş kadroda kulüplerin çok fazla sayıda transfer yapmasınının önüne geçmek

hem eski yabancı kuralı 14+14 de ve hemde yeni sistem yabancı kuralı 8+6 da kulüpler istedikleri kadar geniş kadroyu şişiriyordu,bu sayı 28 idi

yani kulüpler transfer döneminde yerli oyuncu alıyorlar , yabancı oyuncu alıyorlar ve gurbetçi oyuncu alıyorlar,ve çok fazla alıyorlar(28)

eeee

üretim nerde ? kural kulüplere bir üretim zorlaması yada teşviği getirdi mi? asla, kulüpler için farketmiyor,yerli yabancı gurbetçi hepsini alıyor,28 oyuncu,A listesinde,çok fazla bir sayı olduğu gibi kulüp üretimi teşviği ve zorlaması yok

bu rakkamı 18 ile sınırlandırdığın zaman ne olacak?

kulüpler geniş kadro kurmak istedikleri zaman ister istemez alt yapı oyuncularına bakacaklar,çünkü geniş kadro kabaca 11+11= 22 oyuncudan oluşur , 1 mevkiye 2 oyuncu

rakkamı 18 ile sınırladığında en az 4 alt yapı oyuncusu en kötü ihtimalle yedek oyuncu pozisyona geçip rekabet etme şansı bulacak ve alt yapısına önem veren kulüpler daha güçlü geniş kadro imkanına sahip olacaklar,alt yapısına önem vermeyenlerde maratonu 18 kişi ile tamamlayacaklar,(tabi gene 22-25 oyuncu olacak kadrolarında ama alt yapılarına önem vermedikleri için vasat ve vasat altı alt yapı oyuncuları olmuş olacak,ceza olarak)

rakkamı 18 ile sınırlamanın başka bir avantajıda maddi : kulüpler genelde transferle kadro kuruyor,28 oyuncunun en az 25 transferle olduğu için toplam maaş yükseliyor, sayıyı 18 e çektiğinde bu toplam maaşda düşecektir

güncel yabancı sayısı ortalaması bu sezon kulüplerde 13-14 yabancı

18+7 yaptığın zaman bu sayının artacağını sanmıyorum, yani süper ligde bir kulüp 18 yabancı+sıfır ülke içi alt yapılı oyuncu+sıfır gurbetçi oyuncu yani 18 yabancı+ 7 kulüp içi alt yapılı oyuncu olan kulüp olmayacak, bu 18 in içinde gene ülke içi alt yapılı ve gurbetçi oyuncular olacaktır ,doğal yollardan olacaktır,bizde dorukhan berat yunus mallı var,her kulüpte ülke içi ve gurbetçi oyuncu olacaktır ve şu anki ortalama yabancı sayısı olan 13-14 yabancı devam edecektir 18+7 yapsanda


18 +7 kuralının görünen tek dezavantajı çok fazla dışarıdan genç oyuncu alamamak olabilir, misal devre arası biz kerem şen ,batuhan kör ,taha altıkardeş ve enis destanı aldık, bunlar ülke içi alt yapılı olduğu için 18 in içine giriyor,18 dolu olacağı için haliyle giremeyecekler,belki u19 takımına transfer edersin ve kiralarsın bir şekilde,çözüm bu şekil olur

avantajları ise çok fazla,

en büyük avantaj kadro mühendisliği yaparken tamamen niteliğe odaklanıyorsun,ister yerli ister yabancı ister gurbetçi tercihin olsun,

tek yapman gereken şey şu : 4 kulüp alt yapılı oyuncuyu tespit edip diğer oyuncular konusunda elinin serbest olması,çünkü 11+11 = 22 oyuncu geniş kadro olur,demekki senin en kötü ihtimal 4 yedek kulüp alt yapılı oyuncu olması gerekiyor,bunu belirledikten sonra ister yabancı ister yerli ister gurbetçi farketmiyor ,kadro mühendisliği açısından elin rahatlıyor

sistemin başka bir avantajı ise kulüp alt yapılı oyuncuyu rakiplere kaptırmak biraz zorlaşıyor,rakip senin gencini aldığında 18 in içine koymak zorunda,genelde kulüplerde 18 ler dolu olur,

hocam şu anda kulüplerde geniş kadrolar 28-30 lara dayanmış durumda sayı olarak

eren elmalı ve abdulkerim bardakçı için konuşulan saçma sapan rakamlarda bu sayede olmayacak ,hatta bu tarz transferlerinde azalacağını tahmin ediyorum,çok gereksiz abartılıyor bazı yerli oyuncular,

kulüpler daha fazla alt yapılarına bakmak zorunda kalacaklar,

görüldüğü üzere yabancı kuralını bende geniş kadro için planladım,dünyada da bu işler böyle ,cl de de böyle,sadece rakkamlar biraz farklı,alamanyada 10 alman oyuncu der geniş kadro için,ingilterede bu rakkam 6 yada 8 falandır

ben ise yabancı yı yerliyi ve gurbetçiyi aynı potada erittim ve 18 ile sınırladım,25 kişilik A listesinin geri kalan 7 oyuncuyuda kulüp içi olarak belirledim (30 yaş ve altı olmak şartı ile), kulüpleri üretime teşvik etmeğe zorlamak, alt yapıdaki gençlere önem vermek adına,

[jairzinho]

ikinci proje TÜRKİYE FUTBOL LİGLERİ KATEGORİLERİNİ düzenlemek

türkiyede çok fazla sayıda profesyonel takım var,ve bunların çoğu içerik ve işleyiş olarak profesyonel değil

diğer ülkelere baktığımızda da profesyonel takım sayısı düşüktür,

diğer ülkelerde genelde bölgesel amatör lig takım sayısı fazladır

türkiyede güncel profesyonel takım sayısı 133 (2021-2022 sezonunda)

çok fazla


önerdiğim yeni sistem biraz almanyanın sistemine benziyor,almanyada 3 profesyonel kategori var,sonra bölgesel amatör lig geliyor

sistem şu:

süper lig : 20 takım

1.lig : 20 takım

2.lig : 20 takım

toplam 60 profeyonel takım

sonra

1. bölgesel amatör lig : 12 takımlı 8 grup , toplam 96 takım

2. bölgesel amatör lig : 12 takımlı 8 grup ,toplam 96 takım

1. bal liginde 22 maç oynandıktan sonra gruplarını lider bitiren 8 takım yükselme grubuna gider, yükselme grubunda 14 maç sonunda ligi ilk 4 te bitiren takımlar 2.lige adımını atarlar, 2.ligde ligi son 4 te bitiren takımlarda 1. bal ligine düşer
1.bal liginde 22 maç oynandıktan sonra grubunu son 2 de bitrenler 2. bal ligine düşerler

( 1. bal liginde yükselme grubuna çıkan takımlar toplamda 22+14 = 36 maç yaparlar, diğer bal ligleri takımları sezonda 22 maç yaparlar)

2. bal liginde 22 maç oynandıktan sonra gruplarını ilk 2 de bitirenler 1. bal ligine çıkarlar,
2. bal liginde 22 maç oynandıktan sonra gruplarını son 2 de bitirenler ise 2. bal ligine veda ederler

tabi bu arada 1.lig de ve 2.lig de şimdiki playoff sistemi devam eder(üst lige çıkmak için uygulanan sistem),sadece düşme takım sayısında fark var: 1. ligde son 3 küme düşerken 2. ligde son 4 küme düşüyor

türkiye kupasınıda almanyaya uyarladım bu sayede

almanya kupasında 64 takımla maçlar başlıyor,bayern münih dortmund vs ilk turdan başlıyor,hepsi,toplam 64 takım,64-32-16-8-4-2 şeklinde tek maçlı eleme ile yapıyorlar

bu sistemde bizde 60 profesyonel takım var, 64 olması için 4 ü nereden alıyorum? 1.bal ligi yükselme grubunda 8 takım olacak dedik,4 ü yukarı çıkıyor,yukarı çıkamayan 4 takımıda türkiye kupasına davet ediyorum,64 takım oluyor

güncel 133 profesyonel takım var, bu 60 a düşecek,ama şu var,kategori sayısı gene aynı olacak,yani şu anki 3.lig (4. kategori bu) 1. bal ligi olacak,ve her sezon 4 takım profesyonel lige adım atacak,ve 2.ligin (3.kategori) 20 takımlı olmasıda yukarı çıkmayı daha değerli hale getirecektir

tabi 2.lig in (3.kategori) 20 takımlı olması ile birlikte yayın ihaleside yapılabilir bu lig için,kulüpler için gelir kaynağı

hatta 1. bal liginin yükselme grubu için bile yayın yapılabilir,8 takım 4 ü yukarı çıkıyor,son haftaya kadar (14 hafta) çekişmenin olduğu bir yapı

şu anki 2. lig (3.kategori) ve 3.lig (4.kategori) ölü ligler gibi oynanıyor ,fazla takım ve grup olduğu için

3 profesyonel kategori 60 takım + 1. bal ligi 96 takım, toplamda 156 takım

şu anda ise 133 profesyonel takım var,bal liginde ise 270 e yakın takım var, toplamda 400 takım

yeni sistemde ise :

60 profesyonel takım
96 birinci bal ligi
96 ikinci bal ligi

toplamda 252 takım

güncel lig kategori sayısı 5 (süper lig-1.lig-2.lig-3.lig-bal ligi)
yeni sistemde de kategori sayısı 5 ( süper lig-1.lig-2.lig- 1.bal ligi- 2.bal ligi)

fark ne? takım sayısı çok daha az 400 e 252

yukarı çıktığında önemli bir başarı kazanmış oluyorsun,misal 1. bal liginden yukarı çıktığında 20 takımlı lige çıkmış oluyorsun,ayrıca 3. ketegoriye çıkıyorsun,ama şu anda bal liginden yukarı çıktığında 4. kategoriye(3.lig) çıkmış oluyorsun,

yukarı çıkışlar ve aşağıya düşüşler çok açık ve makul,misal 2. bal liginde 12 takımlı grupta ilk 2 de yer alıp 1. bal ligine çıkıyorsun,açık ve ulaşılabilir bir hedef
gene aynı şekilde 1. bal liginde 12 takımlı grupta lider olup yükselme grubuna giriyorsun,8 takım oluyor ve 4 ü yukarı çıkıyor,buda açık ve ulaşılabilir bir hedef

şuraya bak hocam

http://arsiv.mackolik.com/Standings/...aspx?sId=60049

bal liginin saçma sapan durumu

1. olan playoff oynuyor
4-6-7 playout oynuyor
8-9-10 küme düşüyor

27 grup varmış bu sezon bal liginde, bu ne abi

şu grup daha da enteresan olmuş

http://arsiv.mackolik.com/Standings/...aspx?sId=60060

1. playoff
4-7-8 playout
5-6-9-10 küme düşmüş, çoh enteresan

bide bal liginde yükselme grubu yapmışlar, 3 takımlı yükselme grubu, 2 maçta kaderin belirleniyor,saçmalık hocam

18 maç yapıp grubu lider bitiriyorsun,sonra 2 maçta yukarı çıkıp çıkmayacağın belli oluyor,3 lü grup olması yanlış bi defa,ilk maçı kaybeden ikinci maça hangi konsantrasyonla çıkar,
misal ilk maçı adanaya 2-1 kaybeden sarayönü ikinci maçta kepeze 4-1 yenilmiş
sonuç ne ? averajla kepez üst lige çıkmış

http://arsiv.mackolik.com/Standings/...aspx?sId=61056

haliyle bu yeni sistemde bal liglerinide bir düzene koymuş oluyorsun

tabi daha öncede buna benzer projeler yapmıştım,zamanla bazı değişiklikler oldu diyebilirim proje detaylarında

[jairzinho]

süper lig yabancı kuralını yazdık

peki 1. lig ve 2. lig de ne olacak ( 20 takımlı ligler olacağını hesap edersek 2 liginde)

1. ligde :

3 kategoriye ayırdım oyuncuları

1- yurt dışı alt yapılı oyuncu

2-ülke içi alt yapılı oyuncu

3- kulüp içi alt yapılı oyuncu

6+12+7 = 25 toplam oyuncu

6: yurt dışı alt yapılı oyuncu (yabancı oyuncuların yanında gurbetçiler de dahil bu kategoriye)

12 : ülke içi alt yapılı oyuncu

7 : kulüp içi alt yapılı oyuncu (30 yaş ve altı olmak şartıyla)

görüldüğü üzere transfer edilecek geniş kadroyu gene 18 ile sınırladım, 6+12, kulüpler çok fazla oyuncu alıyorlar,bunun önüne geçmek lazım,alt yapıdan biraz oyuncu yetiştirmeleri için küçük bir önlem

2.lig de durum nasıl olur : ?

ikinci ligde ise 2 kategori yaptım oyuncuda

1- ülke içi alt yapılı oyuncu
2-kulüp içi alt yapılı oyuncu

yüzde yüz yerli üretim

18+7 sistemi

18 : ülke içi alt yapılı oyuncu
7 : kulüp içi alt yapılı oyuncu

bu 20 takımlı 2.lig (3.kategori oluyor) tam bi türk futbolu ligi kıvamında olacaktır, ingilterede şampiyonşip için derler ,gerçek ingiliz futbolunun oynandığı lig diye , buda bizim için böyle olur herhalde,

[objek]

Hep daha iyi nasil oluruz derken durmadan birseyleri deyistirdik o havuz bu havuz cesitli katagoriler yerli yabanci gurbetci devsirme avrupa maclarinda sinirsiz yabanci vs sonuc ?.. milli takimimiz 3,uncu ligde sampiyonumuz direk katilma hakkini kaybetmis durumda bir ara terim ve gunes hocalar ile cikisa gecer gibi oluyoruz tam olduk oluyoruz derken klasiklesmis dususler yasiyoruz methiyeler duzdugumuz kisileri allak bullak edip dibe vuruyoruz ve yine sonrasi dusus olacak cikisa gecmeye baslamis durumdayiz��
Bizim ulke olarak en basarili oldugumuz donem 1988 - 2002 arasi gibi gorunuyor o zamanlar sinirsiz yabanci kurali yoktu ancak gs 3-4 kaliteli yabanciyi bulunca basarili olmasina yetti bizim kendi oyuncumuzu yetistirmemiz lazim aralarina 4-5 kaliteli yabanci oyuncu alinabilirse yeterli zaten kalitelisi gelmiyor almanya ingiltere ispanya fransa italya vs gibi ulkelerin tercih etmedikleri bize geliyorlar basarili olmak icin buyuk takimlarin sistemlerini inceleyip uygulamak yararli oluyor ancak herkes ajax amsterdam altyapisini taklit etmeye calisiyor ama biryere kadar olmuyor mesafeyi acmis ulkeler (top-10 dunyada) ve takimlarini gecmeye calisan Turkiye rusya avusturya isvecre isvec norvec ukranya irlanda belcika vs bu ulkelerin cogusu basarili olmus ulkelerin sistemleriyle calismasina ragmen bir yere kadar basarili oluyorlar gerisi gelmiyor futbolda son 100 yilda genellikle boynuz kulagi gecemiyor gecsede ucu surekli kiriliyor ajax genc takimini calistirmis basarili olmus hocalari kendi alt yapilarina getiren takimlarda oldu ama istenilen basari gelmedi
Yabanci oyuncunun kalitelisine butcelerimiz yetmiyor gelsede yaslilarini ancak alabiliyoruz fark yaratacak yerli oyuncu yetistiremezsek zirvedeki farki kapatmak bir yana simdiki siralamayida koruyamayiz kisaca 6 yerli 5 kaliteli!!! yabanci bize uyar yabanciya karsi degilim ama bize gelenlerle avrupada fark yaratamayiz

[objek]

Diyer taraftan orta asya ulkeleri pakistan hindistan cin vs bu ulkelerin toplam nufusu milyarlari geciyor ama futbolcu cikmiyor acaba asya genleri bizdede etkili oluyormu��? Dogustan yetenek meselesi baska birsey guney amerikada afrikada falan o kadarda derinlemesine bilimsel calismalar yapilmiyor ama futbolda durmadan yeni yetenekleri avrupaya pazarliyorlar ugurcan yusuf yazici abdulkadir vs bu oyuncularla birlikte ayni sistemde calisan onlarca oyuncumuz oldu simdi nerdeler ? demekki yetenek olmadimi sistemde kar etmiyor

[muratali]

Malum türk futbolu dibi görmüş durumda,bunun gözle görülür verileri ortaya çıktı
uefa ülkeler sıralamasında 20. sıraya düştük
....

jairzinho kardeşim. tebrik ediyorum. Projelerini çok anlamlı buluyorum. Her fikir eleştirilebilir, geliştirilebilir. Önemli olan üzerinde çalışmak.

Ben de benzer konulara kafa patlattım biraz. Bilgisayarımda bir sürü Lig ve Türkiye Kupası formatları var taslak olarak. Uygun bir zamanımda yazayım inşallah.
Benzer konularda düşündüğümüzü görmek ne güzel.

[muratali]

Türkiye Kupası yeni format önerim var. Zaman bulursam yazacağım da,
Formattan öte başka bir şey önermek isterim.

Türkiye Kupasında yabancı futbolcular oynamasın.
Böylece bambaşka bir görünüme kavuşur Türkiye Kupası. Çok farklı bir anlamı olur.
A takım kadrolarında yeterince yerli olmayan takımlar , genç takımlarından takviyelerle maçlara çıkarlar.
Alt lig takımlarının daha iddialı olduğu daha heyecanlı bir kupa çıkar ortaya.
Ben gençlerin oynadığı maçları keyifle izlerim doğrusu.

[jairzinho]

türk futbolu bu açıklamalar ile dibe doğru gitmeye devam edecek anlaşılan

başkan yeni bir öneri getirmek yerine 8+3 olsun diyor, 14 yabancı mı 12 yabancı mı gibi saçmalıklar devam ediyor

teknik adamlara bu kuralı sorduk mu?

yeni tff başkanı geliyor ama değişen hiçbişey yok

yabancı oyuncu alıyorsun ,yabancı oyuncuyu euro ile alıyorsun ve 6 yabancı oyuncuyu yedek olarak alıyorsun, 8+6

dünyada benzeri olmayan bişey, ilk 11 i tff belirliyor teknik adamlar yerine

bizim başkanda 7+5 değilde 8+6 olsun diyor, yeni bir öneri getirsene aga,

başkanın açıklamaları hayal kırıklığı

[jairzinho]

jairzinho kardeşim. tebrik ediyorum. Projelerini çok anlamlı buluyorum. Her fikir eleştirilebilir, geliştirilebilir. Önemli olan üzerinde çalışmak.

Ben de benzer konulara kafa patlattım biraz. Bilgisayarımda bir sürü Lig ve Türkiye Kupası formatları var taslak olarak. Uygun bir zamanımda yazayım inşallah.
Benzer konularda düşündüğümüzü görmek ne güzel.

teşekkür ederim hocam

bende geçmişte yaptığım projeleri biraz değiştirdim

son projem 18+7 oldu yukarıda yazdığım gibi

bu projenin iki nedeni var

kulüpleri alt yapıdan oyuncu çıkarmaya zorlamak,yada teşvik etmek (ilk 11 için değil ilk 25 için bu teşvik)

ikincisi, kulüpler geniş kadro için çok fazla oyuncu transferi yaptığı için bu sayıyı düşürmek ve maddi kayıpları azaltmak

[jairzinho]

bu güncel yabancı kuralı aslında yerli oyunculara hakaret gibi

bu kural yerli oyuncuların ilk 11 de yetenekli ve kaliteli olmaları nedeniyle değilde kural nedeniyle oynuyorlarmış izlenimi yaratıyor

biz bilmiyoruz mesela,hoca yerli kuralından dolayı mı oyuncuyu oynatmak zorunda kalıyor,yoksa yetenekli olduğu için oynatıyor

aynı mevkide 2 oyuncu var ve birisi yerli diğeri yabancı, yabancı oyuncu müthiş bir çıkış yakaladı,fakat yerli kuralından dolayı oynayamıyor,yerli oyuncuda yerim garanti deyip kendini saldı, nasıl olacak bu iş ?

oyuncunun geniş kadroda rekabet etme şansını yok ediyorsun, ilk 11 de oynamak için

güncel yabancı kuralı ile kadro mühendisliği yapmak oldukça zor

bunun çözümü 1 mevkideki 2 oyuncununda ikisinin birden yerli yada yabancı yapmak, misal solbek yerli ise alternatifide yerli olacak

sağbek yabancı ise alternatifide yabancı olacak

buda özellikle yabancı oyuncular için maddi olarak kaynak israfı demek ,kulüp adına

yada bir mevkide 2 yerli yaparsan kalite biraz düşer, kolay değil aynı mevkide 2 ortalama üstü yerli bulabilmek

çözüm bile arızalı oluyor güncel yabancı kuralında

tabi en büyük problem teknik adamların elini kısıtlıyorsun, 25 kişilik kadrodan en ideal 11 i kurmak için teknik adamlar serbest olmalı hocam,yani şunu oynatırsam kurala takılırım dememeli teknik adam,
zaten onun için dünyada uygulanan yabancı kuralları geniş kadro için yapılıyor

[jairzinho]

18+7 nin başka bir avantajıda avrupa kupalarında takımlar liste verirken rahat olacaklar

zaten cl ye avrupa ligine liste verirkende benzer bir kural var

nedir o kural ? 17+4+4

bu cl kuralını biraz revize ettim diyebilirim

17 : yurt dışı alt yapılı oyuncu, yani yabancı oyuncu + gurbetçi oyuncu

4: ülke içi alt yapılı oyuncu

4: kulüp alt yapılı oyuncu

ben ne yaptım?

17 sayısını 18 e çıkarıp ülke içi alt yapılı oyuncularıda bu sayıya dahil ettim ve 4 olan kulüp içi alt yapılı oyuncu sayısını 7 ye çıkardım,alt yapı üretimini teşvik etmek için sayıyı biraz yükseltmek gerekiyordu

kulüpler bu sayede cl ye liste verirken fazla zorlanmayacak,

eski kuralda kulüpler zorlanıyordu liste verirken,hem çok fazla yabancı sayısı hemde çok fazla gurbetçi oyuncu hemde çok fazla ülke içi alt yapılı oyuncu var kulüplerde , 17+4 ü veriyorlar ama 4 alt yapılı oyuncuyu genelde listeyi doldurmak için yazdırıyorlar, 17+4 ü verirkende birçok oyuncu dışarda kalıyor,çok fazla oyuncu olduğu için,alt yapıdan da oyuncu yok, adeta 21 kişilik liste çıkıyordu ortaya, 25 yerine, bide oyuncu süper ligde oynuyor ama avrupada oynayamıyordu,oyuncu ve kulüp için olumsuz bir durum

ama geniş kadroyu 18 ile sınırlandığında dışarıda oyuncu kalmıyor,

[~UniCef~]

Ben yabanci kuralini dogru buluyorum. Oyuncu gelistirme bakimindan degil, ülke ekonomisi bakimindan degerli bir kural. Zaten Ülkeye hicbir faydasi olmayan bu sporun en azindan paranin ülke disina cikmasini engeller.

Sadece bonservisten bahsetmiyorum. Yabanci bir futbolcunun oynadigi ülkede kazandigi parayi o ülkeye yatirmasi beklenemez. Büyük olasilikla yatirmayacaktir cünkü gurbetciler de paralarini kendi memleketlerine yatiriyorlar. Üc yabanci daha az para kazanmis olur. Ve böylece daha da fazla dövizin disari cikmasi engellenmis olur. 10 yilda en az 100-200 milyon €`dan bahsediyorum.

[jairzinho]

U 23 SÜPER LİG

18+7 de bazı oyuncular dışarıda kalacaklar,kiralık yada satılarak yollanamamışsa, çünkü geniş kadroyu alt yapı teşviği için biraz daralttım,malum süper ligde geniş kadro 28 oyuncu idi,ve halen sanırım öyle, 14+14 kuralından dolayı

haliyle bu oyuncuların oynaması lazım,tahminim 4-5 oyuncu dışarıda kalacaktır takımlarda,belkide daha fazla,genç oyuncu yatırımı yaparsan

çözüm ne? U 23 ligi

https://www.transfermarkt.de/premier...ettbewerb/GB21

premier ligde uygulanan bir sistem,premier lig 2 olarak geçiyor,ama takımların ismi misal liverpool u23

sistemi şu şekil planlıyorum

bu ligde 23 yaş üstü en fazla 3 oyuncu kullanabilmek,yerli yabancı farketmez, diğer oyuncular ise 23 yaş altı,gene yerli yabancı gurbetçi durumu yok,çünkü 18+7 de 18 in içine girmek zor,genç yabancı(ramil şeydayev) alacaksın,genç gurbetçi(emrehan gedikli) alacaksın yada türkiyeden genç oyuncu alacaksın (kerem şen), geleceğe yatırım için,haliyle bunların oynaması lazım,

genç yabancı oyuncu aldın,yada 22 yaşında genç gurbetçi aldın,yada diabete yi istediğin şartlarda kiralayamadın ve satamadın,burada oynatırsın ,hiç oynamamasından iyidir

bu durumda u23 liginin kalitesinin biraz artacağını tahmin edebiliriz, 18 -19 yaşındaki oyuncuların kapasitelerinin ve potansiyellerinin ne olduğunu daha rahat görebiliriz

ve buradan her sezon 1-2 oyuncunun süper ligde A listesinde 18 içine dahil edilmesi zor değil, tabi kulüp alt yapılı oyuncuların şansı biraz daha fazla , 7 kontenjan var onlar için,

bu sistemin nedeni şu : kulüpler genç oyuncu yatırımı yapabilmeli, yapılan yatırım sonucu bu oyuncuları oynatarak (u23 liginde) buradan hem 18 in içine hemde 7 nin içine oyuncu seçimi yapabilirsin

tabi şuda var, süper lig oynanırken u23 ten üst yapıya geçişler gene alt yapı oyuncuları için olacak, devre arasında yada sezon bittiğinde yeni listeler verileceği için alt yapı oyuncuları dışında kalan oyuncuların üst yapıya geçişleri sadece devre arası ve yeni sezon için olabilecek

u19 ligi ne olacak ? iptal olacak

u17 liginden sonra bence yetenekli oyuncular u 23 ligine terfi edecekler, yani u23 liginde 18-19-20-21-22 yaş kategorilerinde olan yetenekler aynı anda mücadele verecekler

sırf aynı yaşta diye oynayan oyuncular olmaması lazım bence, misal yetenekli sol bek in 18 yaşındadır, 18 yaş jenarasyonundan ise yetenekli sağ bek bulamamışsındır,ama 20 yaş jenerasyonundan yetenekli sağbek elinde vardır, haliyle senin ilk 11 inde 18 yaşında sol bek 20 yaşında sağbek oynayacak u23 liginde
haliyle 18-23 yaş aralığında mevkilerinin en iyilerini sahaya sürebileceksin,buda kalite artışı demek lig için, aynı yaş olması gerekmiyor hocam,çünkü aynı yaş jenerasyonda her mevkide kaliteli oyuncu olmuyor,kaliteli oyuncularıda birlikte oynatmak daha mantıklı gelişim için

ayrıca bu sistemde hem dışarıdan transferle u23 ü güçlendirmiş oluyorsun hemde 5 yaş kategorisinden en yeteneklileri seçip gene ligi ve takımın seviyesini yukarı çıkarıyorsun

genç yatırımı için bu lig önemli, 18+7 nin tek dezavantajını(genç yabancı,genç gurbetçi genç yerli transferini kısıtlaması) bu şekilde telafi edebilirsin

[jairzinho]

Ben yabanci kuralini dogru buluyorum. Oyuncu gelistirme bakimindan degil, ülke ekonomisi bakimindan degerli bir kural. Zaten Ülkeye hicbir faydasi olmayan bu sporun en azindan paranin ülke disina cikmasini engeller.

Sadece bonservisten bahsetmiyorum. Yabanci bir futbolcunun oynadigi ülkede kazandigi parayi o ülkeye yatirmasi beklenemez. Büyük olasilikla yatirmayacaktir cünkü gurbetciler de paralarini kendi memleketlerine yatiriyorlar. Üc yabanci daha az para kazanmis olur. Ve böylece daha da fazla dövizin disari cikmasi engellenmis olur. 10 yilda en az 100-200 milyon €`dan bahsediyorum.

hocam öylede kural bunu kısıtlamıyor

bu sezon 8+6 vardı, 14 yabancı yazdırıyorsun,ama daha fazlasını almana kimse bişey demiyor,fb de meyer lamos samatta kiralandı,bunlara tahminim maaş verdiler,bizde diabete flavio kiralandı

gurbetçi oyuncu sınırsız alıyorsun,

benim projemde makul kısıtlama var, çünkü 18 in içinde gurbetçi oyuncu+ yabancı oyuncu+ ülke içi alt yapılı oyuncunun tamamı var

kural 8+3 değil hocam,kural 8+6 , 14 yabancı, kesin yedek olacak 6 yabancı oyuncuya yüksek maaş veriyorsun,

ülke ekonomisi için o zaman sadece 8 yabancı sıfır gurbetçi yaparsan bi anlamı olur,

ama şu anda ne oldu? kulüpler 8+6 yı doldurdu, 14 yabancı, 3-4 yabancıyıda kiraya verdi,maaşlarının en az yarısını öderler, 17-18 oldu,sınırsız gurbetçi oyuncu alabiliyorsun,22-23 ü buluyor , paranın yurt dışına çıkacağı oyuncu sayısı

ama sayıyı 18 ile sınırlarsan bu 18 içinde en az 4-5 yerli oyuncu olacağı için yurt dışına paranın çıkış yapan oyuncu sayısı 13-14 olacak

[objek]

Türkiye Kupası yeni format önerim var. Zaman bulursam yazacağım da,
Formattan öte başka bir şey önermek isterim.

Türkiye Kupasında yabancı futbolcular oynamasın.
Böylece bambaşka bir görünüme kavuşur Türkiye Kupası. Çok farklı bir anlamı olur.
A takım kadrolarında yeterince yerli olmayan takımlar , genç takımlarından takviyelerle maçlara çıkarlar.
Alt lig takımlarının daha iddialı olduğu daha heyecanlı bir kupa çıkar ortaya.
Ben gençlerin oynadığı maçları keyifle izlerim doğrusu.

Guzel oneri ancak tum takimlarin kabul etmesi lazim fakat kadroya giremeyen yabancilarda var onlarada sans verilirse belki kulupler kabul edebilir

[jairzinho]

Türkiye Kupası yeni format önerim var. Zaman bulursam yazacağım da,
Formattan öte başka bir şey önermek isterim.

Türkiye Kupasında yabancı futbolcular oynamasın.
Böylece bambaşka bir görünüme kavuşur Türkiye Kupası. Çok farklı bir anlamı olur.
A takım kadrolarında yeterince yerli olmayan takımlar , genç takımlarından takviyelerle maçlara çıkarlar.
Alt lig takımlarının daha iddialı olduğu daha heyecanlı bir kupa çıkar ortaya.
Ben gençlerin oynadığı maçları keyifle izlerim doğrusu.

hocam bu şekilde olmaz,kimse naklen yayın ihalesine girmez,malum günümüzde herşey rayting yani para

gençlerin 3 pası arka arkaya yapamadığı bir maçıda taraftar izlemez hocam

bence kalite önemli futbolda

süper lige daha çok kaliteli teknik adamları getirmek gerekiyor

genç oyuncu iyi güzelde,her genç oyuncuda yetenekli olmuyor,sırf genç diye oynatmakta mantıksız

[~UniCef~]

hocam öylede kural bunu kısıtlamıyor

bu sezon 8+6 vardı, 14 yabancı yazdırıyorsun,ama daha fazlasını almana kimse bişey demiyor,fb de meyer lamos samatta kiralandı,bunlara tahminim maaş verdiler,bizde diabete flavio kiralandı

gurbetçi oyuncu sınırsız alıyorsun,

benim projemde makul kısıtlama var, çünkü 18 in içinde gurbetçi oyuncu+ yabancı oyuncu+ ülke içi alt yapılı oyuncunun tamamı var

kural 8+3 değil hocam,kural 8+6 , 14 yabancı, kesin yedek olacak 6 yabancı oyuncuya yüksek maaş veriyorsun,

ülke ekonomisi için o zaman sadece 8 yabancı sıfır gurbetçi yaparsan bi anlamı olur,

ama şu anda ne oldu? kulüpler 8+6 yı doldurdu, 14 yabancı, 3-4 yabancıyıda kiraya verdi,maaşlarının en az yarısını öderler, 17-18 oldu,sınırsız gurbetçi oyuncu alabiliyorsun,22-23 ü buluyor , paranın yurt dışına çıkacağı oyuncu sayısı

ama sayıyı 18 ile sınırlarsan bu 18 içinde en az 4-5 yerli oyuncu olacağı için yurt dışına paranın çıkış yapan oyuncu sayısı 13-14 olacak

Senin önerdigin kural iyi gözüküyor ama benim dedigim farkli bir sey. Gurbetciler, Almanya milli takimi icin oynayanlar dahil gelip Türkiye`ye paralarini yatiriyorlar. Yani direk yatirim yapiyorlar, is yeri aciyor vs. Onun icin parasal bakimdan (sadece maasa bakarak) bir sorun teskil etmiyor. Egitici olmak istersen tabi gurbetcilerin gelmelerini de engellemen gerekiyor.

[objek]

Senin önerdigin kural iyi gözüküyor ama benim dedigim farkli bir sey. Gurbetciler, Almanya milli takimi icin oynayanlar dahil gelip Türkiye`ye paralarini yatiriyorlar. Yani direk yatirim yapiyorlar, is yeri aciyor vs. Onun icin parasal bakimdan (sadece maasa bakarak) bir sorun teskil etmiyor. Egitici olmak istersen tabi gurbetcilerin gelmelerini de engellemen gerekiyor.

Her genc gurbetci oyuncuyu almakla onlara iyilik yapmiyoruz bircogu erken gelip oyun olarak geriye gidiyor tekrar geri avrupaya gelince eski ortaminida bulamiyor nuri sahin almanya milli takimini secseydi daha fazla Turkiyenin reklamini yapardi bizim milli takimin oyun sekli nuriye uymadi bizim leverkusenden aldigimiz emirhan ne durumda bilmiyoruz kaybolursa nedeni erken transfer olabilir bence ahmet can enes destan gibi oyunculari mumkunse ajax - 2. leverkusen - 2 vs gibi takimlara senelik bedavaya stajer oyuncu olarak vermemiz yararli olabilir ayni zamanda bu oyuncular kendilerini gosterebilirse piyasa deyerleri tavan yapar bizim oyuncumuz enes destan altinorduda oynayarak devam edebilirdi bizde yedek durunca galiba umit milli takimdaki yerinide kaybetti belki bu sezon kadroya giremeyen bircok genc oyuncumuz umraniye ve istanbulspora kiralanirsa biraz tecrube kazanir

[Emre Çömez]