Tavla Oynarken Ne İle Oynuyorsunuz Biliyormusunuz..?

[Egemen Yılmaz]

saçmalık, böyle sayı oyunlarıyla istediğiniz her yere varmak mümkün...

mesela bilgisayar oyunları oynanırken bu bahsettiğin sayıların tümü kullanılıyor (diğer milyarlarca sayıyla birlikte). o zaman bilgisayar oyunu oynarken de mi günaha giriyoruz? böyle saçmalık olmaz

[Gürkan]

Aklıma Ömer Çelakıl,ona karşı olanlar Ve objektif programı geldi.

[sümela61]

bir kere her şeyden önce bahsedilen hadis, gerçekten "Kütüb-ü Sitte"de yer almaktadır ki, Hz. Peygamber'in sözüdür, önemlidir...

gelelim sayı oyunlarına... gerçekten bence boş işler... yok 32 farz için şunu yapmış, yok İslam'ın şartlarına gönderme yapmış... arkadaşlar yukarda diğer bazı arkadaşların dediği gibi her sayıya bir şey bulunur, böyle baktıktan sonra...

yani bu yazıyı üşenmeden yazan arkadaş, sadece "hadis"i örnek verip kenara çekilse komik duruma düşmezdi... korkarım "pi sayısı"na bir şey bulur bu arkadaş...

gelelim olayın diğer boyutuna?... yani "hadis"e... tekrar hatırlayalım "hadis"i, hatta "hadis"leri:

5301 - Hz. Büreyde radıyallahu anh anlatıyor: "Resülullah aleyhissalâtu vesselâm buyurdular ki:

"Kim tavla oyunu oynarsa elini domuz kanına bulamış gibi olur"

Müslim, Şi'r 10, (2260); Ebu Dâvud, Edeb 64, (4939).


5302 - Hz. Aişe radıyallahu anhâ'nın anlattığına göre, "(Mahallesinde oturan bir ailede tavla bulunduğu haberi kendisine ulaşır. Bunun üzerine onlara

"Eğer tavlayı evinizden çıkarmazsanız ben sizi mahallemden çıkaracağım!" diye haber gönderir. Böylece onların tavla bulundurmalarını hoş karşılamadığını ifade eder."

Muvatta, Rü'ya 6, (2, 958).

evet bu iki hadisi buldum, ancak hadisleri doğru anlamada dikkat edilmesi gereken en önemli noktalardan birisi, söz konusu hadislerin hangi olay ya da diyalog üzerine söylendiğidir... yani Hz.Muhammed (s.a.v.) hiç bir zaman, "çabuk kalemi kağıdı alın, şimdi hadis söyleyeceğim" dememiştir... günlük hayatta karşılaştığı şeyler, kendisine yöneltilen sorular vs. neticesinde sarfettiği sözlerdir aslında "hadis" dediğimiz şeyler...

bu iki hadisi de para karşılığında "tavla" oynayan birilerini görüp, sarfetmiş olabilir ki; bence kuvvetle muhtemeldir...

neticede ben daha takva sahibi olmak istiyorum diyen arkadaşlar uzak durabilirler, çok büyük saygı duyarım... ama ne yalan söyleyeyim, ben en son dün akşam karşı komşumla oynadım...

sözümü şu cümleyle bitirmek istiyorum:

"Allah hepimizin bilerek veya bilmeyerek işlediği günahları affetsin, kusurlarımızı örtsün..." sevgilerimle...

[zafer6161]

valla isko arkadaşımızın yazısı ne kadar doğru bilmiyorum,benim için hiç bi sakıncası yok çünkü ben tavla dahil hiç bir kağıt oyununu bilmiyorum ve bu yüzden oynamıyorum... öğrenmekte istemiyorum

ama iddaa oynuyorum yalan yok onuda en az 2 ay önce oynadım..

[Berk Akçay]

Bazı konuları abartmakta bizim üstümüze yok buda resmen örneği yapmayın allahını severseniz yapmayın

[Cyzio]

Bu konudaki görüşlerim, aşağı yukarı sümela61'le aynı. Tam kafamdakileri söylemiş.

[Hattat]

[QUOTE=isko;628323]Bulüm kağıt oyunu ; 52 kağıt ile oynanır. 2 de joker, eder 54. Bu da İslam'daki 54 farza eşittir. Yine 52 + 52 = 104 yapar. Bu sayı neye işarettir. Allah (cc) ın gönderdiği 104 kitaba eşit değilmidir? Neden 103 veya 105 olmamış?
İşin içinde çok sinsi bir kurnazlığın olduğu açık değil mi?[QUOTE]

allah'ın 4 tane kitap indirdiğini bilmeyen birileri güzel eğlenmiş bunu yazarken. böyle yazılarla islam komik duruma düşüyor.

[Ömer SEVİNÇ]

Hadislerin doğru olduğunu biliyorum. Ama sayılar bana da biraz zorlama gibi geldi. Aynen benim de görüşlerim simela61 gibi. Bir daha uzun uzun yazmayayım. Ama oynamamakta fayda var...

[İskender66]

@isko
abicim keşke açmasaydın bu başlığı. sakın yanlış anlama yazdıklarını inceledim birazcıkta araştırdım Hadis de doğru olayda doğru. fakat bazı arkadaşların olayı ciddiye almaması ve "alay" etmesi gerçekten beni çok üzdü. dinde "bence" diye birşey yoktur! olay çok çarpıtılıyor. umarım beni anlamışsındır

Seni çok anlıyorum renktaş. Bende başlığı açtığıma pişman oldum zaten
Sayılar yüzünden hadisler de güme gitti. Konu özünden saptı ona üzülüyorum

[İskender66]

Art niyetli olmayan ve asgari orta zekaya mensup herkesin anlayacağı gibi Trabzonspor ve Trabzon üzerine oynanan oyunları konuşmak Nazım Hikmeti anmak bu forumda yasak değildir. Yasak olan aşırıya kaçarak tartışma adabını bilmemektir.


Serbest kürsü bugün açıldı da bizim haberimiz mi yok ? üstteki yazının ilk paragrafını bazı insanlar için geri almak zorunda hissetmemeye çalışmak da zor !

Açıklaman için teşekkür ederim külünkoğlu; bende naim arkadaşın yazısından sonra bir an için serbest kürsüde futbol dışı bu tür konuları konuşamayacağız sandım. Açıklaman beni rahatlattı...

[İskender66]

bir kere her şeyden önce bahsedilen hadis, gerçekten "Kütüb-ü Sitte"de yer almaktadır ki, Hz. Peygamber'in sözüdür, önemlidir...

gelelim sayı oyunlarına... gerçekten bence boş işler... yok 32 farz için şunu yapmış, yok İslam'ın şartlarına gönderme yapmış... arkadaşlar yukarda diğer bazı arkadaşların dediği gibi her sayıya bir şey bulunur, böyle baktıktan sonra...

yani bu yazıyı üşenmeden yazan arkadaş, sadece "hadis"i örnek verip kenara çekilse komik duruma düşmezdi... korkarım "pi sayısı"na bir şey bulur bu arkadaş...

gelelim olayın diğer boyutuna?... yani "hadis"e... tekrar hatırlayalım "hadis"i, hatta "hadis"leri:

5301 - Hz. Büreyde radıyallahu anh anlatıyor: "Resülullah aleyhissalâtu vesselâm buyurdular ki:

"Kim tavla oyunu oynarsa elini domuz kanına bulamış gibi olur"

Müslim, Şi'r 10, (2260); Ebu Dâvud, Edeb 64, (4939).


5302 - Hz. Aişe radıyallahu anhâ'nın anlattığına göre, "(Mahallesinde oturan bir ailede tavla bulunduğu haberi kendisine ulaşır. Bunun üzerine onlara

"Eğer tavlayı evinizden çıkarmazsanız ben sizi mahallemden çıkaracağım!" diye haber gönderir. Böylece onların tavla bulundurmalarını hoş karşılamadığını ifade eder."

Muvatta, Rü'ya 6, (2, 958).

evet bu iki hadisi buldum, ancak hadisleri doğru anlamada dikkat edilmesi gereken en önemli noktalardan birisi, söz konusu hadislerin hangi olay ya da diyalog üzerine söylendiğidir... yani Hz.Muhammed (s.a.v.) hiç bir zaman, "çabuk kalemi kağıdı alın, şimdi hadis söyleyeceğim" dememiştir... günlük hayatta karşılaştığı şeyler, kendisine yöneltilen sorular vs. neticesinde sarfettiği sözlerdir aslında "hadis" dediğimiz şeyler...

bu iki hadisi de para karşılığında "tavla" oynayan birilerini görüp, sarfetmiş olabilir ki; bence kuvvetle muhtemeldir...

neticede ben daha takva sahibi olmak istiyorum diyen arkadaşlar uzak durabilirler, çok büyük saygı duyarım... ama ne yalan söyleyeyim, ben en son dün akşam karşı komşumla oynadım...

sözümü şu cümleyle bitirmek istiyorum:

"Allah hepimizin bilerek veya bilmeyerek işlediği günahları affetsin, kusurlarımızı örtsün..." sevgilerimle...

Allah razı olsun eline, yüreğine, emeğine sağlık. Bu konu hakkında detaylı bir araştırma yapmışsın sağolasın...

[İskender66]

Bu konuyla ilgili yorum yazan tüm arkadaşlara teşekkür ediyorum. Burası serbest kürsü diye her konu yazılabilir diye bu konuyu açtım. Üstelik bu yazıyı başka bir yerden alıntı yaptım. Orada genelde bu sayılar hakkında eleştiri bile yapılmamıştı. Bu kadar eleştirileceğini bilsem en azından sayılarla ilgili olan bölümü çıkarırdım yazıdan. Sayılar yüzünden hadisler güme gitmiş gibi oldu. Büyük çoğunluk sadece sayılara odaklanmış. Sayıları aradan çıkartalım. Peki hadisler ne olacak? Onları nasıl çıkaracağız bir müslüman olarak...
Konuyu açtığıma da pişman oldum zaten

[EyüpKILIÇ61]

isko güldürdün beni yaa allah da seni güldürsün.üstteki arkadaşlar bu konudaki görüşlerimi çok güzel ifade etmişler zaten...

Ameller niyetlere göredir. çok güzel söyledin gamze

[İskender66]

isko güldürdün beni yaa allah da seni güldürsün.

Ne diyeyim. Allah ağlatmasın. Allah gülen yüzünü soldurmasın...

[antagonist]

Başlıktaki bazı yorumları okuyunca açıkcası üzüldüm yani.Bu gibi konular
hakkında fazla bilgim olmamasına rağmen;bu gibi "hassas" konularda bazı arkadaşlarımızı&abilerimizi kıracak derecede alaylı yorumlar pek hoş olmamış...

@isko,
Ellerine sağlık,güzel paylaşım...

@sümela61,
Abi yine olayı bitirmişssiniz.Teşekkürler...

[İskender66]

Başlıktaki bazı yorumları okuyunca açıkcası üzüldüm yani.Bu konu hakkında fazla bilgim olmamasına rağmen;bu gibi "hassas" konularda bazı arkadaşlarımızı&abilerimizi kıracak derecede alaylı yorumlar pek hoş olmamış...

@isko,
Ellerine sağlık,güzel paylaşım...

@sümela61,
Abi yine olayı bitirmişssiniz.Teşekkürler...

Sende sağolasın renktaşım bu konuda gösterdiğin hassasiyet için...
Bende şunu anladım ki özellikle dini konularda buraya konu açmamak en iyisi. Konu alay etmeye kadar gidiyor ve insan rencide oluyor. Zaten konuyu açtığımı da bin pişman oldum

[Adem Erdoğan]

isko güldürdün beni yaa allah da seni güldürsün.üstteki arkadaşlar bu konudaki görüşlerimi çok güzel ifade etmişler zaten...

Ameller niyetlere göredir. çok güzel söyledin gamze

gülünecek bi durum göremedim.komikolan yer neresi

[tigin]

ya buralarda Allah diye kükreyen bi aslanla rüku eden bi ağaç olacaktı gören var mı
ben bugün çok çalıştım sanırım.

[Erdem Keser]

Sende sağolasın renktaşım bu konuda gösterdiğin hassasiyet için...
Bende şunu anladım ki özellikle dini konularda buraya konu açmamak en iyisi. Konu alay etmeye kadar gidiyor ve insan rencide oluyor. Zaten konuyu açtığımı da bin pişman oldum

evet dostum biraz oyle oluyo ve insan alay edliricesine yorumlar yapildigini gorunce uzuluyor ama kimseye dini anlamdada bazi seyler kolay kolay ifade edilmez anlamak isteyen zaten anlar herkesin akli var beyni var oyuzden bu tip konulari fazla irdelemeye gerek yok cunku dinle ilgili yapilan alayci yorumlarda insan bazen kendisini tutamaya bilir

[golebshera]

İslam ülkelerindeki fakirlik, yoksulluk ve felaketler, dinin yanlış yorumlanması yüzündendir diye düşünüyorum. Hak bırakılıp batıl meseleler gündeme oturmuş. Ayrıca Kuran ı kerim ısrarla akıl yürütmekten, akıl kullanmaktan bahsederken, diyar ı islam hurafelere gark olmuş..

İnsanımızın kronik rahatsızlığıdır; İsrailin ürettiği tanklardan, domates tohumundan, kişi başına düşen milli gelirinden, politik ve teknolojik gücünden ders almak yerine, paronayak teoriler üretip lanet okumak daha bir zevk veriyor bünyeye..

[sümela61]

Allah razı olsun eline, yüreğine, emeğine sağlık. Bu konu hakkında detaylı bir araştırma yapmışsın sağolasın...

Allah buradaki herkesten razı olsun, teşekkür ederim... açıkçası çok da detaylı bir araştırma değildi, sadece fikirlerimi paylaşmak istedim; vesile olduğun için sen sağol asıl...

@sümela61,
Abi yine olayı bitirmişssiniz.Teşekkürler...

estagfurulllah, çok teşekkür ederim iltifatın için...

Bende şunu anladım ki özellikle dini konularda buraya konu açmamak en iyisi. Konu alay etmeye kadar gidiyor ve insan rencide oluyor. Zaten konuyu açtığımı da bin pişman oldum

burası serbest kürsü ise "saygı çerçevesinde" her şeyi paylaşabilmeliyiz bence... fikir ve bilgi alışverişi olacak ki, doğruyu bulma yolunda ilerleyeceğiz, sakın pişman olmayın, neticede siz kendinize gelen bir yazıyı paylaşıp bizi düşünmeye itmişsiniz, bunda kötü bir şey yok... ben sizin sayenizde bilmediğim iki "hadis"i öğrenmiş oldum, pişman değil mutlu olun...

[KuĞu]

Bilindiği kadarı ile, 1400 yıl önce İran şahı Nevşiyan'ın veziri Büzur Mehir tarafından 10 günde icat edilmiştir.

Tavlada karşılıklı altışar hane 12 ayı, 15 beyaz ve 15 siyah pul ayın 15 gece ve 15 gündüzünü, karşılıklı 12'şer hane de günün 24 saati temsil eder.

4500 civarında hamle ihtimali bulunmaktadır, bu vesile ile bilgi faktörü de mühimdir ; ancak zar'ın şansı simgelemesinden dolayı şans faktörü de mühimdir.
----------------------------------------------------------------
İslam Dini ile bilim arasında direk bir ilişki söz konusudur. Rakamlarla ilgili birer mesaj verildiğine inananlardanım, bunun da başta bilimle ilgilenen insanlığın belki evrim düşüncesine kaymaması adına verilen ipuçları olduğuna inanıyorum.

yukarıda oyunla ilgili şu an için basit bir takvim aritmatiği kullanılmış, rakamların İslam Dini ile ilgili karşılıklar bulmasının İslamın bilimle örtüştüğü için olduğunu düşünüyorum, bahsedildiği gibi bir kasıt yok bence.

hadis konusunda doğruluğunu tartışmayacağım, sadece ortada kumar olmasa da kazanma ve kaybetme hırsının olması ve her insanın aynı olgunlukta sonuca katlanamaması durumu söz konusu. İnsanların birbirlerini kırıp, soğuma, belki bilinçaltı kin oluşması düşüncesiyle hoş karşılanmamış olabilir. Tabi benimki sadece bir yorum;

Aklıma Muratla atılım cafede oynadığımız oyun geldi, ben çok hızlı oynayamayan arada parmakla sayan bir tavla oyuncusuyum, Muratsa çok iddialı biri, birlikte oynadık ve yendim. "Sana nasıl yenilirim sinir ettin beni birdaha senle oynamam" gibi laflar ederek söylendi durdu, morali bozuldu ve artık benimle oynamıyor sanırım bana gıcık tabi bunlar işin espirisi belki ama bu durumdan çok daha ağır tepkiler görmüş tatsız şeyler yaşamış olan arkadaşlara belki o anları hatırlatır ve oyunun kutsallarımızdan çok bu tarz sebeplerle yasaklanmış olabileceği ihtimalini düşündürür.

[İskender66]

Her ne şekil olursa olsun, amaç birlik ve beraberlik, amaç zamanın değerini anlamak ve asıl amaç; ALLAH ve Rasulunu tanımaktır.

Laf olsun torba dolsun muhabbeti isteyenlerle hertürlü muhabbet ederiz, Ama biz torbayı dolduran değil, torbadan uzak durmalarını söylemekle görevli oluruz.
ALLAH c.c. hazretleri şüphe yok ki hesap gününün (ceza gününün) tek sahibidir.

Bizler iyiliği söyleme, kötülüğü men etme düşüncesiyle hareket ettiğimizde insanoğlunun değerli zamanını, kumar'a yönelen bu tip araçlarla oyalanmamasını ve bu zamanı hayırlı işlerde geçirebileceğinide görebilmesini sağlayabilmektir.
Özellikle kahvehane gibi, yani asıl amaçtan dışarı çıkılan alanlarda sohbet muhabbet derken ortaya zamanını harcaması için çeşitli oyunlar sunuluyor. Tavla oyunu kesinlikle haramdır. Oyun esnasında çaylar da geliyor, iyi güzel, sonuç hesab ödenmesine kadar ilerleyecek, daha sonra bir hırs meydana gelip iş
ciddi boyutlara kadar ilerleyecektir. Peki yenilen hesabı ödedi, bu neye girdi? Veya farklı oyunları ele alalım, O kahve masalarında çıkan kavgalardan bahsedelim, Ey müslüman kardeşim, kendi kardeşine zarar vermiyormusun?
Hem kendine, hem bir başkasına farkında olmadan zulmediyorsun.

Tüm genellemeler ele alındığında farklı fikirler daha da çok meydana geleceğini biliyoruz.
Kimimiz, "Tesadüften ibaret"
Kimimiz " Başka konu bulun bunları herkes biliyor haram diyin yeter"
Kimimiz " Bence herşeyi böyle saptırmayın"
ve Kimimiz " Önemli olan niyettir kişinin niyeti önemli" .. gibisinden daha nice fikirler ve yorumlar meydana gelebilir.

Çünkü yaşanan devir fitnenin en üst seviyede tutulduğu, Kalplerin kararma noktasında olduğu bir devir. Kim bu devirde ALLAH c.c Emir ve yasaklarına, Habibinin sünnetine ve yüce Kitab'ımız Kur'an-ı Kerim'e Sımsıkı sarılırsa kurtuluşa ermiştir.
Şu sermaye olan ömrümüzü iyi değerlendirmeye bakmalıyız. Ticareti iyi yapabilen kişi herzaman kazanır.

Elbette kişinin niyeti ameline göre değerlendirilir (Hadis-i Şerif) Ama bu hadisin devamını neden okumuyorsunuz?
Amelsiz niyette bir işe yaramaz.

Örneğin; Kişi 5 vakit namaz kılmıyor, herşeye vakit buluyor ama günde toplam 45 dakikasini ALLAH c.c için yapamıyor.
Ve "Niyetim de var ama işte olmuyor, Bence önemli olan benim içimdeki yapamasam bile niyetim temiz kalbim temiz" gibi
Artık kalbini hangi deterjanla temizliyorsa, ALLAH c.c. böyle durumlarda olanlara hidayet nasip etsin. Rabbim ümmet-i Muhammedi şaşırtmasın

Kişi veya kişiler, işlerine uygun olanı seçip, işine uygun olmayanları gördüğü zaman "Gericilik meselesi" adında birşeyler uydurulup hemen konudan saf dışı çıkmaya ve çıkartmaya çalışıyorlar.

Gericilik diyen aslında geride kalmıştır, çünkü sıkıştığında "gericilik" "aşırıcılık" gibi kelimeler akıllarına gelebiliyor. (Başkada birşey gelmiyor geride kaldığı için)

Bu gericilik mevzuatını dinimiz üzerinde doğru kullanılmayan ve sürekli yanlış yönlendirilip, hem kendileri amel etmek istemeyen, hem başkalarınında amel etmelerine engel olmaya çalışırlar.
Din garip başladı ve garip biticek, NE mutlu bu yolda garip olanlara ..

Bu konumuzun içeriğine dikkat ediliği zaman, TAVLA ve bunun gibi HARAM olan oyunlardan bahsediliyor.
Bu oyunlar meydana gelmeden önce, sayıların belirlenmesi, taş veya kağıt sıralaması ve bunun gibi işlemler meydana geliyor.
Bunları yapan birde yahudi ise, sıralamayı sizce neye göre belirleyebilirler?

Son olarak İslamiyet yaşanmıyor.. Yaşatılmıyor. Yaşanmak istenmiyor. istenilmiyor. Bugün ilim meclisleri bodrum katlarında belli bir saatlerde açık tutulabiliyor. Fakat diğer haram kokan işletme yerleri ise 24 saat hatta sabaha kadar bile açık kalabiliyor.

İstisnalar kaideyi bozmaz. Dinimizi kötülemek isteyen çeşitli gruplar mevcut. Farklı amaçlarla sürekli dinimizi kötü tanıtmak için
çalışanlar var. Bizler kendimizin muhasebesini yapalım. Ömrümüz kısa, kişinin kıyameti öldüğü gündür. O güne hazırlıklı olmaya çalışalım.
Doğru bilgilerle beslenip, temelimizi sağlam tutalım.
Sevgi ve Saygılarımla.

[İskender66]

Allah buradaki herkesten razı olsun, teşekkür ederim... açıkçası çok da detaylı bir araştırma değildi, sadece fikirlerimi paylaşmak istedim; vesile olduğun için sen sağol asıl...
burası serbest kürsü ise "saygı çerçevesinde" her şeyi paylaşabilmeliyiz bence... fikir ve bilgi alışverişi olacak ki, doğruyu bulma yolunda ilerleyeceğiz, sakın pişman olmayın, neticede siz kendinize gelen bir yazıyı paylaşıp bizi düşünmeye itmişsiniz, bunda kötü bir şey yok... ben sizin sayenizde bilmediğim iki "hadis"i öğrenmiş oldum, pişman değil mutlu olun...

Eyvallah renkdaşım bu güzel yanıtın için

[Travelair]

Tavla oyununu ben de hiç sevmem. Hatta o konuda basiretim bağlıdır. Her zaman yenilirim. "İçime sinmez" tabiri yerindeyse. Bu konudaki hadisleri bilmiyordum, bir maksadı mutlaka vardır. Futbol için de iddia edilen çok şey var. Onun için niyet önemlidir diyorum. Yaptıklarımız, yapmadıklarımız, yapamadıklarımız, yapabildiklerimiz var. Ama yine de niyetimiz konusundaki hükmün Allah'a ait olduğunu, ilahi adaletin de ondan geleceğini unutmamamız lazım

Aslında bu konunun uzatılması taraftarı değilim. Çünkü bunun gibi ne kadar çok tartışılması gereken şey var. Bunların biri üzerine yüklenmek yerine hepsinin birarada tartışılması daha sağlıklı olur diye düşünüyorum. Kitabımız iyilikleri, güzellikleri emrediyorsa; insanın nefsine, kendisine karşı yaptığı her kötülük Kur'an-ı Kerim'e karşıdır. Örneğin sigara, içki, kumar, yalan söz, ikiyüzlülük, haset...Bunları birbirinden ayırmadan geniş perspektifde bakmamızın yararlı olacağını düşünüyorum