Süper Lig 29.Hafta | Trabzonspor 1 - 1 MKE Ankaragücü | maç Sonucu

[HOPA'LI TS'Lİ]

A.Gücü maçında 3. dakikada öne geçmişsin

Sonrasında adeta uyuttular

Rakip penaltıdan sonra nasıl topa bastı

2, 3 YAPIP FİŞİ ÇEKMEK VARKEN
STRES VE KARIN AĞRISI İÇİNDE IZDIRAP ÇEKİYORUZ.
A.gücü nedir yahu, ligin en az gol atan, en çok gol yiyen takımlarının başında
YEDİRECEKSİN ÇİMLERİ

[Harun-61]

Hüseyin Cimsir bi kenera.

Arkadas Tarihi firsat gecmis eline. Tüm sehir ayaklanmis.
Taraftar saatler öncesinden sokaga cikmis, kilometlerce mesala ile destek.


Abi kusura bakma ama sen o sahanin cimini isirman lazim, g.tünden ter bosalacak.
Hoca kenerda yanlis is yapiyor tamam sen ne yapiyorsun ?
Koca mac boyunca net 2 sutumuz yok kaleye ?!!!!!

[Hüseyin Çümen]

ünal karaman hüseyin cimşir gibi vasat antrönörlerle başarı zor. Takım ne oynadığını bilmiyor sadece bireysel becerilerle oynamaya çalışıyoruz. Ankaragücüne karşı 2. dk de önce geçip maç boyunca kalemizi savunduk nekadar drematik bir tablo. ünal karaman zamanında konya 10 kişiyken yediğimiz baskıyı hatırlatıyor insana.

[sasone]

Başakşehir kollanıyor diye ağlamaya devam eden bir başkan ve onun çiftlik haline getirdiği takım bu kadar kolay bir şeyi bile başaramıyor.
Trabzonspor başkanı ol ve Başakşehir kollanıyor diye açıklama yap,taraftar da seni desteklesin.Trabzonspor'un düşürüldüğü noktaya bakacak taraftar kitlesi bile kalmamış.

Ankaragücü maçında ne istedik de olmadı,erken gol,iç saha,rakip 10 kişi kalıyor,yenmek için bizim kollanmamız mı gerekiyordu?

[UĞUR DURTAŞ]

GERÇEKÇİ olacaksın.

pazar akşamı gs ile maçımız var.
iyi hazırlanmak gerek!!!
son maçlar çünkü
bugün ndiye nin eşinin doğUom günü partisi varmış
tüm futbolcularımızı bekliyoruz,iyi eğlensinler
salı günü Asbaşkanımız Mehmet Yiğit Alp'in doğum günü
oda tesislerde mangal parti verecekmiş,hemde futbolcu eş çocuklarıda davetliymiş!!
çarşamba da alt yapımızdan çıkan koray kardeşimiz için doğum günü partisi yapılacakmış!!
perşembe takıma izin verilecekmiş
cuma günkü antremanda da yine doğum günü kutlaması ve parti varmış!!
vs vs

arkadaşlar şundan emin olun Teknik heyet ve futbolcular şampiyon olacağımıza inanmıyorlar
ruhları ölmüş gibiler
yani hepsi salağa yatıyorlar.

siz devam edin bu vurdum duymazlığa.
devam edin....

**
insanlar da bilir aileleriyle zaman geçirmeyi
hafta sonu pikniğe,yaylaya çıkmayı
ama size moral vermek için stadagiriş yasakta olsa
o vefalı taraftarlar
tesislerden stada kadar yollara düştüler
otobüsün önüne can pahasına atladılar
size moral vermek için
bunları hak etmiyorsunuz kişiliğinden yoksun insanlar
haram olsun bu emekler size.haram olsun

**
gerçekçi olalım dün akşam b.şehir gs maçını izledik
adamlar top oynuyor biz amatör ligindeki takım gibi
mücadele ediyoruz sonra şampiyonlukmuş yok bir şans dahaymış
açık konuşayım benim hiç bir ümidim yok.
2 haftadır oynayan utanılacak oyun ortadayken.....

**
hüseyin hoca;kötü oynadık,söylenecek bir şey yok
ben hala takıma inanıyorum,güveniyorum

iyi güzelde biz sana ve futbolculara güvenmiyoruz hüseyin hoca.

ulan kötü hastalık gibi üzerimize sarıldı,çözemiyoruz
erken gol diyorlar,atıyoruz sonra
geriye yaslan geriye çekil
rakibe davetiye çıkar

hafta sonu hüseyin hocanın yapmasını bulması gereken şeyi
düşündüm düşündüm bir çözüme kavuşturdum konuyu!!!
bu geriye yaslanma sorunun nasıl çözüleceğini
karşı komşum Hakan amcam çözer gibi
veya işyerindeki Yemekhane sorumlumuz Sadık amcamız da bulur düşüncesindeyim

Ya Hüseyin Çimşir ulan bu konuyu kim çözecek
sen hafta içi ne yaparsın?
bu takıma ne çalıştırırsın ?
rakip analizi yaptırmazmısın?
gömüldeden oynamanın formülünü bulamadınmı?

hüseyin senin ve yardımcılarının takım üzerinde bir etkisi olduğunu
net olarak düşünmüyorum.

**
alanyada son saniyede gol yedik eyvallah dedik
gecenin üçünde dördünde takım karşılandımı?
karşılandı
takıma moral verildimi verildi mi?
verildi
takımı stada meşalelerle davul zurnalarla uğurladık mı?
uğurladık
lig sonuncusu ile maçımız var,3 puan cepte gözüyle bakılıyordu
b.şehir gs ile oynuyor berabere kalsalar tekrar lider olacaktık

maç başlıyor ilk dakikalarda atılan gol bizleri çok sevindirdi
sonra sı

tam bir komedi,rezillik
takım net bir şekilde şampiyonluğu istemiyormuş gibi mücadele ediyor
gözlerime inanamıyorum
50! yaşındaki sedat yırtınıyor
heryere basıyor,koşuyor,depar atıyor,ölümüne mücadele ediyor
gözlerime inanamadım
bizim 21-24-26 yaşındaki parmak,ömür sörloht,gülherme,bilal vs ..sahada
utanmadan sıkılmadan
deniz kenarı,park bahçede gezer gibi kansız ruhsuz isteksiz
sahada yürüyerek oynuyorlar
tv karşısında çıldırıyorum
bizim takım bu olamaz
arkadaşlar kesinle takım içinde bir sorun var
takım bilerek oynamıyor
koşmuyor
mücadele etmiyor

ulan kişiliksiz bilal bu maçlarda oynamayacaksın da hangi maçta oynayacaksın
senin yerin TRABZONSPOR değil sen alt liglerde oynayacak kapasiten var
ruhsuz kişiliksiz
skor 1-1
maçın bitmesine 15-20 dakika var
top rakipten taça çıkıyor
kamera zum yapıyor bilali
ciğeriyle oynayan oyuncu ne yapar o taç atışını saniyesinde kullanır
oyunu hızlandırır bir an önce gol atalım diye
şampiyonluk gidiyor bağırıyor
ben gidiyorum diyeee

oyuna sonradan girmesine rağmen adam bitik
ruhsuz isteksiz
dedim ya kamera zumluyor tv ye karşı bağırıyorum
ulan........ diye hızlı kullansana diye
yokkkkkkkkkk
bilal efendi ne yapıyor
kanı gibi hareket ediyor
topu top toplayıcı çocuktan ağır ağır alıyor
sonra kullanmıyor bekliyor bekliyor
sonra novak gel sen kullan diye orta sahada novaka veriyor
böyle kansız kişiliksiz oyuncularla şampiyonluk gelmez
son dakikalarda orta yapma şansı doğdu
senin yaptığın ortaların taaaa ...dedim...
sadece bilal değil yanlış anlamayın
oyunu hızlandıran bir tane oyuncumuz yoktu
son 10 dakika bir tık ömür hareketlendi
günaydınnnnnn ömür kardeşim
bu saate kadar aklın nerdeydi canım benim
göz boyama adam gibi ilk dakikan itibaren mücadele edeceksin
eğer samimiysen

gelelim sörloth efendiye
2 haftadır takımı sabote ediyor
topu alan
topu tutan
arkasında 2-3 oyuncuyu oyalayan
takımı dinlendiren
top süren
gol atan
penaltı yaptıran sörloth ölmüş
yerine ruhsuz isteksiz biri gelmiş
ulan şampiyonluğa gidiyoruz
şurda kalmış 5-6 hafta sıkın lan bir yerlerinizi
yazıklar olsun sizlere
herşey birbiriyle bağlantılı
boş kaleye 2 haftadır gol yapamıyor
niçin sahada değil aklı başka yerlerde

guilherme senin sorunun ne?
niçin top oynamıyorsun
yoruldum aynı şeyleri yazmaktan
ulan malatyada oynadığın topu biliyoruz
bize ayağının tersiyle attığın golü biliyoruz
ulan kelimesi çok kullandım
ne var son haftalarda ağırlığı koysan

yokk arkadaşlar kesinlikle eminim
bizim takımda bir sorun var
bilerek oynamıyorlar

bir takımda 1 veya 2-3 oyuncu o gün formsuz isteksiz olabilir
diğerleri mücadele ederse skor ve puanlar gelir
ama yokk tüm takım formsuz isteksizse koşmuyorlarsa mücadele etmiyorlarsa
ciddi bir sorun vardır.
alakasız yerlerde kırmızı kartlar havada uçuyor,
Ahmet başkan araştır bulursun sorunu.

**
meseala sorunun başlangıcı olma ihtimali çok yüksek
da costa campi ikilisi iyi gidiyordu
niçin bozuldu?

**
Arkadaşlar şunları yazarken bile işyerinde sayısız arkadaşım geldi
ne yapıyorsunuz böyle siz şampiyonluğu istemiyorsunuz
takım niçin top oynamıyor tarzında takılmalar oldu.

**
en başta yazdığım gibi
GERÇEKÇİ OLALIM

b.şehir antalyaya veya başka takımlara takıla bilir
(bu oyunuyla biraz zorda)
ama biz
2 haftadır oynadığımız
isteksiz,ruhsuz kişiliksiz oyunu gördükten sonra
hayal kurmayın derim.
şahsen ben inanmıyorum.

haa unutmadan hakem bitigen zurnanın son deliği idi.

[batu94]

Bizim takımdaki isteksizlikle beraberlik iyi sonuç olur.

[Ali İhsan]

ünal karaman hüseyin cimşir gibi vasat antrönörlerle başarı zor. Takım ne oynadığını bilmiyor sadece bireysel becerilerle oynamaya çalışıyoruz. Ankaragücüne karşı 2. dk de önce geçip maç boyunca kalemizi savunduk nekadar drematik bir tablo. ünal karaman zamanında konya 10 kişiyken yediğimiz baskıyı hatırlatıyor insana.

Ünal Karaman İstanbul takımlarının kabusu, şu an başımızda olsa ben gs maçından 3 puanı alırız rahatlığında olurum.

Bu arada Hüseyin Cimşir de özellikle 3 fener galibiyeti ile o anlamda iyi bir referansı var. Ama Hüseyin Cimşir'in hocalık referansı adına en kötü karnesi bence istanbuldaki bjk maçıydı, Sergen resmen maç içi taktik değişiklikleriyle nefesini kesti, Eku Sörlothun olağanüstü golü sayesinde beraberliğe tutunduk.

Bu anlamda haftasonu takım Eku ve Waka gibi önemli iki eskiğine sağlıklı bir biçimde kavuşur, Ankaragücü maçı bir Alanyaspor travması sonucu yaşanmış bir kaza olarak görülür ve takım kenetlenirse bir ihtimal kazanırız. Ama ben rakip kulübede bir hoca görüyorum, biz de ise maalesef stajyer.

Bu maçın favorisi asla değiliz ama oralardan hiç umulmadık üç puanları da çok almışlığımız var. Çok umutlanmayın ama yenersek de şaşırmayın.

[erolizmts]

Futbol camiası 1995/96 sezonunda şampiyonluğu verdiğimiz maç olarak hep Fenerbahçe maçını anlatır ama bizlerin bildiği gibi o şampiyonluk düşme potasındaki Vanspor'a verdiğimiz 3 puanla gitmişti. Bu sezon da şampiyonluk kaçarsa sebebi bu Ankaragücü maçıdır.

[mkmoglu]

üç kişilik bir grupla maç izliyorum alanya maçında bitime 30 sn ye var kesin gol yiyeceğız diyorum..ag maçında 20. dk da öndeyiz.. kesin göl yiyeceğiz diyorum..neden diyorum rakip kadar koşmuyoruz..ortasahayı çok boş bırakıyoruz..

[Ali İhsan]

üç kişilik bir grupla maç izliyorum alanya maçında bitime 30 sn ye var kesin gol yiyeceğız diyorum..ag maçında 20. dk da öndeyiz.. kesin göl yiyeceğiz diyorum..neden diyorum rakip kadar koşmuyoruz..ortasahayı çok boş bırakıyoruz..

Alanya maçının son 10 dksında

Ankaragücü maçının da 30. dk sı sonrasında gol yiyeceğini kabak gibi göremeyen Trabzonsporlu yoktur sanırım...

[erenslash]

aldığın yerlide iş yok bilaldan beklentim yok iyi bir hocayla dandik topçuda bir gelişim görürsün gene sağlam hoca olsa adam eder biraz dandik topçuları bizde


Trabzonsporun handicaplarından biri çok iyi yerli transferler yapmıyoruz ucuza kaçıyoruz o kadar oluyor işte


misal gurbetçi bir yerli alırsın kaliteli bilal yerine veya yusuf yerine bunların kaliteli olanını almak lazım

[korkusuzmaraz]

Şu başlıkta cidden yazılanları okudukça gülsem mi aglasam mı bilemedim. Yok yabanci gelmeliymilşmiş, yok ünal iyi ki gitmişmiş. Arkadaş bir defa bizi buraya kadar ünal getirdi ki elindeki tff1.lig oyuncularıyla bizi buraya kadar getirdi. Ayrica trabzon tarihinde başarili olmuş kaç tane yabanci var. Onu geçtim son yillarda ligde şampiyonluk yaşayan kaç tane yabanci var. Gerçi Sörloth için zamaninda bu çöp bundan bir cacik olmaz diyen insanlarin yazilarindan ne beklersin ki.

[romeikaa]

sonucuna fazla üzülmememiz gerek maç. eğer biz bu maçı almış olsaydık başakşehir gsyi ezerek yenecekti. 1 puana razı oynadılar ve istediklerini aldılar. şimdi bizim gsyi yenmemiz lazım. başak 1 gün önce oynayacak ve puan kaybederse bizim hoca da yenilmeyeyim 1 maçlık farkı sonra da kapatırım diye düşünmez inşallah. yine topu rakibe vereceksek şampiyon falan olmayalım.

[lazminator61]

Sonuncu ankargücünü karsi kendi evinde berabere kaliyorsun, üstelik adamlar 10 kisi. 3dk 1:0 öne geciyorsun, yok daha ne istiyoruz, adamlar handikapli basliyor, alanyada aynisi oldu, cekme takimi geriye, biliyorsun her mac gol yiyoruz !!!!!!!!

[Hüseyin Çümen]

Alanya maçının son 10 dksında

Ankaragücü maçının da 30. dk sı sonrasında gol yiyeceğini kabak gibi göremeyen Trabzonsporlu yoktur sanırım...

şampiyonluk bu sene Trabzonspora altın tepside sunulmuş ama bizimkiler çok gönülsüz.
şampiyonluğa oynayan bir takım kendi evinde gençlerbirliği göztepe denizli ve ankaragücüne puan vermemeli. 4 tane vasat takıma hemde hep öne geçerek puan kaybediyorsun. sebep herzaman aynı 3. dk de öne geçsen de 80 de geçsende geri çekilip sürekli rakibi karşılıyorsun. belki gol yemekten korkuyorsun ama bu takım gol atmak için oluşmuş korumak için değil. öne geçip 20 puan kaybetmişiz dile kolay. Bence Trabzonspor bu sene şampiyonluğa oynama fikrinde değildi. ama lig okadar vasatki otomatikman kendini şampiyonluk yarışında buluyorsun. Ünal Karaman yada Hüseyin Cimşir vasat tdler. yönetimin hatası varsa defans oyuncuları ve td konusunda hatalar yapmıştır. ona rağmen birşey bitmiş değil

[artvints]

Maci tekrar izliyorum, oyuna kaptirmişlar kendilerini sanki siradan bir maçmiş gibi hiçbir plan olmadan oynuyorlar. Her topu kaptiğimizda başarisiz hizli hucum denemeleri.

Yav kardeşim topu aldiğinda bazen iki ekstra pas yapar topu çevirirsin, skor olarak geri düşmüş rakip topa dokunamadikça oyundan düşer, bu dakikalar uzadikca rakip iyice oyunu birakir.

Ama sürekli ikili mücadeleye girerek telaşli oynarsan rakip oyunda kalir moralini yüksek tutar, bu sefer sen skordan dolayi endişe etmeye başlarsin.

Akilli oyunu hiç beceremiyoruz, dümdüz bir oyun.

[Latif Özdem]

Istanbulda her bolgede trabzonspor haklari icin bagimsiz aday cikardi gidip onu destekleyebilirdiniz bu sadece kilif uydurmadir defalarca yazdik her parti ÅŸikebahceyi destekledi diye birsey yok o donem kendisi ÅŸikebahceli olmasina ragmen cikti bbp baskani destici bu ulkede ÅŸike lobisi ermeni lobisini gecmistir dedi kaciniz oy atti kac oy aldi trabzonda yada btp ayni sekilde trabzonsporu savundu hanginiz oy atti ..sadece vicdaninizi rahatlatmak icin kimse trabzonsporu desteklemedi demek kolaya kacmadir illa akp mhp chp vs oy vermeye gerek yoktu o donemde trabzonsporun haklarini savunanlar vardi..ve yine iyi biliyorum ki butun bu yasananlara ragmen siyasi gucu arkasina alan akbilin futbolda cevirdigi dolaplara ragmen gidip yine ilk secimde kim bizi savundu ki hepsi ayni diyerek oy atmaya devam edeceksiniz bugun yasananlar 2011 de saha disinda durus gosterememizin sonuclaridir adamlar bizden cekinmiyorlar aksine bir taraflariyla gulup gozumuzun icine baka baka ayni seylere devam ediyorlar..

Kimse bu forumda sizin defalarca yazdıklarınızı veya BBP gibi oy oranı pek de yüksek olmayan bir partinin bütün söylemlerini takip etmek zorunda değil. (Trabzonspor sevenleri sadece bu forumdan ibaret de değil. Ben o zaman üye bile değildim, hatta doğru dürüst haberim bile yoktu bu tarz bir oluşumdan.)

Veya belki yeterince etkin ses çıkaramamışlar ki ben veya benim gibi birçok Trabzonsporluya sesleri yeterince ulaşmamış. Ben mesela gerçekten canı gönülden TS nin daha doğrusu doğrunun yanında yer aldıklarını görseydim ve samimiyetlerine inansaydım destekleyebilirdim. Bana o dönem en doğrusu boş oy atmak geldi öyle yaptım ve birkaç Trabzonsporlu arkadaşımı da ikna edip aynısını yapmalarına vesile oldum.

Neticede istisnalar dışında Türkiyede ne kadar etkin siyasi parti veya güç varsa şike konusunda Fenerden yana yer almıştır. Hala da öyledir. Ara ara bazıları içinden bizden yana bazı sesler çıkar (son bildiğim Ahmet Kaya CHP mesela) ama sesi çıkaranların bağlı olduğu baştakiler aynı yerde olduğu için hiçbir anlamı ve etkisi olmaz.

Ayrıca önemli bir konu daha var. Topluma mal olmuş insanları (bir kulübün oyuncuları, hocası, başkanı vb.) bu tarz bir platformda eleştirmek, doğrularını yanlışlarını masaya yatırmak ile, sizinle aynı platformda görüşlerini paylaşan diğer insanların yaptıkları, yapmadıkları, kişisel tercihleri hakkında kılıf, uydurma vb. nahoş kelimeler kullanmak aynı şey değil. Zaten genel anlamda başka insanların siyasi tercihleri sizi ilgilendiren bir durum olmadığı gibi bu konuda yorum yapmak haddiniz de değil.

O yüzden sırf sizinle aynı düşünmüyor diye, şahsen tanımadığınız insanların niyetlerini okumaya çalışmamanızı; en azından daha nazik, daha saygılı olmanızı tavsiye ederim. Aksi halde bir çok konuda düşünceler farklı olsa da neticede aynı renklere gönül vermiş insanlar arasında lüzumsuz kişisel atışmalar tartışmalar çıkması muhtemel oluyor ve bunun da ne Trabzonsporumuza ne de buradaki hiç kimseye faydası yok..

[gurur6134]

Kimse bu forumda sizin defalarca yazdıklarınızı veya BBP gibi oy oranı pek de yüksek olmayan bir partinin bütün söylemlerini takip etmek zorunda değil. (Trabzonspor sevenleri sadece bu forumdan ibaret de değil. Ben o zaman üye bile değildim, hatta doğru dürüst haberim bile yoktu bu tarz bir oluşumdan.)

Veya belki yeterince etkin ses çıkaramamışlar ki ben veya benim gibi birçok Trabzonsporluya sesleri yeterince ulaşmamış. Ben mesela gerçekten canı gönülden TS nin daha doğrusu doğrunun yanında yer aldıklarını görseydim ve samimiyetlerine inansaydım destekleyebilirdim. Bana o dönem en doğrusu boş oy atmak geldi öyle yaptım ve birkaç Trabzonsporlu arkadaşımı da ikna edip aynısını yapmalarına vesile oldum.

Neticede istisnalar dışında Türkiyede ne kadar etkin siyasi parti veya güç varsa şike konusunda Fenerden yana yer almıştır. Hala da öyledir. Ara ara bazıları içinden bizden yana bazı sesler çıkar (son bildiğim Ahmet Kaya CHP mesela) ama sesi çıkaranların bağlı olduğu baştakiler aynı yerde olduğu için hiçbir anlamı ve etkisi olmaz.

Ayrıca önemli bir konu daha var. Topluma mal olmuş insanları (bir kulübün oyuncuları, hocası, başkanı vb.) bu tarz bir platformda eleştirmek, doğrularını yanlışlarını masaya yatırmak ile, sizinle aynı platformda görüşlerini paylaşan diğer insanların yaptıkları, yapmadıkları, kişisel tercihleri hakkında kılıf, uydurma vb. nahoş kelimeler kullanmak aynı şey değil. Zaten genel anlamda başka insanların siyasi tercihleri sizi ilgilendiren bir durum olmadığı gibi bu konuda yorum yapmak haddiniz de değil.

O yüzden sırf sizinle aynı düşünmüyor diye, şahsen tanımadığınız insanların niyetlerini okumaya çalışmamanızı; en azından daha nazik, daha saygılı olmanızı tavsiye ederim. Aksi halde bir çok konuda düşünceler farklı olsa da neticede aynı renklere gönül vermiş insanlar arasında lüzumsuz kişisel atışmalar tartışmalar çıkması muhtemel oluyor ve bunun da ne Trabzonsporumuza ne de buradaki hiç kimseye faydası yok..

Siz buraya uyeydiniz veya degildiniz orasini bilmem siz yoksaniz ayni minvalde bir suru mesaj atildi burada ve defalarca tartisildi bu konular.yeterince bilmiyorsaniz kim nasil demec verdi diye o zaman net cumlelerle iddali konusmayacaksiniz oyle kimse desteklemedi herkes karsi cikti vs diye bak bos oy atmissin bu da tepkidir.burada cogu arkadasda hdp disinda destekleyen yok napalim yazdilar olayin boyle olmadigini soyledigimiz halde yine sizin degiminizle etkisi olmayan partilere vermek yerine gitti bildiklerini okudular partilerinden vazgecmediler iddamin arkasindayim boyle vicdanlarini rahatlatiyorlar kimse yoktu caresizdik vs diye hicbirsey yapamiyorsan sampiyon trabzon yazar atardin ,trabzonsporu ve menfaatlerini siyasete peskes cekti tercih etti trabzonsporlunun yuzde 99 bu ortada duran bir gercekken sirf birileri rahatsiz olacak diye neden bunlari yazmayalim.Kimsenin hangi partiye oy verdigi elbetde beni ilgilendirmez ama gelip hem adaletsizlikden haklarimizin savunulmadigindan bahsedeip hem de gidip buna canak tutanlara oy atip burada sikayet ederseniz bu ikiyuzlulugude burada yuzunuze vuruldu mu ses etmeyeceksiniz adama dur derler.burasi trabzonspor forumu trabzonsporun cikarlari herseyin uzerindedir burada..kimin rahatsiz olup olmadigida dusunculerimi aciklamami engellemez bu konuda defalarca tartisdim tartismayada devam ederim hic sıkınti degil..

[Latif Özdem]

Siz buraya uyeydiniz veya degildiniz orasini bilmem siz yoksaniz ayni minvalde bir suru mesaj atildi burada ve defalarca tartisildi bu konular.yeterince bilmiyorsaniz kim nasil demec verdi diye o zaman net cumlelerle iddali konusmayacaksiniz oyle kimse desteklemedi herkes karsi cikti vs diye bak bos oy atmissin bu da tepkidir.burada cogu arkadasda hdp disinda destekleyen yok napalim yazdilar olayin boyle olmadigini soyledigimiz halde yine sizin degiminizle etkisi olmayan partilere vermek yerine gitti bildiklerini okudular partilerinden vazgecmediler iddamin arkasindayim boyle vicdanlarini rahatlatiyorlar kimse yoktu caresizdik vs diye hicbirsey yapamiyorsan sampiyon trabzon yazar atardin ,trabzonsporu ve menfaatlerini siyasete peskes cekti tercih etti trabzonsporlunun yuzde 99 bu ortada duran bir gercekken sirf birileri rahatsiz olacak diye neden bunlari yazmayalim.Kimsenin hangi partiye oy verdigi elbetde beni ilgilendirmez ama gelip hem adaletsizlikden haklarimizin savunulmadigindan bahsedeip hem de gidip buna canak tutanlara oy atip burada sikayet ederseniz bu ikiyuzlulugude burada yuzunuze vuruldu mu ses etmeyeceksiniz adama dur derler.burasi trabzonspor forumu trabzonsporun cikarlari herseyin uzerindedir burada..kimin rahatsiz olup olmadigida dusunculerimi aciklamami engellemez bu konuda defalarca tartisdim tartismayada devam ederim hic sıkınti degil..

Eğer yazdığın gibi gerçekten tatmin edecekse boş (geçersiz) oy atarken "Şampiyon Trabzonspor!!" da yazdım zaten.. (Zaten TS ye yapılan haksızlıklar nedeniyle boş oy atmaya karar vermiş, göze almış birinin bu kadar basit bir şeyi düşünemeyeceğini, bunu bir tek senin düşünebileceğini mi zannediyorsun?)

Burası siyaset forumu değil, Trabzonspor forumu. Ben siyasetin tek taraflı olarak eleştirildiğini gördüğüm için bunun yanlış olduğunu, 3 aşağı 5 yukarı benim için hepsinin bu konuda aynı kefede olduğunu aktardım. Bu benim görüşüm.

Elbette sen hür iraden ile bu görüşe katılırsın veya katılmayabilirsin. İnsanların seninle aynı düşünmediği zamanlarda kendine ve sinirlerine hakim olmakta zorlanıyor, kendi iç dünyanda bir takım ciddi sıkıntılar yaşıyor da olabilirsin. Sen ve senin gibi düşünenlerin, davrananların "kusursuz, adaletin sembolü"; senin gibi davranmayanların hatta tam olarak senin gibi düşünmeyenlerin ise "doğruluktan, dürüstlükten, haktan, adaletten" yoksun, bihaber olduğu yönünde gibi bir takım sanrıların olabilir..

Çok sevdiğimiz "Trabzonsporumuz için" ama aynı zamanda "uğruna canımızı feda edeceğimiz bu güzel vatanımız için" en doğrunun, en güzelin ne olduğunu "bir tek senin dert ettiğini" zannedebilir, bir tek senin kararının, tavrının doğru olduğunu düşünebilirsin. Bütün bunların hepsi senin kişisel tercihin, senin kararın..

Ama sırf "SENİN ARZU ETTİĞİN PARTİYE OY VERİLMEDİ DİYE" diye sinirlerine ve kendine hakim olamayıp, haddini bu denli aşarak, benim veya bir başkasının kendi hür iradesi ile, en temel hakkını kullanarak verdiği oyu sorgulayamazsın..

En fazla hakaret edebilirsin..

Bu da senin kendi seviyeni, kendi saygınlığını ele verir. Zira herkes karşısındaki insanlara gösterdiği saygı kadar (kendisine yapılan saygısızlıklara cevap vermek zorunda kalmak haricinde) saygındır.

Bu tatsız konuşmalara şahit olmak zorunda kalan diğer arkadaşlardan kendi adıma özür dilerim. Eğer forumda diğer üyelerin hoşumuza gitmeyen görüşleri karşısında sinirlerimize hakim olmayıp, kişisel sataşmalarda, hakaretlerde bulunmak forum kurallarına aykırı ise, forum yönetici arkadaşlarımızdan bu konuda gerekli aksiyonu almalarını arz/talep ediyorum.

Yok eğer bu tarz çirkin konuşmalar normal ise, veya bu tarz konuşmaların kabul görüp görmeyeceği kimlerin tarafından yapılıp yapılmadığına göre değişiyor ise, o zaman forum üyeliğinden nasıl çıkılabileceği hakkında beni bilgilendirebilirlerse çok memnun olurum.

(Siyaseti zorlamanın tek yolu da filanca yerine falancaya oy vermek, sadece sandıkta tepki koymak değil. Elbette olabilirdi bu da toplu halde tepki koyulabilirdi, belki çok da iyi olurdu ama bu kadar iyi organize olamadığımız için ve her halukarda karşı taraf sayıca bizden çok çok fazla olduğu için ve her parti aslında TS yi dert etmekten ziyade kendi hesabında olduğu için veya memleket konuları yanında futbol 2. plana atıldığı için olmadı.

Lakin iddia ediyorum çok uzağa gitmeye gerek yok, birbirimize suç atmak, hakaret etmek yerine, buradaki bütün üyelerin hepsi değil sadece yarısı, çok da geçmişe gitmeden, sadece bu sezon, hakkımızın en çok gasp edildiği son dönemlerde, A dan Z ye medyadaki bütün Trabzonspor yorumcularına (HATTA BİR KISMI BU PLATFORMDAN ÇIKMIŞ TS YORUMCULARINA!) "Olcay Abi, Erdal Abi, Barış Abi, Mehmet Yılmaz Abi, şu abi, bu abi, ne iyi konuştun" diye övgüler düzeceğine",

-gerçek anlamda TS haklarını savunamadıkları için, kendi istikballeri dışında TS yi dert etmedikleri için, ya da hakem hataları konusunda bile hakkımızın yendiğin ifade ederken o kadar "KORKAK" oldukları için, o kadar "PASİF" kaldıkları için küfür etmeden ama etkili ve ağır bir şekilde eleştirse, sıkıştırsa, zorlasa, en basiti sosyal medya hesaplarına yüklense, hatta gerekirse filancanın bizi temsilini kabul etmiyoruz dese;

-hatta ve hatta bu yorumcularından, özellikle iktidardaki etkin kişilere yakın olanları (varsa muhalefetteki bütün siyasetçiler ile iletişim halinde olanları da), siyasi tanıdıklarını sadece "devlete, hükümete yakın kanallardaki kendi koltuklarını sağlamlaştırmak, kendi kariyerleri için kullanmak yerine" o tanıdıklarının karşısına çıkıp risk alarak konuşmaları, en azından "TS ye, Trabzon şehrine ettiğimiz bu kadar haksızlık da ayıp oluyor, başkanım, bakanım, milletvekilim, parti başkanım" vb. diyebilmeleri konusunda sıkıştırsak,

emin olun onlar da TS tarafındaki bütün sevenlerini kaybedince hiçbir karşılıkları olmayacağı için mecburen çok daha etkin konuşmak zorunda kalırlar. Ya da ilgili TV kanalları hiç istemeseler de yerlerine çok daha etkin konuşabilen başkalarını getirmek zorunda kalırlar.

Bunlar da zincirleme olarak olumlu etki yapar. Fark yaratır. En azından hakem hataları az da olsa azalır.

Bizim 1 tane bile Rıdvanımız yok, diğer takımların ise her platformda azılı savunucuları var. Ama ne yazık ki ben bu yorumcuların görüşlerinin, paylaşımlarının altında daha çok hep aslansın, kaplansın abi gibi yorumlar görüyorum. Oysa Rıdvan bile çok mecbur kalıp fenerin aleyhinde olacak en ufak şey söylediğinde bütün Fenerliler toplu halde linç ediyor. O da anında hizaya geliyor onlar adına.

Bizim en önemli sorunlarımızdan biri de budur. Ama kimse burada, bu önemli konuda, tek kelime bile etmemiş, etmiyor çok enteresan.)

Derdi gerçekten "Trabzonspor" olan tüm arkadaşlara selamlar, sevgiler, saygılar..

[pReN@_61]

Sıfır futbol, yazık oldu.

[TrabzonVictory]

Mustafa hocayı boşuna göndermediler ankaragücünüde iyi mamaladılar bunlarda ölümüne oynadılar, yalnız rıdvan dilmen futbolculuk yıllarında fikstüre bakıp planlar yapardık diyordu ama emekli olmasına rağmen o fikstüre bakıp planlar yapmayı bırakmamış anlaşılan, rıdvan açıklama yapmış Trabzonspor'umuzun başkanı Ahmet Ağaoğlu'na verilen 15 günlük cezayı az bulmuş zaten alanya maçından önce uyarmıştık başakşehire dikkat etmek lazım diye çünkü şikebahçeliler bütün güçleri ile Trabzonspor'umuz ve Galatasaray Şampiyon olmasın diye başakşehiri destekleyecekler...

Bunun için şikebahçenin beğin takımı rıdvan dilmen, acun ılıcalı, cem yılmaz bunun için planlar yapıyorlar, Trabzonspor'umuza yapılan her kötülük her şerefsizlik bu şikebahçenin beğin takımdan planlanıyor, uygulamayada makamlardaki şikebahçeliler tarafından yapılıyor...

[gurur6134]

Eğer yazdığın gibi gerçekten tatmin edecekse boş (geçersiz) oy atarken "Şampiyon Trabzonspor!!" da yazdım zaten.. (Zaten TS ye yapılan haksızlıklar nedeniyle boş oy atmaya karar vermiş, göze almış birinin bu kadar basit bir şeyi düşünemeyeceğini, bunu bir tek senin düşünebileceğini mi zannediyorsun?)

Burası siyaset forumu değil, Trabzonspor forumu. Ben siyasetin tek taraflı olarak eleştirildiğini gördüğüm için bunun yanlış olduğunu, 3 aşağı 5 yukarı benim için hepsinin bu konuda aynı kefede olduğunu aktardım. Bu benim görüşüm.

Elbette sen hür iraden ile bu görüşe katılırsın veya katılmayabilirsin. İnsanların seninle aynı düşünmediği zamanlarda kendine ve sinirlerine hakim olmakta zorlanıyor, kendi iç dünyanda bir takım ciddi sıkıntılar yaşıyor da olabilirsin. Sen ve senin gibi düşünenlerin, davrananların "kusursuz, adaletin sembolü"; senin gibi davranmayanların hatta tam olarak senin gibi düşünmeyenlerin ise "doğruluktan, dürüstlükten, haktan, adaletten" yoksun, bihaber olduğu yönünde gibi bir takım sanrıların olabilir..

Çok sevdiğimiz "Trabzonsporumuz için" ama aynı zamanda "uğruna canımızı feda edeceğimiz bu güzel vatanımız için" en doğrunun, en güzelin ne olduğunu "bir tek senin dert ettiğini" zannedebilir, bir tek senin kararının, tavrının doğru olduğunu düşünebilirsin. Bütün bunların hepsi senin kişisel tercihin, senin kararın..

Ama sırf "SENİN ARZU ETTİĞİN PARTİYE OY VERİLMEDİ DİYE" diye sinirlerine ve kendine hakim olamayıp, haddini bu denli aşarak, benim veya bir başkasının kendi hür iradesi ile, en temel hakkını kullanarak verdiği oyu sorgulayamazsın..

En fazla hakaret edebilirsin..

Bu da senin kendi seviyeni, kendi saygınlığını ele verir. Zira herkes karşısındaki insanlara gösterdiği saygı kadar (kendisine yapılan saygısızlıklara cevap vermek zorunda kalmak haricinde) saygındır.

Bu tatsız konuşmalara şahit olmak zorunda kalan diğer arkadaşlardan kendi adıma özür dilerim. Eğer forumda diğer üyelerin hoşumuza gitmeyen görüşleri karşısında sinirlerimize hakim olmayıp, kişisel sataşmalarda, hakaretlerde bulunmak forum kurallarına aykırı ise, forum yönetici arkadaşlarımızdan bu konuda gerekli aksiyonu almalarını arz/talep ediyorum.

Yok eğer bu tarz çirkin konuşmalar normal ise, veya bu tarz konuşmaların kabul görüp görmeyeceği kimlerin tarafından yapılıp yapılmadığına göre değişiyor ise, o zaman forum üyeliğinden nasıl çıkılabileceği hakkında beni bilgilendirebilirlerse çok memnun olurum.

(Siyaseti zorlamanın tek yolu da filanca yerine falancaya oy vermek, sadece sandıkta tepki koymak değil. Elbette olabilirdi bu da toplu halde tepki koyulabilirdi, belki çok da iyi olurdu ama bu kadar iyi organize olamadığımız için ve her halukarda karşı taraf sayıca bizden çok çok fazla olduğu için ve her parti aslında TS yi dert etmekten ziyade kendi hesabında olduğu için veya memleket konuları yanında futbol 2. plana atıldığı için olmadı.

Lakin iddia ediyorum çok uzağa gitmeye gerek yok, birbirimize suç atmak, hakaret etmek yerine, buradaki bütün üyelerin hepsi değil sadece yarısı, çok da geçmişe gitmeden, sadece bu sezon, hakkımızın en çok gasp edildiği son dönemlerde, A dan Z ye medyadaki bütün Trabzonspor yorumcularına (HATTA BİR KISMI BU PLATFORMDAN ÇIKMIŞ TS YORUMCULARINA!) "Olcay Abi, Erdal Abi, Barış Abi, Mehmet Yılmaz Abi, şu abi, bu abi, ne iyi konuştun" diye övgüler düzeceğine",

-gerçek anlamda TS haklarını savunamadıkları için, kendi istikballeri dışında TS yi dert etmedikleri için, ya da hakem hataları konusunda bile hakkımızın yendiğin ifade ederken o kadar "KORKAK" oldukları için, o kadar "PASİF" kaldıkları için küfür etmeden ama etkili ve ağır bir şekilde eleştirse, sıkıştırsa, zorlasa, en basiti sosyal medya hesaplarına yüklense, hatta gerekirse filancanın bizi temsilini kabul etmiyoruz dese;

-hatta ve hatta bu yorumcularından, özellikle iktidardaki etkin kişilere yakın olanları (varsa muhalefetteki bütün siyasetçiler ile iletişim halinde olanları da), siyasi tanıdıklarını sadece "devlete, hükümete yakın kanallardaki kendi koltuklarını sağlamlaştırmak, kendi kariyerleri için kullanmak yerine" o tanıdıklarının karşısına çıkıp risk alarak konuşmaları, en azından "TS ye, Trabzon şehrine ettiğimiz bu kadar haksızlık da ayıp oluyor, başkanım, bakanım, milletvekilim, parti başkanım" vb. diyebilmeleri konusunda sıkıştırsak,

emin olun onlar da TS tarafındaki bütün sevenlerini kaybedince hiçbir karşılıkları olmayacağı için mecburen çok daha etkin konuşmak zorunda kalırlar. Ya da ilgili TV kanalları hiç istemeseler de yerlerine çok daha etkin konuşabilen başkalarını getirmek zorunda kalırlar.

Bunlar da zincirleme olarak olumlu etki yapar. Fark yaratır. En azından hakem hataları az da olsa azalır.

Bizim 1 tane bile Rıdvanımız yok, diğer takımların ise her platformda azılı savunucuları var. Ama ne yazık ki ben bu yorumcuların görüşlerinin, paylaşımlarının altında daha çok hep aslansın, kaplansın abi gibi yorumlar görüyorum. Oysa Rıdvan bile çok mecbur kalıp fenerin aleyhinde olacak en ufak şey söylediğinde bütün Fenerliler toplu halde linç ediyor. O da anında hizaya geliyor onlar adına.

Bizim en önemli sorunlarımızdan biri de budur. Ama kimse burada, bu önemli konuda, tek kelime bile etmemiş, etmiyor çok enteresan.)

Derdi gerçekten "Trabzonspor" olan tüm arkadaşlara selamlar, sevgiler, saygılar..

Bak havanda su dovmeye gerek yok cok net adam gibi kivirmadan dumduz yaziyorum bu sezon 2011 sezonunda oldugu gibi pis ve kirli bir sezondur sezon sonunda sonuc ne olursa olsun yapilacak ilk secimde yerel genel baskanlik vs. kim oldugunu gozekmesizin 2019 2020 sampiyonu trabzonspordur yazarak atmaya istedigin her kutsal uzerine yemin etmeye hazirim madem siyasetle isin yok ayni seyi senden bekliyorum ilk secimde 2019 2020 sezonu sampiyonu trabzonspordur ...... uzerine yemin ediyorum diye burda soz vermeye hazirmsin tek bir cevap vereceksin ve yemin edecegiz oyle satirlarca yazi yazmaya gerek yok karnim tok artik bunlara..siyasetin ve onun yalakalarinin canlari cehenneme yanit bekliyorum senden

[Latif Özdem]

Bak havanda su dovmeye gerek yok cok net adam gibi kivirmadan dumduz yaziyorum bu sezon 2011 sezonunda oldugu gibi pis ve kirli bir sezondur sezon sonunda sonuc ne olursa olsun yapilacak ilk secimde yerel genel baskanlik vs. kim oldugunu gozekmesizin 2019 2020 sampiyonu trabzonspordur yazarak atmaya istedigin her kutsal uzerine yemin etmeye hazirim madem siyasetle isin yok ayni seyi senden bekliyorum ilk secimde 2019 2020 sezonu sampiyonu trabzonspordur ...... uzerine yemin ediyorum diye burda soz vermeye hazirmsin tek bir cevap vereceksin ve yemin edecegiz oyle satirlarca yazi yazmaya gerek yok karnim tok artik bunlara..siyasetin ve onun yalakalarinin canlari cehenneme yanit bekliyorum senden

Şu ana kadarki üslubun nedeniyle, vakit ayırıp yazdıklarına tekrar cevap vermeye değecek mi, emin değilim.

Ancak hayatın ve insanların bu kadar yozlaştığı bir zamanda, benim için öyle veya böyle sırf Trabzonsporlu olabilmek ve daha önemlisi Trabzonsporlu kalabilmek bile (kimileri için sadece Trabzonlu olmaktan kaynaklı milliyetçi duygularla olsa bile) başlı başına dikkate alınacak bir değer.

Ayrıca her fikre saygı duymak zorunda olmasak da, her efkarlı insan belli ölçüde saygıyı hak eder. Çünkü düşünüyor ve dert ediyordur. Zaten sanıldığı gibi insanları fikir ayrılıkları değil, çoğu zaman üslup ayrılıkları ayırır. (Burada da çokça olduğu gibi.) Dertleşememek yani. Velhasılıkelam senin de Trabzonspor konusunda bir şekilde efkarlı olduğun, dertlendiğin belli.

O yüzden bir kere daha yazıyorum.

Ama önce önemli bir noktayı tüm samimiyetimle ama senin de istediğin gibi “çok net, hiç kıvırmadan, dümdüz” belirtmem lazım:

-Öncelikle sadece kendi düşüncelerine odaklanmak yerine, karşındaki insanların gerçekten ne anlatmaya çalıştığını anlamaya çalışman,

-hiç tanımadığın insanların niyetlerini okuyarak kendince ezber hükümlere varmayı; daha önemlisi insanlar tam olarak senin istediğin gibi düşünmüyor veya davranmıyor diye hemen celallenip aklına ve ağzına ilk gelenleri kusmaya çalışmaman;

-kullandığın bilimum kötü içerikli sözlerin belki farkında olmasan bile aslında senin seviyeni aşağıya çektiğini fark etmen,
(karşındaki insan sessiz kalsa, belki sen de ne laf ettim diye kendinle gururlansan ve hatta başka insanlar seni alkışlasa bile..)

-özetle tartışma adabını öğrenmen gerekiyor.

Bilimum kötü içerikli sözleri sarf etmeden de pekala düşündüklerini aktarabilirsin. O zaman kimseye faydası olmayan kısır tartışmalar yerine, aynı fikirde olmadığın insanlarla bile dertleşebilmen ve hatta bazen ortak bir sonuca, çözüme ulaşman bile mümkün olacaktır.

Bir kere senin çok yanlış algıladığın bir şeyler var. Kimse sana hiçbir şey ispat etmek ya da seni ikna etmek zorunda falan değil. Sanki öyle bir mecburiyet varmış gibi konuşmayı bırak. Kaldı ki kafandaki "ezber" hükümler ne ise ondan başka bir şeye inanacak gibi bir halin de yok.

Ben en başta Trabzonsporumuza yapılan nice haksızlıklar, hukuksuzluklar karşısında, bütün siyasi oluşumların 3 aşağı 5 yukarı hepsinin aynı davrandığını, benim için “bu konuda” aynı kefede olduklarını yazdım. Bütün siyasi oluşumlar şike konusunda benim için aşağı yukarı “aynı kefede” ama memleketle ilgili başka konularda “aynı kefede” olmadığı halde, normal şartlarda oy vereceğim partiyi kendimce cezalandırıp boş oy (TS şampiyon da yazdım diye tekrar eklememe gerek yok sanırım..) attığımı örnekledim.

Evet, mesela iktidardaki partiyi diğerlerine göre bir yere kadar “daha çok suçlamak”, bir yere kadar “diğerlerine göre daha çok kızmak” normaldir. Ama her konuda her koşulda iktidara muhalif oldukları halde, şike konusunda hiç de muhalif olmayan diğer partilerin hiç mi suçu yok? Şike yasası meclisten sadece iktidar partisinin oyları ile mi geçti? A partisi B partisi C partisi karşı çıktı da biz mi duymadık? (BBP ye şerh koyalım istersen, senin ifade ettiğin gibi TS yanında yer aldıysa, şike yasası çıkarılırken karşı çıktıysa ve benim haberim olmadıysa ve GERÇEKTEN BU HAMLESİ SİYASİ BİR HAMLE DEĞİL DE SAMİMİ İSE o da benim hatam olsun.) Hiçbir zaman olmadığı kadar hep birlikte Fenerbahçe için birleşip uzlaşmadılar mı? Uzlaştılar.

Ayrıca hepimiz için Trabzonspora olan tutkumuzun, sevgimizin yanında, özelikle ülkenin kritik dönemlerden geçtiği süreçlerde, tamamen yok sayamayacağımız sorumluluklarımız, Trabzonspor dışında başka değerlerimiz de var. O yüzden benim açımdan, “kendi halinde, elinde herhangi siyasi veya başka türlü bir güç olmayan sade bir Trabzonspor taraftarının” memleketimiz için kendince en hayırlı gördüğü partiye (A, B, C fark etmez) oy vermesi, öyle senin düşündüğün gibi yerden yere vurulacak bir davranış değil.

-Hele hele yeri geldiğinde kulüp başkanlarımız, yetkililerimiz, teknik direktörlerimiz, TS’nin ekmeğini yemiş, Trabzonun ekmeğini yemiş, suyunu içmiş nice üst düzey yetkili bile, bizzat hakkımızı çalan hırsızlar ile, şikeciler ile gayet mutlu mutlu pozlar verirken ve kendileri hakkında övgüler düzerken.. (Pozizyon, mevki gereği iletişim kurmak zorunlu olabilir ama övgüler düzmek; karşı taraf, gayet ağır/ciddi/güçlü dururken, en azından karşısında o kadar sırıtmaya/küçülmeye gerek yok.)

-Hele hele TS adına konuşan etkin bütün yorumcular, insanlar bırakın şike konusunda, keyfi gelince konuşan Erman Toroğlu gibi bizim camia ile alakası olmayan birinin yarısı kadar bile konuşmak, şimdiki hakem hatalarını eleştirmekten bile korkarken..

-Hele hele siyasilere, iktidara yakın olanlar kendi istikballeri için her fırsatı kullandıkları halde, TS için iki kelime etmeye bile zahmet etmezken..

(bu liste böyle uzar gider..)

tuzu yukarıdakiler kadar kuru olmadığı için aynı zamanda “memleketini istikbalini de düşünmek zorunda olan” sade TS’li vatandaşların verdiği/vermediği oyu bu kadar hiddetle/acımasızca sorgulamak da bana göre haksızlıktır.

Ama ben tüm bu düşüncelerime rağmen, şike döneminde, kendimce tepki koymayı tercih ettiğimi de söylüyorum.

Bunun üstüne sen geliyor ve artık hangi "ezber" hükümler nedeniyle bilmiyorum, haddini aşıyor ve karşındakinin niyetini sorguluyorsun.

“Hiçbir şey yapamıyorsan şampiyon Trabzon yazar atardın” diyorsun. Sonrasında “E zaten öyle yaptım” denince de, en azından pardon diyeceğine, aynı saplantılı aynı saygısız üslubun ile devam edip, bu sefer de karşındakinin samimiyetini sorgulamaya kalkışıyorsun..

ve “banane banane yine inanmam, o zaman şunun üstüne yemin et bakalım, bak ben etmeye hazırım” gibi komik bir teklifte bulunuyorsun..

İlahi renkdaşım.. Bu yaklaşımın, nasıl tarif etsem, karşılıklı yeminleşme teklifinin mi desem, bizim gibi koca koca insanlar için çocukça ve gülünç kaçtığını hiç mi fark edemiyorsun gerçekten?

Ne olacak ikimiz de yemin edince? Daha iyi yemin eden daha çok Trabzonsporlu mu olacak? E taman sen peşinen daha çok Trabzonsporlu ol. Keşke ol. Ben daha az Trabzonsporlu olarak bundan sadece mutlu olurum.

Ama yine de eğer sen de;

-bu sefer gerçekten mutlu olacaksan,

-daha komik başka bir teklifle gelmeyeceksen,

-her ne kadar çocukça bulsam da, kendime ve hatta sana bu durumu yakıştırmasam da,

-inandırıcı olmak için bir şeyler üzerine yemin etmek gibi alışkanlıklarım olmasa da, hatta genel prensip olarak yemin etmeyi doğru bir davranış olarak görmesem de,

-öyle veya böyle benim gibi Trabzonspor yüzünden efkarlanan, dertlenen senin gibi birinin, diğer Trabzonspor sevenleri ile ilgili peşin hükümleri vb. nedeniyle içinde bulunduğu derin yanlışı fark edebilmesi adına,

“tam da yukarda yazdığın gibi” yemin eder, ilgili ilk seçimde oyumu da ona göre atarım.

Ben ise senin beyanını esas alır, inanırım. Zaten mutlaka öyle yapmalısın, yapmazsan kötü Trabzonsporlusun da demiyorum. O yüzden senin boşuna yemin edip günaha girmeni de istemem.

Ancak öncelikle,

-seninle aynı takıma gönül vermiş, şahsen tanımadığın insanların niyetini, samimiyetini sorgulamaya kalkıştığın için, kullandığın çirkin kelimelerin için özrünü dileyip,

-bundan sonrası için de, en azından bu forumda hiçbir başka Trabzonsporluya karşı, sırf seninle aynı düşünmüyor, herhangi bir olaya tam olarak senin baktığın açıdan bakmıyor diye, asgari nezaket sınırlarını, haddini aşacak ifadeler kullanmayacağına (sana karşı bir saygısızlık, kişisel sataşma vb. olmadığı sürece tabi), lüzumsuz, kısır tartışmalara yol açmayacağına,

-özetle bundan sonra “tartışma adabına uygun hareket edeceğine” dair söz vermeni beklerim..

Bak yine bir şeyler üzerine yemin etmene falan gerek yok. Sözlerin ve beyanın benim için yine esastır..

[Fanatik34]

Evet macin hakemi, tetikci Bitiken..bana 2004/05 yilini hatirlatti..GAntep maci, hakem Papila..bizi o macta da dogramasina ragmen, Gökdeniz ve Fatik Tekke´nin lakayit oyunu olmasa, maci kazanmistik.

Kaldi ki o mac Papila, havada bosa ucan oyuncumauza bile Sari gösteriyordu.

Biz istemiyoruz..daha dogrusu Hoca denilen zat´i Hüseyin, istemiyor, kaciyor. Halbuki takimi iyi kuruyor, hazirliyor ama mac esnasinda ne yaptigini büyük ihtimal kendi bile bilmiyor.

Artik bundan sonra ne olur, icine baska birsey kacar ve bizde istedigimiz aliriz, ya da bu sezonun üstüne soguk bir bardak Su icer, seneye deriz yine

[gurur6134]

Şu ana kadarki üslubun nedeniyle, vakit ayırıp yazdıklarına tekrar cevap vermeye değecek mi, emin değilim.

Ancak hayatın ve insanların bu kadar yozlaştığı bir zamanda, benim için öyle veya böyle sırf Trabzonsporlu olabilmek ve daha önemlisi Trabzonsporlu kalabilmek bile (kimileri için sadece Trabzonlu olmaktan kaynaklı milliyetçi duygularla olsa bile) başlı başına dikkate alınacak bir değer.

Ayrıca her fikre saygı duymak zorunda olmasak da, her efkarlı insan belli ölçüde saygıyı hak eder. Çünkü düşünüyor ve dert ediyordur. Zaten sanıldığı gibi insanları fikir ayrılıkları değil, çoğu zaman üslup ayrılıkları ayırır. (Burada da çokça olduğu gibi.) Dertleşememek yani. Velhasılıkelam senin de Trabzonspor konusunda bir şekilde efkarlı olduğun, dertlendiğin belli.

O yüzden bir kere daha yazıyorum.

Ama önce önemli bir noktayı tüm samimiyetimle ama senin de istediğin gibi “çok net, hiç kıvırmadan, dümdüz” belirtmem lazım:

-Öncelikle sadece kendi düşüncelerine odaklanmak yerine, karşındaki insanların gerçekten ne anlatmaya çalıştığını anlamaya çalışman,

-hiç tanımadığın insanların niyetlerini okuyarak kendince ezber hükümlere varmayı; daha önemlisi insanlar tam olarak senin istediğin gibi düşünmüyor veya davranmıyor diye hemen celallenip aklına ve ağzına ilk gelenleri kusmaya çalışmaman;

-kullandığın bilimum kötü içerikli sözlerin belki farkında olmasan bile aslında senin seviyeni aşağıya çektiğini fark etmen,
(karşındaki insan sessiz kalsa, belki sen de ne laf ettim diye kendinle gururlansan ve hatta başka insanlar seni alkışlasa bile..)

-özetle tartışma adabını öğrenmen gerekiyor.

Bilimum kötü içerikli sözleri sarf etmeden de pekala düşündüklerini aktarabilirsin. O zaman kimseye faydası olmayan kısır tartışmalar yerine, aynı fikirde olmadığın insanlarla bile dertleşebilmen ve hatta bazen ortak bir sonuca, çözüme ulaşman bile mümkün olacaktır.

Bir kere senin çok yanlış algıladığın bir şeyler var. Kimse sana hiçbir şey ispat etmek ya da seni ikna etmek zorunda falan değil. Sanki öyle bir mecburiyet varmış gibi konuşmayı bırak. Kaldı ki kafandaki "ezber" hükümler ne ise ondan başka bir şeye inanacak gibi bir halin de yok.

Ben en başta Trabzonsporumuza yapılan nice haksızlıklar, hukuksuzluklar karşısında, bütün siyasi oluşumların 3 aşağı 5 yukarı hepsinin aynı davrandığını, benim için “bu konuda” aynı kefede olduklarını yazdım. Bütün siyasi oluşumlar şike konusunda benim için aşağı yukarı “aynı kefede” ama memleketle ilgili başka konularda “aynı kefede” olmadığı halde, normal şartlarda oy vereceğim partiyi kendimce cezalandırıp boş oy (TS şampiyon da yazdım diye tekrar eklememe gerek yok sanırım..) attığımı örnekledim.

Evet, mesela iktidardaki partiyi diğerlerine göre bir yere kadar “daha çok suçlamak”, bir yere kadar “diğerlerine göre daha çok kızmak” normaldir. Ama her konuda her koşulda iktidara muhalif oldukları halde, şike konusunda hiç de muhalif olmayan diğer partilerin hiç mi suçu yok? Şike yasası meclisten sadece iktidar partisinin oyları ile mi geçti? A partisi B partisi C partisi karşı çıktı da biz mi duymadık? (BBP ye şerh koyalım istersen, senin ifade ettiğin gibi TS yanında yer aldıysa, şike yasası çıkarılırken karşı çıktıysa ve benim haberim olmadıysa ve GERÇEKTEN BU HAMLESİ SİYASİ BİR HAMLE DEĞİL DE SAMİMİ İSE o da benim hatam olsun.) Hiçbir zaman olmadığı kadar hep birlikte Fenerbahçe için birleşip uzlaşmadılar mı? Uzlaştılar.

Ayrıca hepimiz için Trabzonspora olan tutkumuzun, sevgimizin yanında, özelikle ülkenin kritik dönemlerden geçtiği süreçlerde, tamamen yok sayamayacağımız sorumluluklarımız, Trabzonspor dışında başka değerlerimiz de var. O yüzden benim açımdan, “kendi halinde, elinde herhangi siyasi veya başka türlü bir güç olmayan sade bir Trabzonspor taraftarının” memleketimiz için kendince en hayırlı gördüğü partiye (A, B, C fark etmez) oy vermesi, öyle senin düşündüğün gibi yerden yere vurulacak bir davranış değil.

-Hele hele yeri geldiğinde kulüp başkanlarımız, yetkililerimiz, teknik direktörlerimiz, TS’nin ekmeğini yemiş, Trabzonun ekmeğini yemiş, suyunu içmiş nice üst düzey yetkili bile, bizzat hakkımızı çalan hırsızlar ile, şikeciler ile gayet mutlu mutlu pozlar verirken ve kendileri hakkında övgüler düzerken.. (Pozizyon, mevki gereği iletişim kurmak zorunlu olabilir ama övgüler düzmek; karşı taraf, gayet ağır/ciddi/güçlü dururken, en azından karşısında o kadar sırıtmaya/küçülmeye gerek yok.)

-Hele hele TS adına konuşan etkin bütün yorumcular, insanlar bırakın şike konusunda, keyfi gelince konuşan Erman Toroğlu gibi bizim camia ile alakası olmayan birinin yarısı kadar bile konuşmak, şimdiki hakem hatalarını eleştirmekten bile korkarken..

-Hele hele siyasilere, iktidara yakın olanlar kendi istikballeri için her fırsatı kullandıkları halde, TS için iki kelime etmeye bile zahmet etmezken..

(bu liste böyle uzar gider..)

tuzu yukarıdakiler kadar kuru olmadığı için aynı zamanda “memleketini istikbalini de düşünmek zorunda olan” sade TS’li vatandaşların verdiği/vermediği oyu bu kadar hiddetle/acımasızca sorgulamak da bana göre haksızlıktır.

Ama ben tüm bu düşüncelerime rağmen, şike döneminde, kendimce tepki koymayı tercih ettiğimi de söylüyorum.

Bunun üstüne sen geliyor ve artık hangi "ezber" hükümler nedeniyle bilmiyorum, haddini aşıyor ve karşındakinin niyetini sorguluyorsun.

“Hiçbir şey yapamıyorsan şampiyon Trabzon yazar atardın” diyorsun. Sonrasında “E zaten öyle yaptım” denince de, en azından pardon diyeceğine, aynı saplantılı aynı saygısız üslubun ile devam edip, bu sefer de karşındakinin samimiyetini sorgulamaya kalkışıyorsun..

ve “banane banane yine inanmam, o zaman şunun üstüne yemin et bakalım, bak ben etmeye hazırım” gibi komik bir teklifte bulunuyorsun..

İlahi renkdaşım.. Bu yaklaşımın, nasıl tarif etsem, karşılıklı yeminleşme teklifinin mi desem, bizim gibi koca koca insanlar için çocukça ve gülünç kaçtığını hiç mi fark edemiyorsun gerçekten?

Ne olacak ikimiz de yemin edince? Daha iyi yemin eden daha çok Trabzonsporlu mu olacak? E taman sen peşinen daha çok Trabzonsporlu ol. Keşke ol. Ben daha az Trabzonsporlu olarak bundan sadece mutlu olurum.

Ama yine de eğer sen de;

-bu sefer gerçekten mutlu olacaksan,

-daha komik başka bir teklifle gelmeyeceksen,

-her ne kadar çocukça bulsam da, kendime ve hatta sana bu durumu yakıştırmasam da,

-inandırıcı olmak için bir şeyler üzerine yemin etmek gibi alışkanlıklarım olmasa da, hatta genel prensip olarak yemin etmeyi doğru bir davranış olarak görmesem de,

-öyle veya böyle benim gibi Trabzonspor yüzünden efkarlanan, dertlenen senin gibi birinin, diğer Trabzonspor sevenleri ile ilgili peşin hükümleri vb. nedeniyle içinde bulunduğu derin yanlışı fark edebilmesi adına,

“tam da yukarda yazdığın gibi” yemin eder, ilgili ilk seçimde oyumu da ona göre atarım.

Ben ise senin beyanını esas alır, inanırım. Zaten mutlaka öyle yapmalısın, yapmazsan kötü Trabzonsporlusun da demiyorum. O yüzden senin boşuna yemin edip günaha girmeni de istemem.

Ancak öncelikle,

-seninle aynı takıma gönül vermiş, şahsen tanımadığın insanların niyetini, samimiyetini sorgulamaya kalkıştığın için, kullandığın çirkin kelimelerin için özrünü dileyip,

-bundan sonrası için de, en azından bu forumda hiçbir başka Trabzonsporluya karşı, sırf seninle aynı düşünmüyor, herhangi bir olaya tam olarak senin baktığın açıdan bakmıyor diye, asgari nezaket sınırlarını, haddini aşacak ifadeler kullanmayacağına (sana karşı bir saygısızlık, kişisel sataşma vb. olmadığı sürece tabi), lüzumsuz, kısır tartışmalara yol açmayacağına,

-özetle bundan sonra “tartışma adabına uygun hareket edeceğine” dair söz vermeni beklerim..

Bak yine bir şeyler üzerine yemin etmene falan gerek yok. Sözlerin ve beyanın benim için yine esastır..

Hemserim hadi isine demogojiye laf ebeligine karnim tok senin gibileri cok gorduk burada vaktim degerli kiymetli senin icin harcayamam ben cevabimi aldim samimiyetsiz insanlarla bugune kadar isim olmadi bundan sonrada olmaz ilk secimde kosar adalet timsali siyasetcilerine atarsin oyunu sonrada gelir buralarda adalet diye bagirir taraftarcilik oynarsin..sizin gibilerin alayi karbon kagidindan cikmis gibi siyasetin en dibini yapar takimi siyasetin onunde tutan birini gordunuz mu bam telinize basildigi icin cirlarsiniz hadi baska kapiya Allah carsina pazar versin engelliyorum seni block ..