Alt Yapımız Ölüyor Mu?

[Tahir]

alınan futbolcular kadar yetenekli gençlerin alt yapıda olduğu kesin onlara değer vermek ve şans tanımak zorundayız

[TSunami]

sahadaki futbolcular mücadele etmeyince diyoruz ya, "gönderin şunları paf takımı ile çıkalım daha iyi". derken aklıma geldi alt yapıdan en son çıkardığımız oyuncu Gökdeniz. 6-7 sene önce. Ufukhan, Tolga var da oynatmıyoruz.
hakikaten ne oldu "Avrupanın Brezilyası"na?

[kudu_61]

Sadece alt yapıya değil sürmeneye, arsine, araklıya, değirmendereye, sebata da önem vermeliyiz takip ediyormusunuz bilmem ama değirmenderenin araklının ve sürmenenin yediği gol sayısı 6 buralardan çıkarabileceğimiz 1 veya 2 topçu trabzonu uzun yıllar taşır hepsini genç yapmayalım aralara serpiştirelim başarı gelir AMA ACABA TRABZON TEKNİK HEYETİ BU AŞAĞIDA YAZAN TAKIMLARIN KAÇ MAÇINI İZLEDİ...
1. Araklıspor 10 7 3 0 15 6 24 2,4
2. Değirmenderespor 10 6 3 1 15 6 21 2,1
10.Sürmenespor 10 3 4 3 6 6 13 1,3

[Burçak]

lazkopat bende özellikle takip ederim Trabzon ekiplerimizi. hatta dediğin gibi 3 takımın yediği gol sayısıda sadece 6. niye biz bukadfar takımdan kimseyi kazanamıyoruz. ya heleki Lisenin Dünya şampiyonu olduğu kadrodan okadar umutluydum ki. ama ne yazıkki kimseyi göremiyoruz .

[kudu_61]

lazkopat bende özellikle takip ederim Trabzon ekiplerimizi. hatta dediğin gibi 3 takımın yediği gol sayısıda sadece 6. niye biz bukadfar takımdan kimseyi kazanamıyoruz. ya heleki Lisenin Dünya şampiyonu olduğu kadrodan okadar umutluydum ki. ama ne yazıkki kimseyi göremiyoruz .

Hani soru şeklinde sormuştum ya Trabzon teknik heyetin den bu takımların maçlarını izleyen var mı diye cevabını da herhalde biliyorum HAYIR... kesinlikle 6 profesyonel futbol takımdan 1 veya 2 futbolcu çıkar oralarda mücadele 1.lig deki mücadaleden daha hırslı sebat takımı 3.lig den 1. lige çıktı ama biz o kadrodan kimseyi kadromuza katamadık malesef...izlemiyoruz en büyük hata burada

[Erdem Keser]

bizim altyapidan kadire dikkat edin cok buyuk topcu olacak tabi ne oldum havalarina girmezse

[Hüseyin Çümen]

bizim altyapımız çok ii olduunuda hatırlıyoruz 7 sene üst üste şampiyon olduk ama otakımdan hiç bişe çıkmadı hasan ve gökdeniz trabzon llisesi hersene dünyayı sallar bi tane oyuncu yok bize ordan

[Naim]

Altyapıyla Övünmek Alt Yapıya Güvenmek

Biz Trabzonspor taraftarları ,her kötü gidişin ardından, her maddi çıkmazlara girildiği zaman ‘’dışardan gelen oyuncular istediğimizi veremiyor,özümüze dönmeliyiz’’ açıklamasını duyarlar. Nitekim son Divan Kurulu toplantısında sayın başkan 22 Trilyonluk borç açıklandıktan sonraki konuşmasında alçak sesle aynen bu cümleyi sarfetti. Harcanan trilyonlarca paranın ardından (F.Tekke’nin satışından gelen 15 trilyondan fazla para,25 trilyonluk sponsor ve naklen yayın girdisi, önceki yönetimden kasada kalan 5 trilyona yakın para ve 22 trilyon borç) profesyonel futbol takımının ligdeki durumunun ardından başkanın söylediği bu cümle nerden tutarsan tut elinde kalır cinsten…

Öncelikle şunu belirtelim ki her ne kadar performanslarından hiç haz etmesek de, başkandan daha çok bu futbolcuların performansını beğenmesek de bu sözler dışardan geldiği söylenen o futbolculara hakarettir. Bunun yanında, biz hata yaptık diyememenin başka bir yoludur…

Ama burada değineceğim nokta başkanın sözlerinin ardında yatan, zor dönemde altyapıya sarılma mantalitesinin camianın bilinçaltına yerleşmesi ve bunun zararlı etkileri. Efendim bildiğiniz gibi Trabzon şehri ve Karadeniz bölgesi ülkenin futbolcu fabrikası olarak adlandırılır ve Trabzonspor altyapısı ülkede futbol eğitiminin en kaliteli biçimde verildiği yer olarak adlandırılır(dı). Yakın zamana kadar bu şekilde devam eden genel kanı, yavaş yavaş etkisini kaybetmekte. Tabii ki bunda en büyük etki altyapıdan çıkan oyuncularımızın Avni Aker’deki maçlarda gördükleri haksız tepkiler ve onun sonucunda ‘’yerli’’ oyuncular tu kakadır anlayışının yerleşmesi. Geçen yıl Tayfun’a yapılanlar, daha önce ve bu yıl Hüseyin’e yapılanlar, Hasan’ın 7 gün 24 saat eleştirilmesi, F.Tekke’nin bile hak etmediği halde yerden yere vurulması bunun en açık örnekleridir…

Peki gerçekten bizim altyapımız ölüyor mu? Yoksa sorun başka yerlerde mi?

Şundan emin olun ki kesinlikle ama kesinlikle Trabzonspor altyapısı ölmüyor. Orası futbol eğitiminin ülkemizde en iyi şekilde verildiği yer ve inanın minik takımdan Paf takıma kadar yükselmiş normal standartlarda bir oyuncu kesinlikle bu ülkede herhangi bir Anadolu takımında forma giymeye yetecek teknik ve mental altyapıyı almış demektir. Sorun o oyuncuların gerçekten A Takım’da oynayacak kapasiteye sahip olduklarının onlara belli edilmemesinde, kısacası onlara güven aşılanmamasındadır.

Konuyu biraz daha açacak olursak, özellikle Paf (Profesyonele Aday Futbolcu) takımda oynayan gençler artık sadece oynamak için oynatılan, günü ve zamanı geldiğinde ya kiralık gidecek ya da suratlarına bile bakılmadan, kendilerine hiç yardımcı olunmadan kapı dışarı edilecek futbolcular olarak görülmektedir. Bunda baş etken seçim öncesi vaatlerinde ‘’cebinden’’ yıldız alacağını söyleyen (ki henüz görmedik öyle bir şey) ama bunun yanında altyapıyla ilgili hiçbir plan ve proje sunmayan yönetimler ve bunlara destek veren taraftarlardır. Yönetim göreve gelirken; o zor günlerde sığınacağı, her daim övünmekte hiçbir yanlış görmeyeceği alt yapıyla ilgili hiçbir proje sunmaz, bırakın projeyi altyapıyı 2 yöneticiye teslim ettikten sonra diğerleri maçtan maça paf takımı görürse (o da işleri yoksa) ilerde artık zor günlerde sığınılacak bir ‘’altyapı’’ olmayabilir demektir.

Daha da spesifik örnekler verip olayı daha anlaşılır hale getirebiliriz diye düşünüyorum. Şimdi şöyle söylemek gerekir ki bu gençler kendilerini hazırlamak için ilgiye ihtiyaç duyarlar. Trabzonspor profesyonel takımının teknik direktörünün idmanlarına gelmese bile hiç olmazsa M.A.Y tesislerindeki maçlarında 5 dakika da olsa görmek isterler. Bu onların ilerisi için motivasyonlarını artıracağı gibi kendilerinin takip edildiğini bilmelerini sağlayıp yukarısı için her daim hazır olmalarını gerektirecektir. Ama gelin görün ki mevcut Trabzonspor teknik direktörü hem ‘’yıldız’’ oyuncu takıntısına hem de ‘’genç’’ oyuncu korkusuna sahip bir teknik direktör olduğundan gözü asla ve asla o gençler görmeyecektir. Bahsettiğimiz teknik direktör göreve 2. kez gelişinin ardından aylar geçmesine rağmen henüz tek bir paf takım idmanını izlememiştir. Bu noktada sayın hocamızın gençler hakkında bilgilendirildiğini düşünebiliriz, yalnız o gençlerin idmanda Ziya Doğan’ı görmesinin,o çocuklara söyleyeceği 2 cümlenin kendilerine ne kadar pozitif etki yapacağının da farkında olmamız gerekmektedir.Bu sayın hocamızın mesela Ufukhan gibi altyapıdan çıkmış,halen daha genç milli takımın tercihi olan bir oyuncumuz dururken ısrarla,kurtarıcı gibi Musa Büyük’e sarılması da kendisinin altyapıdan yetişmiş oyunculara bakış açısıyla ilgili bize birkaç izlenim vermektedir. Konu Ziya Doğan’dan açılmışken kendisiyle paf takım oyuncuları arasında bu gün yaşanan bir olayı anlatmak isterim.

‘’Paf takım oyuncularından bir kaçı idmana gitmek için Emperyal dediğimiz yerde klup servisini beklemektedirler. O esnada bir araç yanaşır, gençler aracın Ziya Doğan’a ait olduğunu bilmektedirler. İçlerinden ‘’hocanın kendilerini arabasına alıp tesislere götüreceğini’’ geçirmektedirler. Araç yavaşlar ve tam önlerinde durur. Hoca camı açar ve oyunculara ‘’limana nasıl gidebilirim’’ diye sorar. Gençler yıkılmışlığın etkisiyle limanı tarif ederler, bir yandan da geleceklerini, ne kadar tanınıp takip edildiklerini düşünürler’’…

Paf takımın ilgisizliğinden nasibini sadece yönetim ve teknik kadro almamalıdır tabii ki. Önceki yıllarda ne kadar idmanlarını takip etmese de kaptan F.Tekke nerde görürse görsün paf takım oyuncularıyla ilgilenmiş, kendilerine akıl öğretmiş, yol göstermiştir. Mevcut kaptanlar Hüseyin ve F.Akyel’in (zaten kendisinden böyle bir hamle beklememiz abesle iştigal olur) bu konuda yaptıklarının hiçlerle sınırlı olması da olayın bir başka vahametini göstermektedir. Profesyonel futbolcu kadrosunun işi (özellikle Trabzonlu olanlar için bu kural geçerli) sadece idmanlara gelip müsabakalara çıkmak değil, arkalarından gelen gençlere yol göstermek, onların yetişmelerinde kardeşlerine yardımcı olmaktır.

Her zamanki gibi taraftarımızın da bu konuda üzerine düşen görevi yapması gerekmektedir. Maç günleri erken saatte tesislerde oynanan paf takım maçlarını izlemeye giden az sayıdaki taraftarımız da artık o gencecik pırıl pırıl çocuklara kötü oynadıklarında küfretmeyi bıraksın da akıttıkları teri, oynadıkları futbolu ne olursa olsun takdir etsinler. Unutmasınlar ki onların en büyük gayesi paf liginde şampiyon olmak değil, Trabzonspor A takımına yükselip Trabzonspor’a hizmet etmektir. Kısacası Avni Aker’dir. Sakarya deplasmanında 8-10 kişiden gördükleri yakın ilgiden, destekten dolayı o dondurucu soğukta gözleri parıldayan bu kardeşlerimizin herkesten çok taraftarın güvenine desteğine ihtiyacı vardır.

Altyapı aynı zamanda kulübün ekonomisi için de gerekli bir oluşumdur. 22 Trilyon borç yapılırken, trilyonlarca para harcanırken Ziya’nın Ferhat’tan, Emre Kahraman’ın Cem Demir’den, Erhan Kurt’un Çağdaş’tan, Kadir’in Mustafa Keçeli’den eksiklerinin sadece kendilerine güvenmememizin olduğunu düşünmemiz ve bu kulübün yaşaması için altyapıya sadece ekonomik olarak zor duruma düştüğümüz günlerde değil, her şartta sahip çıkmak gerekir. Gerçek anlamda Trabzonspor’un ihtiyacı olan zora geldiğinde sığınılacak altyapı değil, daha iyi verim almak için kaynak yaratılması gereken altyapıdır.

Ülkenin futbol fabrikasının umarım en kısa zamanda dumanı tüttürülür. Yoksa çok daha ‘’deve’’ler bekleriz bizi sıkıntıdan kurtarmak için…

Fatih Şahinoğlu
www.kalearkasi.net

--------------------------------------------------------

Fatih Arkadaşımızın Bu konuda yazdızı yazı

[Faik Yılmaz]

altyapı imiş....

torpille müdür çoçuklarını hatırlı insanların çocuklarını altyapıya doldurursanız olacağı budur...... Trabzonun altyapıs filan yok..... kimse kimseyi kandırmaya çalışmasın.....

[Çebi]

altyapı imiş....

torpille müdür çoçuklarını hatırlı insanların çocuklarını altyapıya doldurursanız olacağı budur...... Trabzonun altyapıs filan yok..... kimse kimseyi kandırmaya çalışmasın.....

İşte klasik bir örneksin, "aaa orda torpil var bizim bir arkadaşın oğlu gitmişti de öyle olmuştu böyle olmuştu..."...Belki de bahsettiğin konunun olmadığı tek yer Trabzonspor alt yapısı...Çok merak ediyorum ömr-ü hayatında kaç tane alt yapı takımının müsabakasını izledin, ne kadar biliyosun da bu yorumu yapıyorsun...Kulaktan dolma klasikleşmiş söylemlerle bence sen kendini kandırıyorsun arkadaşım...

Trabzonspor alt yapısında hep bir potansiyel vardır, büyük bir potansiyel...Ama bunu kullanmak istemeyen, genç oyuncuları dilim dilim edip yemek için fırsat kollayan yöneticiler, teknik adamlar varken; Trabzonlu oyuncuları sahipleneeğine tahammülsüz bir anlayışta olan taraftarlar varken bu gençler tabi ki değerlendirilemez, kazanılamaz...

[Cengiz Çubukcu]

ne kadar torpil olursa olsun gençlerde mutlaka bir ışık vardır. esas suç adam akıllı onları eğitime tabi tutamayan, yetiştiremeyen, şans vermeyen yönetimlerin, ilgisiz teknik direktötlerindir...ayrıca müdür çocukları yeteneksiz olur diye de birşey mi var? her zaman söylüyorum trabzon şehrinin şu anki yapısı herkesi baskı altına alıyor, genç çocuklara ha şımardı ha şımaracak gözüyle bakılıyor. şımarmayanlara da yeteneksiz damgası vuruluyor...

[Cengiz Çubukcu]

İşte klasik bir örneksin, "aaa orda torpil var bizim bir arkadaşın oğlu gitmişti de öyle olmuştu böyle olmuştu..."...Belki de bahsettiğin konunun olmadığı tek yer Trabzonspor alt yapısı...Çok merak ediyorum ömr-ü hayatında kaç tane alt yapı takımının müsabakasını izledin, ne kadar biliyosun da bu yorumu yapıyorsun...Kulaktan dolma klasikleşmiş söylemlerle bence sen kendini kandırıyorsun arkadaşım...

Trabzonspor alt yapısında hep bir potansiyel vardır, büyük bir potansiyel...Ama bunu kullanmak istemeyen, genç oyuncuları dilim dilim edip yemek için fırsat kollayan yöneticiler, teknik adamlar varken; Trabzonlu oyuncuları sahipleneeğine tahammülsüz bir anlayışta olan taraftarlar varken bu gençler tabi ki değerlendirilemez, kazanılamaz...

hay eline sağlık, seni kucaklamak istiyorum...çok doğru söylüyorsun..

[kuzey_lee]

altyapı imiş....

torpille müdür çoçuklarını hatırlı insanların çocuklarını altyapıya doldurursanız olacağı budur...... Trabzonun altyapıs filan yok..... kimse kimseyi kandırmaya çalışmasın.....

çebi sormuş ama bir de ben sorayım sana,kaç kez altyapı maçlarını izledin (idman demiyorum maç diyorum) ?..ya da şu kadarını sorayım sana paf takım kaptanı erhan kurt'un babası nerenin müdürüdür?senin mantığınla o takımda kaptan olmak için babanıın çok büyük yerlerde bi adam olması lazım..

veya fatih tekke torpille mi altyapıdan çıkmıştır..ya da gökdeniz.ya da ufukhan.ya da feridun..ya da tolga..ya da hami..ya da herhangi biri..

yazımda bahsettiğim ziya doğan örneği daha dün yaşanmış..hoca aralarında ''kaptan''ın da bulunduğu paf takım oyuncularını tanımıyor.yüzlerini bile görmemiş daha..rezaletin daniskası

[Burhan61]

Fatih'in yazısına ana hatlarıyla katılıyorum.

ancak altyapıdan yetişen oyuncularımızın bu işte hiç mi suçu yok? onlar bu işe kendilerini yeterince veriyorlar mı? kısacası hırsızın hiç mi suçu yok?

şahıslardan örnek vermek gerekirse 3-4 yıl önce istanbul'da fb-Ts paf takımları maçını izlemiştim.(tolga zengin,feridun sungur,tayfun cora,emre aygün, cemre atmaca,mustafa ramazan gibi isimlerin oynadığı takım) o takımdan mustafa ramazan tekniği ile oyun zekası ile göz kamaştırıyordu. aynı şekilde emre aygün de çok iyi bir forvet olacak görüntüsündeydi. ama aradan yıllar geçmesine rağmen bu arkadaşlarımız hala 2.ligde oynamaktalar. hadi diyelim ki Trabzonspor onlara haksızlık yaptı. onlara gerekli özgüveni sağlayamadı. peki bunca yıldır başka takımlarda oynarken neden hala bir 1.lig takımları onları transfer etmek istemiyor? cemre bugün eyüpspor'da(2.lig b kategorisi) ilk 11'e giremiyor. mustafa ramazan kahramanmaraş'ta doğru düzgün ilk 11 yüzü görememekte. şampiyon paf takımdan (çebi'nin takım arkadaşı) çağlar da gelecek vaadeden bir oyuncu olmasına rağmen takımında yer bulamamakta.

örnekler çoğaltılabilir. demek istediğim sadece bu oyunculara yeterli şans ve özgüven verilemediği için altyapıdan a takıma oyuncu kazandıramıyoruz demek kaçak güreşmek olur. ve onların özgüvenini daha da kırar. nasıl olsa ben Trabzonspor'da ne kadar iyi olsamda yer bulamayacağım diye düşünmeye sevk eder.bu arkadaşlarımız da kendilerine çeki düzen verecek ve profesyonelliğin gereklerini yerine getirecekler. yoksa altın yere düşmekle değer kaybetmez. bir şekilde değerlerini bulurlar.

en kısa sürede altyapıdan a takımda daha fazla oyuncu görmek isteriz tabi ki. bir Trabzonsporlu'nun buna hayır demesi beklenemez. ancak sadece altyapıdan yetişti diye a takımda yer bulmayı beklememeli kimse. zaten Türkiye'nin en büyük sorunu da bu değil mi? bir görev alırken liyakat sahibi olmak gerek.

[Burhan61]

bir notda torpil olayına. torpil ile bir oyuncu nereye kadar gidebilir bunu düşünün. veya bir futbolcu iyi ise onun yükselmesini kim engelleyebilir? kısacası oğlu veya akrabası altyapıya alınmayanların bir tepkisidir bu torpil söylemi.

[OLCAY ÇAKIR]

altyapıyı bitiren,sahada kendi evlatlarına küfür edenlerdir...fazla detaya gerek yok..
o minicik yürekler biliyorki;bu gün hüseyine küfür edenler yarın bize...
onların anaları babalarıda bunu biliyor...
hiç altyapın olmasada 3.lig ve 2.ligde oynayan bissürü profesyonel takımı var Trabzonun...

[Faik Yılmaz]

İşte klasik bir örneksin, "aaa orda torpil var bizim bir arkadaşın oğlu gitmişti de öyle olmuştu böyle olmuştu..."...Belki de bahsettiğin konunun olmadığı tek yer Trabzonspor alt yapısı...Çok merak ediyorum ömr-ü hayatında kaç tane alt yapı takımının müsabakasını izledin, ne kadar biliyosun da bu yorumu yapıyorsun...Kulaktan dolma klasikleşmiş söylemlerle bence sen kendini kandırıyorsun arkadaşım...

Trabzonspor alt yapısında hep bir potansiyel vardır, büyük bir potansiyel...Ama bunu kullanmak istemeyen, genç oyuncuları dilim dilim edip yemek için fırsat kollayan yöneticiler, teknik adamlar varken; Trabzonlu oyuncuları sahipleneeğine tahammülsüz bir anlayışta olan taraftarlar varken bu gençler tabi ki değerlendirilemez, kazanılamaz...

peki 1996 dan beri kaç tane yıldız çıkardık söylermisin bana.... 10 yılda 6 yaşındaki adamı alırsın futbolcu yaparsın. 10 yıl önce ortaokul okuyanlar bugün üniversitew bitirdiler. arkadaşım torpil olmasaydı adam gibi futbolcular çıkardı.....
sen kulaktan dolma bilgiler yerine somut bilgiler biliyosan benim görmediğim takımda banko oynayan yıldızlatrıda açıklarsın o zaman....

[kuzey_lee]

@vectra29

abi senin söylediğin konu da doğrudur..yani futbolcular da belki de kendilerini hazırlamıyorlar ancak verdiğin örnekte söylediğin takımda tolga feridun tayfun gibi bir çırpıda söylebileceğimiz 3 isim çıkıyor.mustafa ramazan örneği biraz spesifik kalıyor bence.tabi bu dediğinin yanlış olduğunu göstermiyor.bazı dönemlerde bazı oyuncuların kapasitelerinin farkıa varamadığı,kendilerini kafa olarak yeterince yetiştirmediği doğrudur..

ama burda bile suç onlara idarecilik yapanlardadır..onları kafa olarak hazırlamak için bir mentör,bir psikolog tutulmuyorsa,onlara yön verecek birisi yoksa bu şekilde olması gayet normaldir..

[kuzey_lee]

peki 1996 dan beri kaç tane yıldız çıkardık söylermisin bana.... 10 yılda 6 yaşındaki adamı alırsın futbolcu yaparsın. 10 yıl önce ortaokul okuyanlar bugün üniversitew bitirdiler. arkadaşım torpil olmasaydı adam gibi futbolcular çıkardı.....
sen kulaktan dolma bilgiler yerine somut bilgiler biliyosan benim görmediğim takımda banko oynayan yıldızlatrıda açıklarsın o zaman....

fatih tekke-gökdeniz karadeniz-hüseyin cimşir-ufukhan bayraktar-tayfun cora-tolga zengin...

insanlara iftira atıyorsun..bu saydığım isimlerden hangisinin ne torpili var?

somut bilgin varmı dediğin insan trabzonspor paf takımı oyuncusu idi bunu da ayrıca belirtelim..senden daha somut bilgilare sahip yani

[Faik Yılmaz]

çebi sormuş ama bir de ben sorayım sana,kaç kez altyapı maçlarını izledin (idman demiyorum maç diyorum) ?..ya da şu kadarını sorayım sana paf takım kaptanı erhan kurt'un babası nerenin müdürüdür?senin mantığınla o takımda kaptan olmak için babanıın çok büyük yerlerde bi adam olması lazım..

veya fatih tekke torpille mi altyapıdan çıkmıştır..ya da gökdeniz.ya da ufukhan.ya da feridun..ya da tolga..ya da hami..ya da herhangi biri..

yazımda bahsettiğim ziya doğan örneği daha dün yaşanmış..hoca aralarında ''kaptan''ın da bulunduğu paf takım oyuncularını tanımıyor.yüzlerini bile görmemiş daha..rezaletin daniskası

arkadaşım erhan kurt bugün hanigi takımda oynayabilir söyleyeyim araklıda yada ofsporda yada en iyi ihtimalle sebatta oynat. Trabzonsporda oynayamaz. sebat sporda bir sürü Trabzon altyapısından oyuncu var arsinde var araklıda var ama Trabzonsporda yok. Feridun meridunda hikaye o kalitede futbolcu ancak takımda top toplayıcı olur. sonra bi fatih tekke ile gökdenizi diğerleriyle bir görüyorsan oda senin futbol cahiiliğin gökdeniz kaç yılında pafta oynamış 1996 işte o yıldan sonra paf takım bitmiştir...... kimse boşuna konuşmasın ben laf değil icraat istiyorum.. aksini iddia edenler 1996 dan sonra bir fb li semih gibi futbolcumu çıkarrtttık açıklayın.....

[Faik Yılmaz]

fatih tekke-gökdeniz karadeniz-hüseyin cimşir-ufukhan bayraktar-tayfun cora-tolga zengin...

insanlara iftira atıyorsun..bu saydığım isimlerden hangisinin ne torpili var?

somut bilgin varmı dediğin insan trabzonspor paf takımı oyuncusu idi bunu da ayrıca belirtelim..senden daha somut bilgilare sahip yani

fatih 94 te gökdenizde 1996 da paf takımda idi son 10 yıl dşyorum....

geriye kalan isimlere yıldız diyorsanda bu senin düşüncen.. hüseyin ve yıldız çok komik duruyo valla. 5 metreye pas atamayan adam yıldızsa öyle her takımda 10 tane futbolcu var. ve diğer isimler bizden başka hangi büyük takımda oynar. hiç birinde oynayamaz yıldız diyorum arkadaşlar yıldız....

[kuzey_lee]

izlemediğin takım/oyuncu hakkında böyle net kararlar nası veriyosun?orda erhan kurt ismini torpil lafına istinaden yazdım ayrıca..

hala çocukların temiz emeklerine hakaret ediyosun..

[Faik Yılmaz]

izlemediğin takım/oyuncu hakkında böyle net kararlar nası veriyosun?orda erhan kurt ismini torpil lafına istinaden yazdım ayrıca..

hala çocukların temiz emeklerine hakaret ediyosun..

hayır futbolcular özveri ile oynayabilir ama kumaşı bu kadardır. şimdi hasan üçncü herkesten çok kşuyor oynuyor ama adamın belli bir teknik kapasitesi var.... bunun dışında kimse ondan teknik hareketler beklemesin...işte böyle futbolcu çıkar ama yıldız diyorum ben...
paf takıma çıktı diye havasından geçilmeyen bi halt olduğunu zanneden çok adam tanıyorum ben. isimlerini takımı yıpratmamak adına söylemiyorum. elinde son model telefonlar saçlar jöleli hava mükemmel ama iş sahada koşmaya gelince her şey fos çıkıyo..... artist çok altyapıda ama yıldız yok....

[kuzey_lee]

hayır futbolcular özveri ile oynayabilir ama kumaşı bu kadardır. şimdi hasan üçncü herkesten çok kşuyor oynuyor ama adamın belli bir teknik kapasitesi var.... bunun dışında kimse ondan teknik hareketler beklemesin...işte böyle futbolcu çıkar ama yıldız diyorum ben...
paf takıma çıktı diye havasından geçilmeyen bi halt olduğunu zanneden çok adam tanıyorum ben. isimlerini takımı yıpratmamak adına söylemiyorum. elinde son model telefonlar saçlar jöleli hava mükemmel ama iş sahada koşmaya gelince her şey fos çıkıyo..... artist çok altyapıda ama yıldız yok....

sorun burda işte..bakış açısına baksana.

saçlar jöleli,elinde son model telefon olmıycak...hava zaten olmamalı..

ps:erhanda son model telefon da yok saçları da jöleli değil

[Faik Yılmaz]

sorun burda işte..bakış açısına baksana.

saçlar jöleli,elinde son model telefon olmıycak...hava zaten olmamalı..

ps:erhanda son model telefon da yok saçları da jöleli değil

yok onu demedim arkadaşım tabiki genç dediğin bakımlı olacak ama havasına göre futbolunu diyorum ben.... olursun hami gibi sonra havalıda olursun şimdi haminin havasına kurban olurum ben. ama adam hem sıradan topçu olursa hemde havalı olursa işte ona dayanamam. bu arada erhanıda gerçekten tanımak isterim nası bi adammış.....