Şehitler Ölmez, Vatan Bölünmez!

[İ. SARAL]

İsmail kardeşim beni siyaset yapmakla suçluyorsun ama bu nedir? 15 yıl, son 2 yıl. Bir de akıl veriyormuşum, komik oluyormuş. Ben akpli değilim. Ayıp olmuyor mu böyle saldırır gibi suçlamak?

Abi, siyaset yapmayın diyerek siyaset yapan sensin. Emin ol en az senin kadar ülkeyi seviyor ve düşünüyorum ben de. Sürekli; vatan, millet, büyük oyun, uyanık olalım gibi cümleler kuruyorsun. Sana göre büyük oyun olur, başkasına göre son 10-15 yılın günahları olur. Onun için kimse kimseye akıl vermemeli. Siyaset yapmayalım diyorsak gerçekten yapmayalım.

[Travelair]

Abi, siyaset yapmayın diyerek siyaset yapan sensin. Emin ol en az senin kadar ülkeyi seviyor ve düşünüyorum ben de. Sürekli; vatan, millet, büyük oyun, uyanık olalım gibi cümleler kuruyorsun. Sana göre büyük oyun olur, başkasına göre son 10-15 yılın günahları olur. Onun için kimse kimseye akıl vermemeli. Siyaset yapmayalım diyorsak gerçekten yapmayalım.

Size göre ne desem siyasete girecek kardeşim. Halbuki ben vatan diyorum, siz 15 sene diyorsunuz. Vatan diyemeyecek miyim? Kim siyaset yapıyor şimdi? Kimseye de akıl vermiyorum. Bu işe böyle bakmayın. Akıl akıldan üstündür diye bir sözümüz var. Forum kültürü de fikir alışverişi üzerine dayalıdır. Vatan elden gidiyor diyemiyorum. Neden? akp diyor. Böyle mantık olur mu? O zaman kimse kimseye bir şey diyemez. Herkes susar, herkes kendi aklıyla başbaşa kalır. Olan kime olur? Ülkene. Bu şuna benziyor: Biri terör örgütü propagandası yapıyor, bunu dediğinde deniyor ki ben onu eleştiremem, fikir özgürlüğüdür, demokrasidir. Bu yanlış. Buna yanlış diyemeyeceksem, ülkeyi felakete götüren anlayışı eleştiremeyeceksem ne diye yaşıyorum? Ülkenin seçimle gelen cumhurbaşkanına dış mihraklarda peydahlanan faşist, diktatör gibi kavramları kendi akıllarınca hemen sahiplenip söyleyenlere bir şey denmiyorsa siyasetin kralını yapan bunları diyenler ve ses çıkarmayanlardır. Ülkenin cumhurbaşkanı diyorum, parti lideri demiyorum. O zaman ne oluyor biliyor musunuz? Bu seçimi kazandı ama meşru değil, faşist diktatör, bunu devirmek caizdir, meşrudur. Kimse seçimlerin sonucuna saygı duymayacak. Demokrasi diyenler demokrasiyi çiğneyecekler, devlet kurumu yıkılacak. Bu tuzakları göremezsek, ben de söyleyemezsem boşa şehit veriyoruz demektir

Oktay Sinanoğlu Amerika'da tedavi sırasında yemek borusu yerine nefes borusuna yollanan besinle şehit oldu. Aytunç Altındal Fetö'nün gizli kardinal olduğundan, tapınakçılardan bahsettikten sonra birden son evre kansere yakalandı ve şehit oldu. Nice değerimizi böyle kaybediyoruz. Uyanın ve vatanınızı boş çekişmelerle yem etmeyin. Çünkü biz boşa çekişirken kötü kötülüğünden geri durmuyor

Videoyu önemli gördüğümden arkada kalmasın diye izninizle öne taşımak istedim

[celaledtin]

[Travelair]

[-Samet]

Afrin 'e "Zeytin Dalı" adıyla başlatılan harekat sürüyor.

ÖSO destekli operasyonda şu an için yer hedefleri hava desteği ve obüs atışlarıyla vuruldu.

Sonraki aşamada Türkiye'nin kara harekatına da müdahil olması bekleniyor.

Allah askerimizin yardımcısı olsun .

[Gurbetçi_TS]

Afrin 'e "Zeytin Dalı" adıyla başlatılan harekat sürüyor.

ÖSO destekli operasyonda şu an için yer hedefleri hava desteği ve obüs atışlarıyla vuruldu.

Sonraki aşamada Türkiye'nin kara harekatına da müdahil olması bekleniyor.

Allah askerimizin yardımcısı olsun .

Amin

[TSelif]

Askerimin ayağına taş değmesin. Hepsi ALLAH'a emanet olsun..
Vurduğunuz paramparça olsun. Bu gibi durumlarda hümanist(!) görünüme bürünen hainler de kudursun .. AMİN

[adiloş bebe]

Bazı şeyleri anlamak gerçekten çok güç.

[Full HD]

https://twitter.com/trabzoncaps/stat...30701000052737

[Faik Yılmaz]

Kaplan Filosu havadan bombalıyor.....

Aslanlar yerde savaşıyor....

Rabbim devletimizi daim eylesin.....

Güvenlik kuvvetlerimizi korusun......

[gurur6134]

3 4 sene once sinirimizdan iceri alip suriyeye gecirirken bu itleri simdi oldurmenin pesindeyiz bize kursun sıkıyorlar ..o zamanlar bunlar pkk li diyorken ,onlar pesmerge siz kürt dusmanisiniz diyenler gozlerinizden opuyorum dis politikanin bu kadar ele yuze bulastirildigi bir donem daha olmamistir..bazi akillilar da pkk ya katilim bitti diyorlardi bununla ovunup tartismaya girmislerdi bizimle, suriyeye kaydirildi teroristler dolayisiyla katilim derken kafalarini kuma gomenlerin gozleri acilmistir umarim..Allah mehmetcigimizin yar ve yardimcisi olsun bu is hic bu noktaya gelmeden onlem alinabilirdi ama gec kalindi yine yilanin basini kucukken ezecektin..

[oflubektas]

Sosyalist olduğunu iddia eden bir örgüte Amerikan emperyalizmi kucağında Kürdistancılık oynatılıp da, Türkiye devletini kaybetmeyi göze alamayan ABD ve Rusya'nın ses çıkarmaması sonucu keklik gibi avlandığı şu günlerde; pkk karşıtı Kürtçü aydınlardan, 12 Eylül sonrası pkk eliyle bitirilen Dddko ve Rızgari üyesi , şiirlerine de Ahmet Kaya'nın "gururla bakıyorum dünyaya", "Diyarbakır Türküsü" adlı türkülerinden vakıf olunan (bu arada Ahmet Kaya ona da sağlam kazık atmış ) rahmetli Orhan Kotan'ın eşiyle yapılan röportajdan bir bölüm var aşağıda. Bir "Kürtçü" aydının eşi bakın meseleye nasıl bakıyor, bu kadar basit aslında:


"Kürt sorunu ile ilgilenen, bağımsız bir Kürdistan kurma hayalleri, planları içinde olanlar hep haritalar çizer ve bu haritaların neye dayanarak çizildiği, ölçülüp biçildiği pek belli değildir. Kafamızda bir Kürdistan haritası var ve içeriğine bakınca bir zamanlar kökleri kurutulmaya çalışılan Ermeniler var, Süryaniler var, Ezidiler var ve pek tabii Türkler var. O kadar birbirimizle iç içe olmuşuz ki çözülmez bir yumak halindeyiz. Benim annem Maraş doğumlu Ermeni-Çerkez karması…Orhan’ın annesi Çorum’lu. Bir gün şöyle sohbet arasında aklımıza bir şey takıldı: Eğer çok ciddi anlamda karar alınsa ve “hadi çizin sınırları, ayrılıyoruz!” dense, sınırı nasıl çizeceğiz? Çizemedik, olmadı! Bütün bölge çözümü imkânsız bir yumak! Batıya gelip yerleşmiş olanları nereye koyacağımızı da bilemedik. Çünkü o insanlar geri dönmez! Yurt dışında Kürd, Kürdistan için kıyameti koparanların büyük bir çoğunluğu Antalya, Bodrum ve İzmir’de evlerini almışlar….Tatillerine gidiyorlar. Evlerine dönünce Kürdistan haritası çizmeye devam. Uzun lafın kısası biz işin içinden çıkamadık. Orhan’ın daha sonra ortaya koymağa çalıştığı KÜRT KİMLİKLİ TÜRK VATANDAŞI tezi böylece oluştu. Ama şiddetli bir tepki gördü. Hainlikle suçlandı, davaya ihanetle suçlandı. Tehditler aldı. Ama o ne dediğini biliyordu.


Bir halkın sorunları ayrı devlet kurmakla bir gecede çözülmüyor. Ona baksan kurulmuş tüm devletler sıfır sorunlu olurdu. Asıl mesele, vatandaşına sunduğu hizmettir. Bu hizmetin ne olduğunu burada saymaya gerek yok bence. Dünyanın birçok devletinde değişik ırktan insanlar beraber gül gibi yaşıyorlar. Mesele, o devlet sınırları içinde yaşayan ayrı tüm ırkların kültürüne, diline, otantik yapısına saygı göstermek ve onu kabullenmek, (ek olarak gelir dağılımı adaletiyle iktisadi gelişim sağlamak) gelişmesine fırsat vermektir. Bu mümkün müdür? Evet. Bunun için medeni bir mücadele vermek (silahsız, kansız, ölümsüz) mümkün müdür, diye soranlara cevabımız hâlâ EVET’tir"

[erolizmts]

Operasyon başlatıyorsun ama nasıl?

Yaklaşık 1 ay öncesinden hergün kürsüye çıkıp başlıyorsun açıklamalara; bak operasyon yapacağız, geleceğiz, bak geliyoruz, bak başlıyoruz başlamak üzereyiz, bak hazırlıklı olun gelmek üzereyiz, aman dikkat az kaldı son hazırlıklarınızı yapın, saklanacaksanız saklanın diyerek terör örgütünü uyarırcasına gündem yaratıyorsun. Ve sonra operasyonu başlatıyorsun..

Ne oluyor sonra? Acun'un survivor yarışması mantığıyla operasyon yaptırıyorsun askere.

Her tankın yanı başında bir kamera ve haber muhabiri. Her 10 askerin yanında foto muhabirleri. Yetmiyor selfie çeken gazeteciler, muhabirler ve askerler. Siperdeki askerlerle canlı röportajlar, tanklardaki askerlerle yapılan röportajlar vs vs.. Sivil halk yemekler yapıp askerlerimize yediriyor 'yi guzum yii" diyerek. Operasyonu kendi şovuna dönüştüyorsun.

Kimse demiyor mu o görüntüler çarpıştığın düşmanın da eline geçiyor diye. Tanklar nerelerde bekliyor, askerler nerelerde mevzileniyor, topçu bataryaları nerelerde konuşlanmış, asker nereden giriyor, nereden geçip nerelere saldırıyor diye!! İş bu kadar siyasi şova neden alet ediliyor?

Bunlar da değil sadece. Call of duty, medal of honor gibi pc oyunlarından alınan görüntüler ile "teröristler böyle yok edildi" diye yalan haberler yaptırılıyor.. Operasyonla eş zamanlı olarak gündeme atılan Rte'ye gazilik verilmesi konusu falan. Yani operasyon mu yapılıyor yoksa yine Türk milletinin gazını mı alıyorlar belli değil.

engin alan1.jpg

Son olarak eski ABD büyükelçisinin söylediği birşeyi de eklemek gerekiyor: Tayyip Erdoğan pkk unsurlarına karşı gibi görünüyor ama pkk'ya Suriye'de cephe kazandırmak için kalkan uçaklarda Türkiye'den kalkıyor. Erdoğan buna da karşı çıkmıyor.

[ccd6167]

Allah rahmet eylesin..

rakamların çift hane olması lazım yankı bulması için...

[Full HD]

Eski Leolari kullanan TSK daha dogrusu subaylar... gercekten cahil olmali.Sabra varken o Leolari sahaya sürmek ölüm belgesidir!

[Travelair]

Allah rahmet eylesin. Belki haklısınız, Leo'nun zırhı daha ince, Sabra daha korumalı olabilir emin değilim ama aslında modern antitank silahları karşısında hangi tank olursa olsun etkisiz kalıyor. Akkor sistemin devreye alabilsek çözüm olabilirdi, ya da muadilini (Trophy-İsrail, Zaslon-Ukrayna, Arena-Rus). Ne yazıkki Rusya, Almanya, Amerika, hatta İsveç bile orayı tanksavar silahlarına boğdu. Hain de hainliğini yapıyor

[erolizmts]

Altay tankını yapacağız diye Aselsan'ın 'Leopard NG' modernizasyonuna izin vermeyen akılsız politikacılar şimdi yana yakıla modernizasyon projesi açmayı düşünüyor. Vakti zamanında Sabra modernizasyonunu da İsrail'den kazık yedik diye yerin dibine sokmuşlardı. Şimdi keşke daha fazla tankı Sabra seviyesine yükseltseydik diye başlarını dövüyorlar. Altay tankını ise Otokar'a vermemek için kırk takla atıyorlar. 2015'te envantere girmesi beklenen tank için yandaş şirketleri bekliyorlar. Ceplerine %10-20 komisyonun girmesi için BMC'yi bekliyolar. Çünkü Ethem Sancak ve Katar'lı ortaklarını zengin etmemiz lazım. Hadi bakalım hayırlısı.

Bir de operasyon'daki askerlerin savaş bölgesinden sosyal medya hesaplarından konum bilgisi gönderileri varki tam amatörlük. Halâ ne ordu ne siyaset bölgeden canlı görüntülerin medyaya servis edilmesine ciddi anlamda dur demiyorlar. Şehit geldikçe oyları mı artıyor anamadım gitti.

Ha bir de Suriye bataklığına girip Şam'da Cuma namazı kılacaktık!! Lakin şehitlerin namazını kılıyoruz. Sorumlular ise yine kahraman bu ülkede.

[Harun-61]

Bir de operasyon'daki askerlerin savaş bölgesinden sosyal medya hesaplarından konum bilgisi gönderileri varki tam amatörlük. Halâ ne ordu ne siyaset bölgeden canlı görüntülerin medyaya servis edilmesine ciddi anlamda dur demiyorlar. Şehit geldikçe oyları mı artıyor anamadım gitti.

Savcilik ivedi sekilde yayin yasagi getirmeli. B.ku cikmaya basladi.
Tabii'ki askerler motive olacak ama her Bomba'nin üstüne isim yazmalar felan isin ciddiyeti kayip oluyor.

[Travelair]

Leo NG modernizasyonu 1 tanka uygulandı, bakıldı ama bu modernizasyon için Almanya'dan izin alınacak mıydı, ya da verilecek miydi mesela, bu bilinmiyor. Bu modernizasyon sadece Türkiye için özel yapılmış da değildi yanlış hatırlamıyorsam. Sabra tanklarının koruması daha yüksekti ama yüksek ücret ödenmişti ve geri vites problemli olarak verildi diye hatırlıyorum.Sonradan çözdük. Altay tankı meselesinde Otokar'ın tekel kalması iyi değil. O süreçte bazı tecrübeler de edinildi ki diğer firmaların da ihaleye katılıp rekabet bekleniyor. Üzerindeki sistemlerin hazır olması, üretim süreci ve testler çok vakit alıyor. Daha motor problemimiz var. İlk parti tanka MTU bekleniyor ama Almanlar'ın tavrı belli, yerli motor çalışması var. Her şeyi kötüye yormanın alemi yok. Bunlar yıllar öncesinden planlaması yapılan işler ama aksilikler hep çıkabilir. Sıfırdan ya da birilerine bağlı iş yapmak kolay değil

[erolizmts]

Leo NG modernizasyonu 1 tanka uygulandı, bakıldı ama bu modernizasyon için Almanya'dan izin alınacak mıydı, ya da verilecek miydi mesela, bu bilinmiyor. Bu modernizasyon sadece Türkiye için özel yapılmış da değildi yanlış hatırlamıyorsam. Sabra tanklarının koruması daha yüksekti ama yüksek ücret ödenmişti ve geri vites problemli olarak verildi diye hatırlıyorum.Sonradan çözdük. Altay tankı meselesinde Otokar'ın tekel kalması iyi değil. O süreçte bazı tecrübeler de edinildi ki diğer firmaların da ihaleye katılıp rekabet bekleniyor. Üzerindeki sistemlerin hazır olması, üretim süreci ve testler çok vakit alıyor. Daha motor problemimiz var. İlk parti tanka MTU bekleniyor ama Almanlar'ın tavrı belli, yerli motor çalışması var. Her şeyi kötüye yormanın alemi yok. Bunlar yıllar öncesinden planlaması yapılan işler ama aksilikler hep çıkabilir. Sıfırdan ya da birilerine bağlı iş yapmak kolay değil

Aslında Otokar ile birlikte bu işi yapabilecek FNSS de var. Lakin paletli araç konusunda tecrübesi olmayan BMC için bekletiliyor ihale süreci. Ki eğer bu işin erbabı Otokar ise (ki bu adamlar bu konuda tecrübeliler ve prototip'i ortaya çıkaranlar da bunlar) yapabiliyorlarsa varsın yapsınlar. Tekel olmasın diye tecrübesiz adamlara iş vermekte sıkıntılı. Otokar ve Fnss en mantıklı tercihler. Bu tip projeler uzun soluklu ve büyük projeler. Eğer işin ehline vermezseniz elimizde de patlayabilir. Yani milyar dolarlar heba edilebilir. Yandaş da ekmek yesin bizim de para hesaplarımız artsın mantığı güdülmeseydi ilk tank için verilen tarih 2020'li yıllara atılmazdı. İlk 250 tank için motor anlaşması var ama gerisi için Almanya isteksiz dendi. Ama ilk 250'lik paketteki motor konusu da havada şu an sanırım.

NG modernizasyonu için Almanya sorun çıkardı mı bilmiyorum. Sorun çıkardığına dair bir şeylerde hatırlamıyorum.. Sadece sorun olsaydı Aselsan bu projeyi -ki prototipini de hazırlayıp devletin önüne getirmezdi diye düşünüyorum. Büyük ihtimal Altay tankı düşünülerek kenara itildi.

[Travelair]

500 milyon dolar bütçe verildi Otokar'a. Karşılığında 4 prototip üretti. Know-how desteğini Kore'den, zırhı muhtemelen İsrail'den aldı. Kendinden ne kattı kafamda soru işareti. Yıllarca Tofaş satıldı, montajdan başka katkı olmadı ülkeye. Ben üreteyim denmedi. Ben Otokar'ın motor konusuna girmesini beklerdim mesela. Neden girmiyor... Hükümetin güven problemi olabilir. Görüşleri uyuşmuyor. Bu yüzden diğer şirketlerin de yetişmesini beklemelerini ben normal buluyorum. O sırada belki önceliği de (Para ve insan kaynağı olarak) başka projelere kaydırıyor olabilirler. Mesela Akkor'un yapılması daha önemli. Yoksa en iyi tankı da yapsanız şu anda modern antitanklara karşı koruması yok. NG konusunu tam hatırlamıyor olabilirim ama dış piyasaya dönük bir çalışma da olabilir o. Sonuçta Aselsan'dan çok faydalanıyoruz

[erolizmts]

@Travelair
Şu an "milli ve yerli silah" diye bu millete gösterilen, yedirilen ve yutturulan bir çok silah projesi de aynı şekilde %100 milli ve yerli değil. Altay tankı zaten G.Kore'nin K2 Black Panther tankının lisans altında üretilmesi projesi. Evet aynı tofaş'ın kuş serisi arabaları mantığı. Yani azami yerli katkı ile yapıyoruz. Aynı A/T 129 Mangusta/Atak helikopterinde olduğu gibi veya şu an yerli ve milli denen birçok füze, roket projesi gibi. Yani söylendiği gibi 'Vestel Venüs ne kadar yerli bir telefonsa bu aletler de okadar yerli ve milli. Prototip geliştirme işini Otokar'ın alma sebebi zaten bu konuda en tecrübeli firma olması. Benim dediğim bu projenin önemini şimdi anlıyoruz. O yüzden bu işi hakkıyla yapabilecek firmaya vermeleri. Eğer Otokar ise bu firma Otokar alsın. FNSS ise Fnss alsın. Veya Otokar ve Fnss arasında iş paylaşımı yapılsın. Sırf yandaş da ekmek yesin politikasının güdüleceği bir proje değil.

[Travelair]

Ben yandaş mantığı güdüldüğü fikrine katılmıyorum. O zaman Otokar da karşıdaş oluyor. Böyle düşünürsek bu bizi böler, bana çok itici geliyor. Silah sistemlerinde ise sizin kadar kopya ağırlıklı olduğunu düşünmüyorum. Teknik destek için başvurulmuştur, ama tersine asker olarak biz onların birkaç problemini çözmüşüz diye söyleniyordu Kore örneğinde. Elbette belki yardımları olmuştur ama lisans altı gibi bir durum yok. Sanırım Fırtına obüsleri ile karıştırdınız. Bizim kendini kanıtlamış platform kullanmamız olumlu, bu, süreyi kısaltır, bizim en ihtiyaç duyduğumuz şey. Ama bu demek değildir ki kullandıklarımız yabancı. Üstündeki sistemleri biz yapıyoruz. Yani gemi nasıl yapılır onu öğrenirsin, üzerine kendi tarzını işlersin. Havadan havaya, yerden havaya, torpido, anti gemi füzeleri vs. Hepsi piyasada olan füzelerin yapılarından, teknolojilerinden etkilenmiştir, çünkü baştan keşfetmeye gerek yok, ama onların kopyaları gibi algılamak bizi çok yanıltır. Bazı sistemlerde bir noktada teknoloji, know how alsak bile üstüne ekleyip kendi çözümümüzü bulmadan kullanmamız imkansız. Kimse de kritik teknolojilerini paylaşmıyor. Kendimiz yapıyoruz.

[Alper Calik]

@Travelair düşünce ve hayalleriniz güzel de, inşallah sizin dediğiniz gibidir ama biraz da @erolizmts nin dediklerini araştırmanızı tavsiye ederim.

[Alper Calik]

)

Öyle kolay girilemiyor da ondan. Kore nin otomobil markalarını düşünün. O Koreliler bile rekabetçi bir tank motoru yapamadılar. Anladınız mı şimdi neden girmediklerini?
Güven problemi?
Diğer şirketlerin yetişmesi?

Olayları biraz siyaset gözlüğü ile duygusal görüyorsunuz sanki. Oysa konuşulan konular teknik, cevapları da teknik bilgi ile bilebilirsiniz. O zaman güven problemi diğer şirketlerin yetişmesini vb. doğru değerlendirebilirsiniz. Sizinki sadece temenniden ibaret şu anda.

.... Ben Otokar'ın motor konusuna girmesini beklerdim mesela. Neden girmiyor... Hükümetin güven problemi olabilir. Görüşleri uyuşmuyor. Bu yüzden diğer şirketlerin de yetişmesini beklemelerini ben normal buluyorum. O sırada belki önceliği de (Para ve insan kaynağı olarak) başka projelere kaydırıyor olabilirler. Mesela Akkor'un yapılması daha önemli. Yoksa en iyi tankı da yapsanız şu anda modern antitanklara karşı koruması yok. NG konusunu tam hatırlamıyor olabilirim ama dış piyasaya dönük bir çalışma da olabilir o. Sonuçta Aselsan'dan çok faydalanıyoruz