Şehitler Ölmez, Vatan Bölünmez!

[Travelair]

@Travelair düşünce ve hayalleriniz güzel de, inşallah sizin dediğiniz gibidir ama biraz da @erolizmts nin dediklerini araştırmanızı tavsiye ederim.

)

Öyle kolay girilemiyor da ondan. Kore nin otomobil markalarını düşünün. O Koreliler bile rekabetçi bir tank motoru yapamadılar. Anladınız mı şimdi neden girmediklerini?
Güven problemi?
Diğer şirketlerin yetişmesi?

Olayları biraz siyaset gözlüğü ile duygusal görüyorsunuz sanki. Oysa konuşulan konular teknik, cevapları da teknik bilgi ile bilebilirsiniz. O zaman güven problemi diğer şirketlerin yetişmesini vb. doğru değerlendirebilirsiniz. Sizinki sadece temenniden ibaret şu anda.

Ben Otokar'ın motor üretme kapasitesi olduğuna inanıyorum. Kore'nin durumu nedir bilmiyorum. Amerika Avrupa ile arası bizim kadar kötü değil mesela. Öncelikleri başka da olabilir. Benim yorumum siyasi değil ama bence tersine siz duygusal ve siyaset gözlüğüyle düşünüyorsunuz. Savunma sanayi konusuna ilgiliyim ve aslında teknik olarak oldukça çok bilgi veriyorum. Yeterince de süzebiliyorum olayları. Her gelişmeye tutturmuyorum yolsuzluk, adaletsizlik diye. Diğer ihtimallere de pay bırakıyorum. Şu yaftalama olayından kurtulabilsek daha sağlıklı olacak. Tank motorunu yapacak bir firmamız çıkınca bu sefer ne diyeceğiz? Koreliler bile yapamadı mı diyeceğiz, yandaş firma mı diyeceğiz? Bakın savunma sanayi fedakarlık işidir. Sırf ticari ya da başka kaygılarla bu iş olmaz.

[Alper Calik]

Yeterince teknik bilgi sahibi değilsiniz. İnanıyorum, bilmiyorum, olabilir, süzüyorum kelimelerinin somut bir anlamı yok.

Hangi somut teknik bilginize göre motor yapıp ya da yapamayacağımıza "inanıyorsunuz" belli değil. Meraklı iseniz daha çok okuyup araştırırabilirsiniz.

Savunma sanayi fedakarlık işi ne demek? Kim fedakarlık yapacak? Özel sektör cebinden para mı verecek? Yok vermeyecek ise Devlet mi destekleyecek? Devlet destekleyince özel sektör fedakarlık mı yapmış olacak? Yoksa Devlet in savunma sanayi için desteklediği özel sektör değil fedakarlık en büyük karı mı yapmış olacak?

Yerli ne demek? Motorun yerlisi ne demek?

Yapacak firma epeydir var zaten. Ben yaparım diyerek işe başladı? 5 senedir yapıyorlardı. Yapıldı mı? Yapacağım demek başka yapabilmek başka.

Bunları sizi kızdırmak için yazmıyorum. Yeterince bilgi sahibi olmadan yorum yaptığınız için yazıyorum. Daha çok okursanız duygusal ve siyasi yaklaşımınızdan daha teknik düşünmeye geçebilirsiniz. Eğer isterseniz tabi.

... Savunma sanayi konusuna ilgiliyim ve aslında teknik olarak oldukça çok bilgi veriyorum. Yeterince de süzebiliyorum olayları. ...

[Travelair]

Ben burda matematik yazmıyorum. Elbette yorum yapacağım. Ama yorum yaparken aklımdan geçen bilgilerin senteziyle yorum yapıyorum. İlgili firma yapacağım diye yola çıktı ama yine başkalarına bel bağladığı için yapamadı. Yatırım yapmak yerine kolay yoldan karı toplama yoluna gitti. Otokar da aynı kafada. Emek olmadan, ordan montaj, burdan şu teknoloji, öteki yandan teknik bilgi. Oturup yatırım yaparak arge yaparak bir şey yok. Ama kendi işleri olunca orda varlar. Bu yüzden fedakarlık diyorum. Ayrıca bu alanda yapacaklarınız Amerika'ya Avrupa'ya dokunuyorsa, sizin de ilişkileriniz varsa, onlar da zarar görecektir. Bunu göze alıyorlar mı? Ha işte bu da fedakarlık. Yeterince bilgiye sahibim merak etmeyin. Ama araştırırken tek taraftan bakmayın, iki tarafa da bakın, sonra muhakeme yapın lütfen. Sizi kırmak gibi bir niyetim benim de yok. Ama beni siyasi yazmakla suçlarken (Alakası yok-Bu bir yaftalamadır) dönün kendinizine bir bakın

[Alper Calik]

Aklınızdaki Hangi bilgi? Bir bilgi verdiğinizi görmedim.

[Yiğit Gayretli]

"Yerli motor" meselesi siyasiden çok teknik ve ekonomik meselelere dayanıyor. Yani mevzuyu anlamak için termodinamik bilmeye, akışkanlar mekaniğine hakim olmaya, metalurji lisansüstü eğitim yapmış olmaya gerek olduğun düşünmüyorum. Mantıksal çıkarımla ulaşılabilecek akılcı sonuçlar, bu konunun cevabını oluşturuyor.

Yerli motor üretmek ne demektir? Bize ait bir patente sahip olmak demektir. Bir patente sahip olmamız için ne yapmamız gerek? Ar-Ge!


İstatistik bilginin doğruluğunu şu an teyit edemiyorum ama kıyas yapılıyor olması bile acı; Oxford'un yıllık Ar-Ge harcaması, Türkiye'deki tüm özel ve kamu kurumlarının teşebbüs ve destek toplamlarından fazla!

Şimdi bunu bir kenara koyalım... Durumu biraz daha reel tabana indirgeyelim...

Bugün büyük şirketler ile hükumetler birbirlerine muhtaç oldukları için varsayım olarak; Tayyip Erdoğan Otokar'ın sahibine "Yerli motor üretin, hadi bakalım!" dedi... Otokar ne yapacak? Ar-Ge! Büyük maliyet... Diyelim ki Ar-Ge tamam, üretim için yeterli tesis var. Kaba tabirle, motor bloğu da dökebiliyoruz, ıvır zıvır ufak parçalarını, millerini de üretebiliyoruz... Motoru ürettik. Geliyoruz işin optimizasyonuna! Motor hangi aracın üstünde kullanılacaksa aracın geri kalanıyla uyumlu çalışması için ayrı bir maliyet gerekli. Bunu da atlattık ve her şey stabilize edildi... Bu motorun piyasanın yüzde kaçına kısa-orta ve uzun vadede hitap edeceğini belirlemek, buna göre bir pazarlama planı yapmak, o pazarlama planının nasıl uygulanacağına ilişkin bir pazarlama stratejisi geliştirmek ve tüm bunların karşılığında bir maliyet analizi daha yapmak gerekecek. Yani sen bu motoru ürettin, sağolasın ama kime satacaksın. Bu piyasa buharlı makinelerden beri var. Günümüzün yapay zekaları, kripto para birimleri gibi yeni bir piyasa değil. Yönlendirenleri ve süpürücüleri var. Hangi firma böyle bir riske sokar kendini?

Bakın! Mercedes araçlarına motorlarının bir kısmını Renault'dan alıyor. Niye? Mercedes motor üretmiyor mu? Bittabi üretiyor ama hazır teknoloji teknoloji kullanmakla patent satın almak arasında bir maliyet farkı var. Yani adam katlanılabilir maliyeti analiz ediyor... Aradaki karlılık ne oluyor peki? Hoooop başa dönüyoruz! Binlerce mühendisin çalıştırıldığı Ar-Ge tesislerinde, Ar-Ge faaliyetlerine harcanıyor! Yani Mercedes, patent kullanırken belki de yakın gelecekte piyasada yeni bir alan açacak bambaşka bir gelişme için faaliyet yürütüyor. Bu şekilde o patente gelecekte ihtiyacı olmayacak...

Diğer açıdan bakıyoruz... Renault patent satışı/motor satışıyla kazandığı parayı ne yapıyor? Bingo! Ar-Ge faaliyeti yürütüyor. Onun da amacı yeni patentler, yeni teknolojiler. Basit bir win-win hamlesi.

Biz ne yapıyoruz on yıllardır? Tüketiyoruz... Firmalar (hem de en büyükleri) daha fazla devlet desteği alabilmek için göstermelik açtıkları Ar-Ge tesislerinde, çalışanın 5 katı sayıda işçi mühendis gösteriyor. Mali kayıtlarda oynama yapıp, taahhüt ettiği yatırımı yapmıyor.

Devlet üretime destek vermiyor. Devlet kendisi üretmiyor!

150 yılı aşkın süredir varolan ve artık büyüklüğü trilyon dolarları aşmış bir piyasaya "Biz de yerli motor/araba/tren/uçak/gemi üretelim yaaa!" diyerek giremezsiniz! Ya yıllar boyu büyük zararlar edip sonunda nereye varacağı öngörülmesi pek mümkün olmayan bir piyasaya girip risk alacaksınız ya da gerçekten araştırma ve geliştirmeye önem verip, bu toprakların cevval, akıllı bireylerine imkanlar sağlayıp yakın gelecekte karakterli ve sağlam adımlar atılmasını mümkün kılacaksınız.

İstemekle olsaydı...

[Travelair]

Aklınızdaki Hangi bilgi? Bir bilgi verdiğinizi görmedim.

Görmek istediğinizi gördüğünüzden


@Yiğit Gayretli Böyle düşünürsek kalkınamayız. Başka ülkelerin firmalarının temsilcisi olmaya devam ederiz. Devlet, arkanızda ben varım, girin bu işe diyor. Daha ne desin?

[Faik Yılmaz]

Kısa ve Orta vadede tank motoru üretebileceğimizi zannetmiyorum.....

Devlet Desteği olmadan hiç bir özel firmada bunu başaramaz diye düşünüyorum.....

Zaten Atak Helikopterininde moturunu bile Chinook firasından alıyoruz diye biliyorum. Önemli parçalar üretiyoruz. Atış , vuruş , yer yön bulma sistemleri ama Atak bile %100 yerli bir helikopter değil....

Bildiğim kadarı ile İhalarında motorlarının önemli kısmı ithal ediliyor...

Devlet bu işe destek olmalı , maliyetin önemli bir kısmını üstlenmeli , sübvanse etmeli.... Ar-ge çalışmaları içinde hem teknik donanım , hem maliyet konusunda yardımcı olmalı....

Ha Otokar diğerlerine göre çok daha tecrübeli bu işi en kısa zamanda onlar daha iyi yapabilir ama kendimizi dev aynasında görmeyelim...

Yaptıklarımız ile gurur duyalım tabiki ama henüz savunma sanayisi alnında tam bağımsız olmadığımız gerçeğinide kabullenelim.....

Bu acizlik olarak değil daha çok çalışmak için motive olmalı bizim için....

saygılar hürmetler

[Yiğit Gayretli]

Görmek istediğinizi gördüğünüzden


@Yiğit Gayretli Böyle düşünürsek kalkınamayız. Başka ülkelerin firmalarının temsilcisi olmaya devam ederiz. Devlet, arkanızda ben varım, girin bu işe diyor. Daha ne desin?

Akın abi, son cümleyi "demekle olsaydı" şeklinde güncelliyorum o zaman...

Adamın 1€'su ya da 1$'ı senin paranın 3-4 katı. Kolay mı? Motor bloğu dökmeye bile büyük maliyet olarak bakılıyor bu ülkede. Üstüne kitap yazılacak bir hadiseyi, kısaca ve bildiğim kadarıyla izah etmeye çalıştım.

Bunun bir seviye ötesi, küresel piyasadan verileri alıp üstüne konuşmak olur. Somut bilgiyle daha anlaşılır hal alır. İnan ki "devlet daha ne yapsın" kadar basit bir konu değil.

Kia, Mercedes ve Volvo birleşsin (bilerek farklı coğrafyalardan örnek verdim), bizim memleketin dış borcundan büyük Ar-Ge kaynağı oluştururlar. İnan ki öyle kolay değil bu işler...

[Travelair]

Yiğit kardeşim, kolay demiyorum ama istenilince yapılıyor. Yapılanları görüyorum, takip de ediyorum, araştırıyorum. Ama insanlarımız kolay para kazanmaya alışmış. Ben dediklerinizden bihaber değilim. Onları hesaba katarak yorumumu yaptığıma neden ihtimal vermiyorsunuz? (Genele söylüyorum) O halde Amerika'nın savunma bütçesi 700 milyar doların, belki de daha da, üstünde. Ne yapalım bizim 15 ise ona tabi mi olalım? Ticari mantıkla düşünemezsiniz. Kaldı ki üreteceğimiz sistemleri ordu da alacak kullanacak, dışarıya da pazarlayacağız. Onlar ne kadar önde, kapatalım, girişmeyelim, işte veriler denerek bu işler olmaz, olmuyor

[Yiğit Gayretli]

Yeterince açıklayıcı yazamamışım sanırım.

Ekonomik veriler nedir? Devlet politikası nedir? Kurum politikaları nelerdir? Ülke sanayisi ne durumdadır? Özel teşebbüsler ne üzerinedir?

Bu soruların cevaplarını mantıksal bir düzlem üzerinde verip, idealimizi orijin kabul ederek "Düzlemin neresindeyiz? Orijine ne uzaklıktayız?" sorularının da gerçekçi cevaplarını bulup vermek lazım.

Yakın geçmişte yaşananlar ve bugünle ilgili bir tespitim var, subjektif bir şeydir yorum olduğundan mütevellit. Katılım görmeyebilir;

"Türkiye, 780.000 km2'lik bir hizmet sektör alanına dönüşmüştür."

Benim için çok şey anlatıyor. Belki başkalarına da anlatır...

[Travelair]

Ben televizyonlardaki övgülü tanıtım programlarından bu silah sistemleri öğrenmedim. Bunları itibarsızlaştıranların programlarından da öğrenmedim. Bunu diyeyim de bazı arkadaşların gözünde niyetim netleşsin. Yıllardır takip ettiğim konular. Türkiye kendine sahip çıkmazsa ona kimse sahip çıkmaz

[Oğuz ZEYTİN]

Bir AR-GEci olarak tartışmanıza dahil olayım.

1) Devlet desteği "Hadi yapın" demek değildir. Teşvikler adil dağıtılmalı. Eğitime yatırım yapılmalı (Bu ülke çocuklarının üniversite sınavı matematik doğru sayısı ortalaması kaç? Bu nesillerle mi "ciddi" patent sahibi olacaksınız? Diğer yandan robot yarışmalarında dünya derecesi elde eden gençler de var. Onları alınlarından öpüyorum. Ne yazık ki bu dağılım normal değil. Sorun burada: Toplam Kalitesizlik!). Rekabet koşulları sağlanmalı. İki üç yandaş müteahhite "Sen bu işe gir, ihale senin" demenin kendisi yanlış zaten. Yasal zorunluluktan veya ihracat yapabilmek için göstermelik ar-ge birimi kuran zihniyetten katma değer üreten, inovatif projeler beklenemez. Her şey mi kötü, değil. İyi örnekler için KORDSA'yı takip edebilirsiniz.

2) Ülkede araştırmacı kadrolar partizanca dağıtıldı, hala dağıtılıyor. Benden olana kadro var, araştırma bütçesi var. Olmayanın tezi eline verilip yallah... Hayır, yaşadık yani. Benim 95 puan aldığım yere 60 alamayan cemaatçiyi atarsan, bilim-sanayi-üretim diye sızlanmayacaksın.

3) Bir milliyetçi olarak söylüyorum, gözünüzü seveyim "yerli ve milli" kavramının şeyini çıkarmayalım. Taktık bir yerli motor, yerli otomotiv... Eee, yerli kola vardı bir ara. İsrail'i protesto ederken dökülen Coca-Cola'nın Türkiye cirosu azaldı mı? Yerli Cola-Turka talep rekorları mı kırıyor? Veya Bursa'da üretilen Bosch yerli mi değil mi? Fikri mülkiyet önemli, eyvallah; peki istihdam? Yerli cep telefonu ne oldu? Bilinç oluşmadan tüketim, tüketim olmadan ihtiyaç, ihtiyaç doğmadan da üretim olmuyor maalesef.

4) Dünya tarihinde sanayi faaliyetleri ve ilmi çalışmaların çoğu askeri kaynaklıdır (Ya da askeri ihtiyaçtan türemiştir). Askeri kurum kültürünü, teknik hafızayı iki tane müteahhite kurban etmemek gerek.

Önce şunları halledin, gerisi kendiliğinden gelecektir.

[Alper Calik]

İşte o soruların somut cevapları var ama onlardan bahseden yok Yiğit. Çünkü gerçeklerden ve bilgiden bahsetmeye gerek yok bizim toplumda, öyle bir talep yok. Biraz şöyle bakılıyor olaya sanki, "paraysa para, ben devleti yönetiyorum, gereken para ne kadar ise veririm, kime verirsem o yapar nasılsa". Yol ve inşaat işinde bu yaklaşım yarım yamalak borç harç ile olsa da sonuç verebiliyor, insanlar da yapılanları gözle gördüğü için maliyet, gereklilik, kalite, vb. sorgulamadan seviniyor.

Ama gerçekten motor, taşıt, uçak vb. yapmaya kalkarsanız durum öyle değil. Halimizi açıklayan, moral bozan kısım ise maalesef

"Türkiye, 780.000 km2'lik bir hizmet sektör alanına dönüşmüştür."

Benim için çok şey anlatıyor. Belki başkalarına da anlatır...

Aklı olan ve mantıklı düşündüğünü iddia eden ortalama bir insan için, sadece ülkede eğitim sisteminde yapılmaya çalışanlara, rakamlara bakmanız bile yeterli neyi yapıp yapamayacağımızı anlamak için. Anlayabilecek kapasitesi olan için her şey çok açık.

[Travelair]

Arkadaşlar kimse yerli motor diye tutturmuyor. Adamlar senle iş birliği yapmıyor. Tüm ileri teknoloji hamlelerine ket vuruyorlar. Tabanca vermiyor, nerde kaldı tank motoru. Kendimiz yapalım diyoruz, aman parası ne olacak, nasıl yapacağız, yerli olduysa ne oldu. Arkadaşlar bırakın çekiştirmeyi ne olur ya. Hataları ayrıca konuşuruz, hayati meselemiz var, savaş içindeyiz ama o ondan bu bundan. Yanlışı düzeltmek için mücadele edelim, ama iyi yapılanları da görelim, kötülemeyelim. Ben demiyorum ki kayrılma oluyor, oluyordur, başka iktidar döneminde olmuyor muydu, oluyordu ama bunların gözünüzü kör etmesine üzülüyorum. Bırakmışız sahip çıkmayı, eleştirip duruyoruz. O zaman düşman ne yapar? Çin Türkleri nasıl yeniyordu?
Eğitim deniyor. Evet haklısınız. Arka sayfaya 2 tane video koydum. Kaç taneniz açıp izledi, geçtim, dinledi. Orda anlatıyor Oktay Sinanoğlu profesörümüz

[Oğuz ZEYTİN]

Arkadaşlar kimse yerli motor diye tutturmuyor. Adamlar senle iş birliği yapmıyor. Tüm ileri teknoloji hamlelerine ket vuruyorlar. Tabanca vermiyor, nerde kaldı tank motoru. Kendimiz yapalım diyoruz, aman parası ne olacak, nasıl yapacağız, yerli olduysa ne oldu. Arkadaşlar bırakın çekiştirmeyi ne olur ya. Hataları ayrıca konuşuruz, hayati meselemiz var, savaş içindeyiz ama o ondan bu bundan. Yanlışı düzeltmek için mücadele edelim, ama iyi yapılanları da görelim, kötülemeyelim. Ben demiyorum ki kayrılma oluyor, oluyordur, başka iktidar döneminde olmuyor muydu, oluyordu ama bunların gözünüzü kör etmesine üzülüyorum. Bırakmışız sahip çıkmayı, eleştirip duruyoruz. O zaman düşman ne yapar? Çin Türkleri nasıl yeniyordu?
Eğitim deniyor. Evet haklısınız. Arka sayfaya 2 tane video koydum. Kaç taneniz açıp izledi, geçtim, dinledi. Orda anlatıyor Oktay Sinanoğlu profesörümüz

Üstadım,

Yukarıdaki yorumum bugün içinde olduğumuz mücadeleden bağımsız bir ülke sorunu. Uzmanlık alanımda detaya girmeden, tartışmanıza katkı sunmak istedim. Bu kötülemek değil durum tespiti. Ancak vaziyet kötüyse, onu rötuşlayamam.

Diğer mevzuya gelir isek... Evet, bugün Şubat 75'teki silah ambargosu benzeri birtakım uygulamalarla karşı karşıyayız. Ve uzun zamandır, ne yazık ki başımızdakilerin de eşbaşkanı olduklarını açıkladıkları bir "paylaşım savaşındaki" (BOP - Arap Baharı) yanlışlarımızı 2015/16'da anladık (Aslında "Anladılar" demeliyim). Meclisten yetki alınmasına rağmen geciken (hatta Güneş Operasyonu'ndaki gibi birilerinin kışt demesiyle aniden sonlandırılan) sınır ötesi harekatları, Fırat Kalkanı ve Zeytin Dalı ile telafi etmeye çabalıyoruz (Yurt içinde de Hendek Operasyonları aynı zaman dilimine, 2015 sonrasına denk düşüyor).

Söz uçar yazı kalır. Geçmişte yazdıklarımız, bu sayfalardadır. Dün ülke menfaati doğrultusunda çeşitli uyarıları yapanlar, bugün mücadeleden geri durmazlar. Müsterih olun (Bence bugünkü uyarıları da gelecek adına dikkate alalım). Hani sahip çıkalım demişsiniz ya, ona istinaden bu izahatta bulunma ihtiyacı hissettim.

[Yiğit Gayretli]

Arkadaşlar kimse yerli motor diye tutturmuyor. Adamlar senle iş birliği yapmıyor. Tüm ileri teknoloji hamlelerine ket vuruyorlar. Tabanca vermiyor, nerde kaldı tank motoru. Kendimiz yapalım diyoruz, aman parası ne olacak, nasıl yapacağız, yerli olduysa ne oldu. Arkadaşlar bırakın çekiştirmeyi ne olur ya. Hataları ayrıca konuşuruz, hayati meselemiz var, savaş içindeyiz ama o ondan bu bundan. Yanlışı düzeltmek için mücadele edelim, ama iyi yapılanları da görelim, kötülemeyelim. Ben demiyorum ki kayrılma oluyor, oluyordur, başka iktidar döneminde olmuyor muydu, oluyordu ama bunların gözünüzü kör etmesine üzülüyorum. Bırakmışız sahip çıkmayı, eleştirip duruyoruz. O zaman düşman ne yapar? Çin Türkleri nasıl yeniyordu?
Eğitim deniyor. Evet haklısınız. Arka sayfaya 2 tane video koydum. Kaç taneniz açıp izledi, geçtim, dinledi. Orda anlatıyor Oktay Sinanoğlu profesörümüz

Abi, sana somut şekilde ana sorunları, sistemli şekilde bu işi yapabilecek insanların elinin altından imkanların nasıl alındığı, ekonomik olanakların/kaynakların nasıl yanlış yerlere aktarıldığı vs anlatılıyor. Sen hala "muhalefet gözünüzü kör etmiş" diyorsun...

Hayret verici vallahi billahi...

[Travelair]

Muhalefet demiyorum Yiğit kardeşim. Mesele yanlışların olmadığı değil, mesele kişilerin partilerin nezdinde ülkenin zarar görmesi. Ben sana yanlış yok demiyorum. Muhalefet de demiyorum
Oğuz Kardeşim ben demiyorum ki hükümet doğru. Hatta iddia ediyorum eleştirmeye başlarsam (Ki eleştiriyorum) siz arkadaşlardan daha çok eleştiririm. Ama onların da böyle hareket etmesinde belki 100 tane mantıklı neden de bulabilirim. Obama denen adam cascavlak ortada bıraktı bunları, son anda anlaşmadan dönüldü, adamların başka planları ortaya çıktı. Müttefikine güvenmeyeceksin, peki kime güveneceksin? Aynı şekilde, hükümete güvenmeyeceksin, kime güveneceksin? Hükümet yanlısı bir şey yazmıyorum. Hükümet Türkiye Cumhuriyeti hükümetidir. Burda olgun davranmamız lazım. Olgun davranmıyoruz, burda zarar gören NATO'daki Tayyip'in yanında Atatürk'tür. Yani ülke zarar görüyor. Herkes yanlışa uğruyor, ama bu yanlışlar seni bana düşman etmek için

[Yiğit Gayretli]

Muhalefet demiyorum Yiğit kardeşim. Mesele yanlışların olmadığı değil, mesele kişilerin partilerin nezdinde ülkenin zarar görmesi. Ben sana yanlış yok demiyorum. Muhalefet de demiyorum
Oğuz Kardeşim ben demiyorum ki hükümet doğru. Hatta iddia ediyorum eleştirmeye başlarsam (Ki eleştiriyorum) siz arkadaşlardan daha çok eleştiririm. Ama onların da böyle hareket etmesinde belki 100 tane mantıklı neden de bulabilirim. Obama denen adam cascavlak ortada bıraktı bunları, son anda anlaşmadan dönüldü, adamların başka planları ortaya çıktı. Müttefikine güvenmeyeceksin, peki kime güveneceksin? Aynı şekilde, hükümete güvenmeyeceksin, kime güveneceksin? Hükümet yanlısı bir şey yazmıyorum. Hükümet Türkiye Cumhuriyeti hükümetidir. Burda olgun davranmamız lazım. Olgun davranmıyoruz, burda zarar gören NATO'daki Tayyip'in yanında Atatürk'tür. Yani ülke zarar görüyor. Herkes yanlışa uğruyor, ama bu yanlışlar seni bana düşman etmek için

İşte o yüzden devlet yönetmek ciddi iştir. Ben kimseyi zan altında bırakmıyorum. Ahmet, Mehmet önemli değil... Bu devletin başına gelmiş, herhangi bir kademesinde görev almış ve alacak olan -babam veya kardeşim dahi olsa- herkes ama herkes için geçerli olduğuna inandığım bir düstur var. O düsturu Ozan Arif bir şiirinde şöyle aktarıyor;

"...Ben diyorum ihanet, siz deyin ki gaflettir
Eğer mevzu vatansa, gaflet de ihanettir!..."

[Travelair]

Satranç oynadıysanız, 2 kişiyle oynandığını bilirsiniz. Siz bir hamle yaparken karşınızdaki de bir hamle yapar. İşin zorluğu burdadır. Hamleniz karşınızdakini kaale almak zorundadır. Şu an ise birçok çevreye karşı tek satranç oynuyoruz. Durumu buna göre değerlendirin. Bunlar da hem siyah, hem de beyaz benden olsun diyenlerden

[gurur6134]

rusya havasahasini kapatdi 5 gundur hava saldirisi yapamiyoruz sehitler gelmeye basladi tanklarimiz kafa cikardiklari anda gudumlu fuzelerle vuruluyorlar hava destegi olmadan bu operasyonun basarili olma ihtimali cok zor olsak bile cok fazla zaiyat veririz ve uzun surer..bu operasyonda ucak ve ozellikle sihalar kullanilmali ki en kisa surede en az zaiyatla hedefe ulasilsin..ne yapip edilip hava sahasi acilmali ne oldu rusyayla aramiz iyiydi simdi neden kapatti hava sahasini..pkk nin afrine gonderdigi destek konvoyunun gecmesine izin veren esad bugun rusyayla birlikte ypg yi vurmus baska bir bolgede, abd de bu saldirida ypg ile birlikde hareket edip 100den fazla rejim askerini oldurmus..oyun icinde oyun hergun stratejiler degisiyor madem ypg yi vuruyorsunuz neden soz konusu turkiye olunca hava sahasini kapatiyorsunuz turkiyeye karsi , bunun cevabida basit aslinda turkiye burda bana gore yine stratejik bir hata yapti oso ile birlikde hareket ederek esad ypg yi nasil terörist goruyorsa osoyu da ayni sekilde bizim ne dusundugumuz umurlarinda degil..hem suriyenin toprak butunlugune saygiliyiz diyoruz eyvallah bir yandan da rejim ile savasan bir grupla ortak hareket ediyoruz samimi bulmuyor adamlar bizi bu yuzden bizim icin öso terorist olmayabilirler ama rusya icin de rejim icin de oyleler tek basimiza girsek daha iyi olabilirdi bu yuzden yine yalniz kaldik birakildik..

[Faik Yılmaz]

rusya havasahasini kapatdi 5 gundur hava saldirisi yapamiyoruz sehitler gelmeye basladi tanklarimiz kafa cikardiklari anda gudumlu fuzelerle vuruluyorlar hava destegi olmadan bu operasyonun basarili olma ihtimali cok zor olsak bile cok fazla zaiyat veririz ve uzun surer..bu operasyonda ucak ve ozellikle sihalar kullanilmali ki en kisa surede en az zaiyatla hedefe ulasilsin..ne yapip edilip hava sahasi acilmali ne oldu rusyayla aramiz iyiydi simdi neden kapatti hava sahasini..pkk nin afrine gonderdigi destek konvoyunun gecmesine izin veren esad bugun rusyayla birlikte ypg yi vurmus baska bir bolgede, abd de bu saldirida ypg ile birlikde hareket edip 100den fazla rejim askerini oldurmus..oyun icinde oyun hergun stratejiler degisiyor madem ypg yi vuruyorsunuz neden soz konusu turkiye olunca hava sahasini kapatiyorsunuz turkiyeye karsi , bunun cevabida basit aslinda turkiye burda bana gore yine stratejik bir hata yapti oso ile birlikde hareket ederek esad ypg yi nasil terörist goruyorsa osoyu da ayni sekilde bizim ne dusundugumuz umurlarinda degil..hem suriyenin toprak butunlugune saygiliyiz diyoruz eyvallah bir yandan da rejim ile savasan bir grupla ortak hareket ediyoruz samimi bulmuyor adamlar bizi bu yuzden bizim icin öso terorist olmayabilirler ama rusya icin de rejim icin de oyleler tek basimiza girsek daha iyi olabilirdi bu yuzden yine yalniz kaldik birakildik..

Artı Suriye'de yeni hava savunma sistemlerini sınıra yaklaştırdı. Suriye'nin Kuzeydoğusunu alacak şekilde konuşlandırdı. Yani Türkçesi şu ; operasyon yapan uçak ve helikopterlerimizi vurmaya çalışabilirler....

bunca sıkıntı varken birde rejim güçleriyle karşı karşıya gelirsek işimiz daha zorlaşır

[Travelair]

Rusya ile mutabakat devam ediyorken sürekli olumsuz bakış açısı neden? Hükümet bir sorun yok dedi, bu sürede daha iyi organize olmak adına teknik bir takım ayarlamalar yapılıyor iddiası var. Ayrıca Afrin'i vurmak için uçaklar iyi ama şart değil. Gerek uçak mühimmatıyla gerekse diğer menzilli sistemlerimizle gerekli yerleri zaten vurabiliyoruz. Tanksavarlar konusunda ise yapılacak şey istihbaratı yoğunlaştırmak olmalı

[David_LuiZ4]

Motor yapamamanın arge ile adam kayırmacılıkla ilgisi yok bunun tek bir sebebi var o da PARA...Adam kayırılmazsa yandaşçılık yapılmazsa sırf beyinden oluşan tiplerin arge'de toplanacağı mı zannediliyor...Özel sektördeki argecilerin şirketlerine katkısı nedir ki devlet desteği alınca motor geliştirme tasarlama çapına ulaşabilsinler?

Bu işin ilacı paradır o para da bu devlette yoktur...Neden para yok onu da en sonunda yazarız...Motor yapabilmen için ilk once tasarımla işe başlaman tasarım ve sonrasında prototip...Hem tasarım hem prototip çok para ve kalifiye eleman ister...Kalifiye elemanı da mühendisiyle ustasıyla dışarıdan rahatlıkla bulursun yerli olmasına gerek yok...Parayı basıp tasarımı prototipi yaptık...Sonra ne yapacağız...Motor dediğimiz alet sayısız parçadan oluşan bir beyin...Bütün parçalarının kendine has olması gerekiyor yani patenti sana ait olacak ki satmaya seri üretime geçmen için sıkıntı yaşamayasın...Bu da yüksek miktarda parayla oluveriyor...Patenti de aldın mı? Şimdi bu motor ticarileşti satabilirsin...Satabilirsin ama bunun ömrü nedir satacağın adamın elindeki motordan farkı nedir az mı yakıyor daha mı güçlü bakım peroyodu nedir bir de bunları geliştirmek için para bayılacaksın..Bütün bunlar hem büyük para hem de zaman ister...Motor yapmanın elemanla alakası yoktur...Bu tamamen "kârın kaynağı emektir" diyen bizim bazı cahil marksist takımının safsatalarına benziyor...Bu işin özü paradır o para da bu devlette yoktur devletin giremediği bir mevzuya özel sektörün de girmesi mümkün değildir olay bu kadar basit..

Aslında bu işi en iyi yapacak olan özel sektördür Amerika buna örnektir...Boeing Ford türevi şirketlerin biyografisini şirketlerin gelişim tarihini okursanız devletin bu işe kafa yormadığını tamamen özel sektör ve girişimci sayesinde motor üretiminin tavan yaptığını görürsünüz.. Devlet sadece vergi düşürür arazi verir sipariş verir nitelikte destek sağlar...Ve Amerika gibi ülkeler memur kafasıyla bürokratik sermaye ırkçısı tiplerle yönetilmediği için bütün büyük şirketler bu topraklardan doğar ve bütün büyük beyinler bu topraklara göçer...

Peki bizde niye para yok? Geçenlerde devleti yöneten bir politikacı diyor ki 5 milyar dolar IMF istedi verin dedim

Bu para öyle devletler çapında iyi bir para değildir onu belirteyim kimse bu açıklamaya bakarak sağlam rezervimiz olduğunu zannetmesin...Bizim devlet işveren devlettir bütçe verilen sektörleri yazalım...

Sağlık
Eğitim
Savunma
Diyanet
Adalet
Kültür
Turizm
AB
Gümrük
Ticaret
Vs vs vs o kadar boş ve gereksiz bakanlıklar var ki buralara bütçe ayırılıp para çar çur ediliyor...Devletin ticarette kültürde turizmde ne işi var be kardeşim ne işi var devletin televizyonda? Bunlarin hepsi millete atılmış kazıktır...Hiçbir yere faydası yok bunların vergimi alıyor personel atıyor atadığina paramı veriyor yetmiyor emeklisini de ben ödüyorum...Devleti savunma polis yargı hadi eğitim sağlık da diyelim 5 kolda yürütme yerine 300 kiloluk adama çevirip hem para emiyorsun hem kalkınamıyorsun sadece günü kurtarıyorsun...İşte bizim motor dahil beyin isteyen birçok şeyi becerememizin sebebi budur...

[Faik Yılmaz]

08.30 : Türk savaş uçakları, dört günlük bir aranın ardından YPG'nin terör mevzilerini bombardımana tuttu. Gece yarısı gerçekleşen hava harekâtında vurulan yerler arasında Afrin merkez, Minniğ, Bafilun Dağı, Raco bölgesi ve Kefr Cenne de var.

Çok şükür hava kuvvetlerimizi yine devreye girdi......

[gurur6134]

Hava kuvvetlerinin devreye girmesiyle yarim gunde 6 köy alindi ilerleyis suruyor aklin yolu bir..