Sayfa 1 Toplam 2 Sayfadan 1 2 SonuncuSonuncu
Toplam 27 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 25 arasi kadar sonuc gösteriliyor

Konu: Süper Lig'e Premier Lig Ayarı

  1. #1
    Trabzonspor Kongre Üyesi
    Miraç Atalay Çiftçi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    02.03.2006
    Nereden
    İzmir
    Mesajlar
    7,177

    Standart Süper Lig'e Premier Lig Ayarı

    Merhaba arkadaşlar, bugün Hürriyet Gazetesinin servis ettiği özel haber aşağıda. Uzun süredir fısıltı olarak dolaşan liglerin yapılandırılması konusunda önemli gelişmeler olmuş, Süper Lig'in önemli bir oyuncusu olan Trabzonspor'un ve taraftarının da bu konuda söz sahibi olması önemli.

    Süper Lig'e Premier Lig Ayarı

    Süper Lig, tıpkı Premier Lig gibi düzenlenecek. Bu ligi Kulüpler Birliği’nin kuracağı bir şirket yönetecek ve pazarlayacak. Diğer ligleri ise, Futbol Federasyonu organize etmeye devam edecek.

    ANKARA’da toplanan Gençlik ve Spor Kulüpleri Kanunu Çalıştayı’na katılan kulüpler tarihi bir karara imza atmaya hazırlanıyor. Türk futbolunun en değerli markası Süper Lig’e, İngiltere Premier Lig modeli getiriliyor.

    Başka bir deyişle Türkiye Süper Ligi özelleştiriliyor ve Türk futbolu tepeden tırnağa yenileniyor. Başta Futbol Federasyonu olmak üzere Kulüpler Birliği de bu teklife sıcak bakıyor. Öncelikle Bakan Suat Kılıç ile paylaşılan teklif, federasyonun hukukçuları tarafından ele alınacak ve son şekli verilecek. Şimdi gelin bu haberin ayrıntılarına hep birlikte bir göz atalım.

    VERGİ VE SSK BORÇLARIMIZ AFFEDİLSİN

    ANKARA’dakİ toplantıda ağırlıklı konu kulüpler yasasıydı. Kulüplerin çoğu mali kriterleri yerine getirememekten çekiniyor, bu konuda da Bakan Kılıç’tan yardım talep ediyordu. Yasanın çıkmasına hepsi olumlu yaklaşıyor ancak mevcut mali tablonun düzeltilmesi gerektiğini ifade ediyorlardı:
    Federasyon Başkanı Yıldırım Demirören ve Kulüpler Birliği Başkanı Halil Ünal, Suat Kılıç ile bir görüşme yaptı:
    Sayın Bakan, bu bir milat olsun. Kulüplerin vergi ve SSK borçları affedilsin.
    Bunu ben Maliye Bakanı’na nasıl söylerim arkadaşlar? Daha önce de 2 kez affedildi kulüplerin borçları. Hem kulüpler dernekler yasasıyla idare edilsin, hem de sistem böyle devam etsin, borçlar affedilsin. Bu böyle olmaz.
    Yasayı çıkarmadan önce mali tablonun düzeltilmesi çok önemli. Bize bu konuda yardımcı olun.
    O zaman yasayı hep birlikte çıkaralım. Daha sonra da Maliye Bakanı’na birlikte çıkalım, “Biz mali yapıyı düzeltiyoruz bu yasayla. Artık bir daha af için gelmeyeceğiz” diyelim.
    Razıyız sayın bakan, öyle yapalım.
    Kulüpler bu sözle birlikte yasa için çalışmaya başladı.

    UZUN VADELİ KREDİ KULLANALIM

    TALEPLERİ bununla bitmemişti. Kamu bankalarından uzun vadeli (15-20) ve düşük faizli kredi talep ediyorlardı. Bir kereye mahsus verilecek bu uzun vadeli kredi, borç yapılandırılması için kullanılacaktı. Böylece yasa çıktığında kulüpler mali yapılarını sağlamlaştırmış olacak, yasadan dolayı ne yöneticiler ne de kulüp mağdur duruma düşmeyecekti. Talepleri olumlu karşılanan kulüpler yeni yasa ve öneriler konusunda çalışmaya başladı. Basketbol ve voleybol federasyonları da yasanın yanında yer alıyorlardı.

    EN GEÇ 2014-2015’TE TAMAM

    ANCAK uzlaşamadıkları bir konu vardı.
    Yasa futbol kanunu olarak mı çıkarılacaktı, spor kanunu olarak mı?
    Futbol Federasyon Başkanı Yıldırım Demirören, “Futbol kanunu” adı altında yeni bir yasa istiyordu. Ayrıca Kulüpler Birliği ile birlikte yepyeni bir öneri daha getiriyordu:
    - Süper Lig, tıpkı İngiltere Premier Lig’i gibi düzenlensin. Bu ligi Kulüpler Birliği’nin kuracağı bir şirket yönetsin ve pazarlasın.
    - Diğer ligleri, amatörler de dahil olmak üzere Futbol Federasyonu organize etmeye devam etsin.
    - Bunun için de ayrı bir Süper Lig kanunu ya da futbol kanunu çıkarılım.
    Bakan Suat Kılıç, bu öneriye sıcak yaklaştı. Kulüpler ise kendi aralarında bir uzlaşmanın sağlandığını ifade etti.
    Tek ayrılık konusu ise, çıkarılacak kanun. Bazıları bir kanuna gerek olmadığını, yönetmeliklerin buna izin verdiğini ifade ediyor. Bir kısım ise buna karşı çıkıyor.
    Çalışmalar sona erdiğinde önümüzdeki yıl ya da en geç 2014-2015 sezonundan itibaren Süper Lig’in patronu federasyon olmayacak.

    Bakan Kılıç sorunları dinledi

    GENÇLİK ve Spor Bakanı Bakan Suat Kılıç, TFF Başkanı Yıldırım Demirören ve Kulüpler Birliği Başkanı Halil Ünal önderliğindeki başkanlarla bir araya gelerek sorunlarını dinledi.

    4 maddede Premier Lig modeli

    1-En pahalı yayın ihalesi
    İNGİLTERE Premier Lig’in yayın hakları 3 milyar sterlin karşılığında, 3 yıllığına BSkyB ve BT şirketlerine satıldı. Kulüplerin pazarlama stratejisi ile Türkiye Süper Ligi’nin yayın hakları değeri de yükselecek.

    2-Federasyon pay almıyor
    YAYIN gelirinin yüzde 50’si eşit olarak 20 kulübe dağıtılıyor. Yüzde 25’i takımların yayınlanan maç sayısına, kalan yüzde 25’i de ligdeki başarılarına göre paylaştırılıyor. Federasyon bu ihalelerden pay almıyor. Türkiye’de federasyon yüzde 10 pay alacak.

    3-Cezaları federasyon veriyor
    İNGİLTERE’de cezalar federasyon tarafından veriliyor. Federasyon, maç sonrası hakem raporları ve tv görüntülerini inceleyerek futbolculara ya da kulüplere ceza veriyor. Bu sistem Türkiye’de de devam edecek.

    4-Hakem atamaları aynı
    PREMIER Lig’de hakem atamaları federasyona bağlı hakem atama sekreterliği tarafından belirleniyor. Türkiye’de de bu görev MHK’nin.

    Kulüpler arası tansiyon çok yüksek

    GENÇLİK ve Spor Bakanı Suat Kılıç, “Kulüpler arasında tansiyon bir hayli yüksek. Gizlesek de saklasak da herkes yaşananların farkında. Maalesef büyük külüplerimizin başkanları kendi müsabakalarını bir araya gelip izleyebilecek hukuku devam ettiremiyorlar” dedi. Gençlik ve Spor Kulüpleri Kanunu Çalıştayı’nın açılış konuşmasını yapan Kılıç, ‘’Ateşi tutmak için maşa kullananların hiçbir zaman muvaffak olmaları mümkün değil. Türk futbolunun ve Türk sporunun, ateşi eliyle tutacak kişilere ihtiyacı var’’ ifadelerini kullandı.

    Şirketin kârı kulüplere dağıtılacak

    Organizasyon şemasını sunan Mehmet Helvacı, Süper Lig’in yeni yapılanmasını Hürriyet’e anlattı.

    TÜRK futbolunun geleceğini şekillendirecek toplantıda G.Saray Kulübü eski 2. Başkanı Prof Dr. Mehmet Helvacı, yeni organizasyon şemasını sunan isim oldu. Hürriyet’e konuşan Helvacı, “Ligimizin organizasyonunu Türkiye Futbol Federasyonu yapıyor, Kulüpler Birliği Vakfı’nın ise işlevi yok.
    Yeni yapıda; ikisini birden toplayacak bir anonim şirket kurulup, tüm kulüpler de bu şirketin hisselerine sahip ortak olacaklar. Bütün kârlar burada oluşarak paydaşlarına dağıtılacak. Süper Lig’de küme düşen kulüpler ise, alt ligden yükselen takıma hisselerini satacak. Yani düşenler ve çıkanlar hisseleri değişecekler. Taraflar arasında eşitlik olacak ve adaletsizlik olmayacak” dedi.

    Kaynak: www.hurriyet.com.tr
    Trabzonspor kültürünü yaşa, yaşat, öğret...
    İşte BMN!*

  2. #2
    M.S.SOFU - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    21.05.2007
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    34
    Mesajlar
    5,967

    Standart

    bir değişiklik olmalıydı
    ama o değişiklik bu mu emin değilim
    lakin mevcut duruma bakılırsa en kötü plan plansızlıktan iyidir

    şenol hocayı teknik anlamda beğenmesemde kendisinin bu konuda görüşleri değerli
    vakti zamanında ne dedi şenol hoca
    stad zemin yapımını kulüplere değil lig tv ye verin gibisinden
    değişiklik iyidir
    harekette bereket vardır
    işin içine şirket girerse yöneticilerin sorumluluğuda beraberinde gelir
    bu kurumsallaşmayı arttırır ve olumlu sonuç verir diye düşünüyorum
    en azından şimdiki dandik dernekler yasası düzeninden kurtulup kulüpler ve futbolu yönetenler daha profesyonel hareket eder.
    kulüpler karlarını arttırmak için daha iyi futbol oynanan bir lig ortaya koymak ister
    tribün olaylarının önüne geçilir
    bakıldığı zaman bir kaç destekleme ile devrim olur

    ben olumlu buluyorum
    ama bu tartışılmalı
    özellikle bizim bmn gibi türk futboluna katkısı olabilecek bir platformda

    diğer üyelerin yorumlarını merak ediyorum bu konuda
    şimdi eski bir kaleme yeni bir deftere ihtiyacım var.çalışma zamanı.

  3. #3
    sifuni - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    29.04.2008
    Nereden
    Almanya
    Yaş
    32
    Mesajlar
    4,961

    Standart

    Altin semerde vursalar yine sikeli Lig yine pislik dolu bir Lig.

  4. #4
    bitirim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.04.2005
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    47
    Mesajlar
    1,514

    Standart

    Feneri kurtarmanın yeni yolunu bulmuşlar. Lig formatı değişecek fener bu ligde şike yapmadı denilecek hep bahsedilen marka değeri iyice esir alacak kulüpleri
    Dinleyerek ingilizce öğrenmek için mp3 formatında ingilizce eğitim setleri: http://inglzcedrs.blogspot.com.tr/

  5. #5


    Ender Kuyumcu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    07.01.2006
    Nereden
    İzmir
    Yaş
    46
    Mesajlar
    3,085

    Standart

    Kulüplerin başına geçenlerin paraları çar çur etmesi ve yarattıkları vergi, ssk türü devlete olan borçlarının dönem dönem affedilmesi açıkçası benim midemi bulandırıyor.

    Milyonlarca insan vergisini, ssk primlerini öderken kulüplere bu ayrıcalığın sağlanması büyük haksızlık. futbolcular milyon avrolar kazanırken vergi ödemiyor ama asgari ücretle çalışan bir garibandan çatır çatır vergisi alınıyor.

    Tamamen mafyavari kirli ilişkilerle yönetilen kulüplerin her devrin hükümeti tarafından kayrılması da siyaset futbol ilişkisini gözler önüne seriyor.
    https://twitter.com/kuyumcuender


    2010-2011 Şampiyonu TRABZONSPOR Taraftarı

  6. #6

    Üyelik tarihi
    19.11.2006
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    44
    Mesajlar
    5,315

    Standart

    Önemli olan sistemin değil kafaların değişmesi.

    Bu spor yöneticiliği zihniyeti ile aynı tas aynı hamam olur her değişiklik...

    Yıllarca sporda şiddet yasası çıksın diye inlediler sonra 6222 sayılı yasa çıktı ama uygulanmadı.

    Yasa var ama uygulanmıyor ya da adamına göre uygulanıyor...

    Spor Bakanlığı ve TFF kafalarında tilki olmadan herhangi bir konuda planlama yapacak öyle mi...

    En büyük dertleri de Türk futbolunun ilerlemesi zaten!!!
    Konu winner tarafından (26.12.2012 Saat 09:14 ) değiştirilmiştir.
    ÖNCE TRABZONSPOR DİYECEKSİN…ENDÜSTRİYEL FUTBOLA HAYIR!!! #DİREN TRABZONSPOR

    UNUTURSAK KALBİMİZ KURUSUN...#KORAY ÇAPOĞLU

  7. #7
    alper* - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    01.03.2008
    Nereden
    Afrika Diğer
    Mesajlar
    17,102

    Standart

    Sistemi değil içindekileri değiştirmek gerekir.

    En basit ve önemsiz kuralların harfiyen uygulandığı ama niyeyse en temel prensiplerin çiğnendiği bir yerde her türlü yenilik ancak ve ancak eski pisliklerin üzerinin örtülmesidir.
    Gutta cavat lapidem non vi sed sæpe cadendo.

  8. #8
    Forumdan Uzaklaştırılmıştır
    Üyelik tarihi
    25.07.2006
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    35
    Mesajlar
    2,589

    Standart

    Birilerinin cebi daha fazla dolsun diye aynı şeyi ters çevirip bi daha önümüze sunuyorlar. Taraftar ve oynanan futbol kalitesi bakımından değişen hiçbir şey olmayacak.

    Aziz Yıldırım gibi mantarlar var olan hali hazır sistemde zaten ürüyordu,şimdi daha fazla üreyecek.

    En önemli kısım ise Vergi Borçlarını nasıl affettirebilirizin şark kurnazlığı biçiminde şekil almış halidir bu yeni düzenleme.

  9. #9
    alone_6161 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.06.2009
    Nereden
    Ankara
    Yaş
    45
    Mesajlar
    2,840

    Standart

    Süper Lig'e Premier Lig mdeli başlıklı haberin altında geçenler vergi, SSK borçları affedilsin, düşük faizli uzun vadeli kredi sağlansın. Premier Lig'de böyle imkanlar olduğunu bilmiyordum.

    Ayrıca Premier Lig'de şike yapmaktan hüküm giymiş başkan ve yöneticiler olduğunu da bilmiyordum. Premier Lig yetkilisi olsam, adımızı kullanmayın diye TFF'ye dava açardım.
    Marka değerini sevdiğimin Türk futbolu....

  10. #10
    Burçak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    31.05.2005
    Nereden
    Trabzon
    Yaş
    45
    Mesajlar
    25,695

    Standart

    değişiklik elbet olabilir. ama ikna etmeliler.
    yeni şebekelerin eline bırakılamaz futbol.
    mevcut federasyon zaten batırdı bıraktı herşeyi. adalet denen bir şey yok ortada.
    yeni düzenlemeyle işler nasıl değişir bunu gündeme getirenler herkesi ikna etmeli.
    2010 - 2011 Şampiyonu Trabzonspor'dur
    Gerçek budur. ☆

  11. #11

    kürşat şen - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    29.07.2010
    Nereden
    Trabzon
    Yaş
    38
    Mesajlar
    879

    Standart

    bu kadar milletin sgk borcu var indirmek kimsenin aklına gelmez..
    devlet vatandaşın 600-700 liralık borcunu tahsil etmek için adamı depresyona sokar..
    devlete trilyonluk borç takan kuluplere af gelir..
    e güzel memleketim benim..

  12. #12
    Burçak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    31.05.2005
    Nereden
    Trabzon
    Yaş
    45
    Mesajlar
    25,695

    Standart

    bu borç silme olayına da kesinlikle karşıyım.
    borçlarını adam gibi ödeyen kulüplerin ne günahı var?
    milyonlarca vatandaşın yetimin hakkı var o paralarda.
    bu kadar basit olmamalı.
    adamlar har vurup harman savuracak sonra çek bir çizik.
    istanbul haramilerine çekilen kıyaklardan sadece birisi bu
    2010 - 2011 Şampiyonu Trabzonspor'dur
    Gerçek budur. ☆

  13. #13
    Trabzonspor Kongre Üyesi
    Fatih Özkan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    25.09.2004
    Nereden
    Trabzon
    Yaş
    35
    Mesajlar
    14,588

    Standart

    Bu adamlara zerre güvenmiyorum.
    Hamiş

  14. #14
    Lazman - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    11.10.2010
    Nereden
    Hollanda
    Mesajlar
    1,610

    Standart

    yd nin fenere yalaklandigi yetti herhalde simdide bjknin borcunu silip ona yalaklanacak birazda. bu adamlarin iyi niyetli bisey yaptigina kim inanir bu dunyada? alayi satilmis.

  15. #15
    pazarkapılı - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    23.11.2009
    Nereden
    Kuzey Amerika
    Yaş
    39
    Mesajlar
    2,407

    Standart

    isim degişikliği....
    ıslak imza....

  16. #16
    OrkHun - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    02.12.2006
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    2,233

    Standart

    İngiltere'de her şehrin kendi takımını ciddi anlamda desteklediğini düşünürsek, Türkiye'deki muazzam taraftar asimetrisine böyle bir sistem ne kadar uygun olur bilemedim. Bu "ortak şirket"te söz hakkı neye göre dağıtılacak? Gelirden çok bu önemli. Zira bu "söz hakkı" yarın öbür gün gelirler üzerine de söz söyleyecektir. hayırlısı bakalım.
    Konu OrkHun tarafından (26.12.2012 Saat 14:12 ) değiştirilmiştir. Sebep: imla

  17. #17
    Ertan 51 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.08.2006
    Nereden
    Niğde
    Yaş
    54
    Mesajlar
    12,499

    Standart

    Yok premier lig olacakmış ta bilmem neymiş te,
    vergi borcuydu ssk borcuydu zaten siliyorsunuz peşkeş çekiyorsunuz da eğer yeniden bir af çıkarırsanız Allah perişan etsiz sizleri.İsim değiştirmekle bişi olmaz siz ahlaksızlığınızı hırsızlığınızı değiştirin adam olun ülkem futbolu belli bir seviyeye gelir,yani sizin yerinize helal süt emmiş içinde Allah korkusu olup kul dan da utananı gelirse işler hallolur.
    Şike yapanın,şikecileri kollayanın,şikeye şike diyemeyenlerin Allah bin türlü belasını versin inşallah.

  18. #18
    ibrahim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    02.09.2007
    Nereden
    Almanya
    Yaş
    34
    Mesajlar
    14,438

    Standart

    "Bu ligi Kulüpler Birliği’nin kuracağı bir şirket yönetecek ve pazarlayacak." denildi.

    O halde biz yokmuyuz bu olusumun icinde??
    Milli Takımım TRABZONSPOR
    Al aşaa, vur yukari, Dik Oyna!!!
    Helalin adı kaldı, onu gören yok.
    Haram kapışıldı, hâlâ doyan yok. Yusuf Has Hacip

  19. #19
    Ozan Yazıcı - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    26.07.2006
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    47
    Mesajlar
    2,454

    Standart

    Şahken şahbaz olur..
    Deyyusların Premier Lig'ini sevsinler. Günün birinde padişah olursam özel okul ve hastaneleri kamulaştırırım, özel güvenlikleri yasaklarım ve bu kulüplerin alayına 10'ar tane müfettiş yollayıp darmaduman ederim

  20. #20
    Trabzonspor Kongre Üyesi

    Fatih - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    02.01.2005
    Nereden
    Trabzon
    Yaş
    39
    Mesajlar
    20,033

    Standart

    Paraları milyon milyon götürün vergi borçlarının affını isteyin ne güzel memleket arkadaş.
    Bordomavi.net

  21. #21
    realist07 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    07.12.2011
    Nereden
    İngiltere
    Yaş
    48
    Mesajlar
    997

    Standart

    iyide sky tv kim türkiyedeki lig tv kim??? burda ipswich'in FA kupası maçına bile 35.000 kişi gidiyor.

    her kulübün kendi yayın haklarını satması taraftarıyım, lig tv falan hikaye...

    birde ingiltere 2. liginden premier lige çıkan kulübe 25.000.000 sterlin veriliyor.. yani 67.5 trilyon, bizde ise ne veriliyor siz tahmin edin..

    arada uçurumlar , dağlar , taşlar, dereler , okyanuslar var...
    Şampiyon yap bizi cehennemde yak bizi...

  22. #22
    Mustafa - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    11.11.2004
    Nereden
    Orta Doğu
    Mesajlar
    6,294

    Standart

    Benimde vergi ve sigorta borçlarım affedilsin hiç ödemeyeyim ben de.Adamlar trilyonları götürsün sonra borçlar affedilsin.
    Tribünde Küfüre HAYIRRRR!!!!!!!!!

  23. #23
    Forumdan Uzaklaştırılmıştır
    Üyelik tarihi
    17.02.2011
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    42
    Mesajlar
    8,944

    Standart

    Ligi yeniden 3 İstanbul takımı hegamonyasına sokabilmek için önemli bir adım olur.

  24. #24
    My - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    09.06.2004
    Nereden
    Aydın
    Yaş
    49
    Mesajlar
    21,509

    Standart

    Sürekli bir şeyleri değiştirip eşeğe altın semer vurmaya çalışıyorlar. Geçen yıl garip bir sistem uyguladılar yeni heyecan yeni lig diye şikeyi unutturmaya çalıştılar şimdi de bu! Premier değil galakatik süpernovamsı lig kursan ne Allah aşkına yine başında ahlaksız sahtekar Azizlar Mecnunlar Cavcavlari Haliller vs. vs. vs. olduktan sonra! N'olucak yani bir anda mutasyona uğrayıp her biri ay gibi pırıl pırıl insanlar olup prömiyer ligiyle nirvanaya mı ericez. Bıraktılar pislikle uğraşmayı pisliğe uyduracak kılıflar dikip dikip karşımıza yeni sezon kreasyonu diye defile yapıp duruyorlar.
    Hakan KULAÇOĞLU: "Sabırlı, sistemli ve ekonomik, tüketen değil üreten bir Trabzonspor oluşturmak."
    Murat

  25. #25
    krdnz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20.01.2008
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    40
    Mesajlar
    3,039

    Standart

    Bordroda brüt ve net maaşım arasında %35 fark var.

    Benim vergilerimde affedilsin..

    Ay sonunu zor getiriyorum..

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •