Dünyadan haberler

[Nytre]

arkadaslar dünyada neler olup bitmis ve de ilginç olaylari buradan birbirimize haberdar edelim istedim...

[Nytre]

HALKIN ÖNÜNDE KIMSE DURAMAZ.... FRANSIZLAR BASARDI...





Fransa Cumhurbaskani Jacques Chirac'in
ülkede 10 haftadir toplumsal krize yol açan yeni istihdam yasasi
yerine gençler yararina yeni bir düzenleme getirilmesi yönünde karar
aldigi bildirildi.

Cumhurbaskanligi makamindan yapilan açiklamada, kararin Chirac
baskanliginda, basbakan Dominique de Villepin'in de hazir bulundugu
zirvede alindigi belirtildi.

Açiklamada, ''Basbakan'in teklifi ve parlamento grup baskanlari ve
çogunluktaki yetkilileri dinledikten sonra Cumhurbaskani, sanslar
esitligine iliskin yasanin 8'inci maddesini, zorda olan gençlerin ise
alinmalari yararina bir düzenlemeyle degistirme karari aldi'' denildi.

Yasanin 8'inci maddesi, liseli ve üniversiteli gençlerle sol
muhalefet ve sendikalarin sokaga dökülmesine yol açan tartismali
istihdam yasasinin (CPE) ortaya çikisina olanak sagliyor.

Chirac, bu sabah saatlerinde Elysee Sarayi'nda gençlerin istihdam
edilmesinin gelecegiyle ilgili karar almak amaciyla bir dizi
görüsmeler yapmaya baslamisti.

Sendikal örgütler, ögrenci derneklerinin katildigi toplantida, de
Villepin'in yani sira Içisleri Bakani Nicolas Sarkozy de hazir
bulunuyordu.

[Mustafa Mahmutoğlu]

Amerikanin marifetleri,her gün mansetler de size bir sitede veriyim amerika ile ilgili mutlaka girin:


www.onlar.net

[İ.Öztel]

Roth Diyarbakir için geliyor

Alman Birlik 90/Yesiller Partisi Es Baskani Claudia Roth, Istanbul, Ankara ve Diyarbakir'da temaslarda bulunmak için 11-15 Nisan tarihleri arasinda Türkiye'yi ziyaret edecek.

10 Nisan 200620:31

Yazi boyutunu büyütmek için

Yesiller Partisi tarafindan yapilan açiklamada, Claudia Roth'un, Alman-Türk Parlamenterler Dostluk Grubu Baskan Yardimcisi sifatiyla yarin Istanbul'daki Çiragan Palace Kempinski Oteli'nde yapilacak Türk-Alman Ticaret ve Sanayi Odasi'nin (TATSO) genel kurul toplantisina katilacagi ve ''Türkiye: AB yolunda nasil ilerlenecek?'' konulu bir konusma yapacagi bildirildi. Roth'un, 12 Nisan Çarsamba günü de Istanbul'da Türk sivil toplum örgütleri temsilcileriyle görüsecegi belirtildi. Roth'un, 13 Nisan Persembe günü Ankara'da Basbakan Recep Tayyip Erdogan ile görüsecegi, bazi milletvekilleri ve sivil toplum kurulusu temsilcileriyle biraraya gelecegi kaydedildi. 14 Nisan Cuma günü de Diyarbakir'da bazi sivil toplum kuruluslarinin temsilcileriyle görüsecek olan Roth, 15 Nisan Cumartesi günü Almanya'ya dönecek. AA

[İ.Öztel]

Filistin BM'yi göreve çagirdi

Filistin, Gazze'de düzenlenen ve 1 çocugun ölümü, 10 kadar da çocugun yaralanmasina yol açan Israil saldirisinin ardindan BM Güvenlik Konseyi'ni göreve çagirdi.

10 Nisan 200621:40

Yazi boyutunu büyütmek için

Filistin'in BM nezdindeki temsilcisi Riyad Mansur, Güvenlik Konseyi Baskani Çinli büyükelçi Wang Guangya'ya gönderdigi mektupta, ''Uluslararasi kamuoyu, savunmasiz kadin ve çocuklarin öldürülmesine, yaralanmasina ve sakat birakilmasina daha fazla göz yumamaz. 15 üyeli konsey, uluslararasi baris ve güvenligi saglamak adina görevlerine sadik kalmalidir'' dedi. Arap ülkelerinin, izlenecek stratejiyi görüstüklerini ve konseye, Ortadogu'daki degisken durum üzerine bir metnin kabul edilmesi veya görüsülmesi çagrisinda bulunulabilecegini bildirdi. Wang da gazetecilere yaptigi açiklamada, Mansur'un talebine yanit vermeden önce konuyu konseydeki meslektaslariyla müzakere edecegini kaydetti. Israil'in, Gazze'deki bir eve düzenledigi havan topu saldirisinda küçük yasta bir kiz çocugu ölmüs, 10 kadar da çocuk yaralanmisti. AA

[İ.Öztel]

Kötü Ispanyolca alarma yol açti

Hollanda'dan geçen cuma günü Ispanya'ya dogru havalanan ve bomba bulundugu gerekçesiyle inen uçakla ilgili bomba ihbarin, yanlis anlamadan kaynakladigi ortaya çikti.

10 Nisan 200619:01

Yazi boyutunu büyütmek için

Hollanda'dan geçen cuma günü Ispanya'ya dogru havalanan ve bomba bulundugu gerekçesiyle inen uçakla ilgili bomba ihbarin, hostesin yolcunun konusmasini yanlis anlamasindan kaynaklandigi ögrenildi. Verilen bilgiye göre, yol insa malzemeleri üreten bir Ispanyol sirketinin satis temsilcisi olan yolcu, meslektaslariyla birlikte Amsterdam'da Intertraffic adli uluslararasi bir fuara katildi. Dönüs yolculugunda arkadaslariyla sohbet ederken, yol insa malzemelerinden yüksek basinçli pompayla ilgili bir konuda görüslerini açikliyordu. Bu sirada pompayi anlatirken, 'bomba de alta presion' sözcüklerini kullandi ve bunu hostes duydu. Hostes, bu ifadeyi uçakta bomba olarak anladi ve derhal pilota haber verdi. Pilot da Schiphol Havaalani'ni uyararak alana döndü. Iberia Havayollarina ait 165 yolcu tasiyan uçak, genis güvenlik önlemleri altinda Schiphol Havaalanina indi ve peronlardan uzak bir noktaya çekilerek yolcular bosaltildi ve hizla arama yapildi. Gece yarisina kadar süre aramada, uçakta bombaya rastlanmadi. Bu sirada bomba bulundugunu söyledigi iddia edilen kisiyle birlikte dört arkadasi apar topar gözaltina alindi. Arkadaslari kisa bir sorgulamadan sonra serbest birakilirken, bomba bulundugunu söyledigi iddia edilen yolcuysa bugün yargilandi. Olayin yanlis anlamadan kaynaklandigi ögrenildi ve Ispanyol yolcu serbest birakildi. AA Bilmiyorsan b.ku git mektebine oku [img]smileys/smiley36.gif[/img]

[İ.Öztel]

Guantanamo Siyon üssü

Guantanamo esiri Ibrahim Sen, yasadiklari insanlik disi iskenceleri anlatti... Sen, kampta, ?Yahudi komutanlar ve hahamlar bulundugunu? söyledi.

10 Nisan 200609:09

Yazi boyutunu büyütmek için

Ibrahim Sen.... Van nüfusuna kayitli ve su an 25 yasinda... Fikih ilmine olan yogun ilgisi sebebiyle Van?dan Afganistan?a giden Sen, Kandahar?da egitim gördügü medresenin bombalanmasi üzerine Türkiye?ye dönmek için yola çikarken, Guantanamo üssüne dogru uzanacak günlerin baslangicinda oldugundan habersizdi. 2 yil 3 ay Guantanamo?da tutulan Sen?in yasadiklari, özelde Islâm dünyasinin, genelde dünya halklarinin nasil bir zihniyetle karsi karsiya olduklarini en çarpici sekilde gözler önüne seriyor. Sen?in anlattiklari, insani dehsete düsürüyor. Ya anlatamadiklari!.. 2 gün sürecek olan röportajimizda, basta Guantanamo?daki direnis olmak üzere birçogu ilk defa kamuoyuna yansiyacak olan bilgi ve olaylarla karsilasacaksiniz. Iste, Guantanamo tutuklusu Ibrahim Sen?in soluk kesen hikâyesi... ?Sorgu odasina girer girmez yerlere atilmis Kur?an-i Kerim?ler dikkatimi çekti. Kadin askerler, üzerimdeki elbiseleri yirtip, bana fiziksel ve sözlü tacizde bulunmaya basladilar. Bir taraftan Islâm?a ve Peygamberimiz?e hakaretler ediyor, diger taraftan da benim çiplak haldeki fotograflarimi çekiyorlardi. O an öyle utandim ki, Rabbime canimi almasi için dua etmeye basladim.? ?Hele bir de iskence görürken yaralanirsaniz, asil o zaman azabin büyügü basliyordu. Örnegin; iskence esnasinda kolunuz bir yerden kirilirsa, kolunuzu kesip atiyorlardi. Bu sekilde 30?a yakin tutuklunun kolunu herkesin gözü önünde kestiler. Yarali tutuklularin kollarini kirarken bir amaçlari da bizi korkutmakti.? SIRA SIZE DE GELECEK ?Iste, iskence saati yine basladi... Ismi Yasef olan Yahudi komutan, bir taraftan vücuduma elektrik veriyor, diger taraftan da; ?Türk terörist, merak etme az kaldi. Irak, Iran ve Suriye?den sonra sira Türkiye?ye de gelecek. Kadinlariniz hizmetçilerimiz, erkekleriniz de kölelerimiz olacak. Istanbul?a geldigimizde ilk olarak dedeniz Abdülhamid?in mezarini atese verecegiz? diyordu. 90 ESIR DELIRDI Yasadiklarini, muhabirimiz Adem Özköse?ye anlatan Ibrahim Sen, Guantanamo?da ?Delirtme odasi? denilen bir bölüm bulundugunu ve burada, insanlik disi iskencelere maruz kalan 90 esirin delirdigini söyledi. KAMP, YAHUDI KAYNIYOR ?Guantanamo?daki askerlerin yüzde 90?inin basinda kippa vardi. Isimleri de hep Yahudi isimleriydi. Guantanamo?da bizim tesbit ettigimiz 15 Yahudi haham vardi. Esir âlimlerin sorgularinda, en az bir haham bulunuyordu.? -Öncelikle gözaltina alinisinizdan baslayalim. Nasil gözaltina alindiniz? 2001 yilinda fikih alaninda egitim görmek için Afganistan?a gitmistim. Afganistan?a gittikten 6 ay sonra ben ve bir grup arkadasimin fikih egitimi gördügü köy, ABD savas uçaklari tarafindan bombalandi. Bombalama esnasinda birçok Afgan sivil hayatini kaybetti. Bizim bulundugumuz bölgeye yönelik ABD bombardimani artinca, Türkiye?ye dönmek için Afganistan?dan ayrilmaya karar verdim. Pakistan-Afganistan sinirini 300?e yakin medrese ögrencisiyle geçerken, Pakistan istihbarat birimleri tarafindan gözaltina alindik. -Niçin gözaltina alindiniz? Size, gözaltina alinisinizla ilgili herhangi bir sebep söylediler mi? Pakistan istihbaratinin bizi Amerikalilara satmak için gözaltina aldigini ögrendik. Hatta istihbaratçilardan biri; ?Amerika kâfir, fakat dolar güzel? dedi. Zaten Guantanamo?da Amerikalilar tarafindan sorgulanirken, Pakistanli istihbaratçilarin beni 5 bin dolar karsiliginda Amerikalilara sattiklarini ögrendim. -Insan ticareti bu bölgede yaygin bir sekilde yapiliyor mu? Hem de çok yaygin... Hatta Pakistan istihbaratiyla çalisan bölgedeki bazi köylüler, geçimlerini insan ticaretiyle sagliyor. Hiç ilgileri olmadiklari halde birçok medrese ögrencisi, El Kaide savasçisi olduklari yalaniyla Amerikalilara satiliyor. -Gözaltina alindiktan hemen sonra mi Amerikalilara teslim edildiniz? Hayir. Ilk önce 2 gün Pesaver?de tutulduk. Daha sonra Pakistan ordusuna bagli Kuart Cezaevi?ne götürüldük. BM YETKILILERI SORGULADI -Kuart Cezaevi?nde daha çok kimler tutuluyordu? Ayrica bu cezaevinde herhangi bir sorgu veya iskenceyle karsilastiniz mi? Kuart?ta daha çok Amerikalilara satilmak için gözaltina alinan kisiler tutuluyordu. Pakistanli askerler bizi ABD ordusuna teslim edecekleri için herhangi bir sorguya tabi tutmadilar. Yalniz 1 ayin sonunda hücrelerimize BM yetkilisi olduklarini söyleyen Amerikali bir heyet geldi. El Kaide?ye bagli oldugumuzu itiraf etmemiz durumunda, bize yardimci olabileceklerini söylediler. Bu teklifi hiçbirimiz kabul etmedik. Kuart?ta herhangi bir iskence görmedik. Fakat ellerimiz ve ayaklarimiz prangali durumda, bir ay boyunca hücrelerde tutulduk. Bu süre zarfinda 10 saniyelik bile olsa prangalarimiz çikarilmadi. -Kuart Cezaevi?nden sonra nereye götürüldünüz? Amerikali askerler Kuart Cezaevi?nden bizi alip, Afganistan-Kandahar?daki ABD üssüne götürmek üzere kargo uçaklarina bindirdiler. Uçakta her birimizi iplerle birbirimize bagladilar. Zaten basimiza çuval geçirip, agizlarimizi da bantlamislardi. Bu yolculugumuz ipler sebebiyle bizim için tam bir azap oldu. -Nasil yani? Biraz açar misiniz? Elleri arkadan kelepçeli 300 kisiyi iple birbirlerine bagladiklari için, uçak sallandikça herkes çektigi aci sebebiyle ipi bir tarafa çekiyor, bu nedenle kollarimiz kirilacak gibi oluyordu. Hatta 10 kadar arkadasimizin bu esnada kolu kirildi. O öyle bir aciydi ki anlatamam... -Kandahar?daki ABD üssünde neler yasadiniz? Askerî üsse girer girmez ABD askerleri bize demirlerle saldirdilar. 5?er kisilik gruplara ayirip, betonun üzerine yatirarak dövmeye basladilar. Her birimizi yarim saate yakin dövdüler. Yarim saatin sonunda 10 kadin Amerikali asker, beni alip sorgu odasina götürdü. Tabii bu arada ellerimiz ve ayaklarimiz zincirli... Askerlere karsi koymak için en küçük bir mukavemette bulunsan, zincirler sebebiyle ayaklarin ve kollarin kopacakmis gibi oluyordu. Sorgu odasina girer girmez yerlere atilmis, üzerine küfürler yazilmis Kur?an-i Kerim?ler dikkatimi çekti. Kadin askerler üzerimdeki elbiseleri yirtip, bana fiziksel ve sözlü tacizde bulunmaya basladilar. Sürekli demirlerle vurduklari için, basim ve yüzüm kanlar içinde kaldi. Bir taraftan Islâm?a ve Peygamberimiz?e hakaretler ediyor, diger taraftan da benim çiplak haldeki fotograflarimi çekiyorlardi. O an öyle utandim ki, Rabbime canimi almasi için dua etmeye basladim. Askerlerin saldiri ve tacizleri 1 saat kadar sürdü. Yasadiklarim tam bir kâbus gibiydi. -Daha sonra ne oldu? Kadin askerler bana mavi bir tulum giydirip, erkek askerlere teslim etti. Erkek askerler de zorla saçlarimi ve sakallarimi kestiler. Bu arada gördügüm iskencelerin etkisiyle devamli bayiliyordum. 1 hafta boyunca bana ve arkadaslarima ara vermeden iskence yaptilar. UYKUSUZ GEÇEN 40 GÜN -1 haftanin sonunda nereye götürüldünüz? Hepimize bir numara verdiler ve sorgu odalarindan çikarip hücrelere attilar. Benim numaram 274?tü. Bundan sonra hücre iskenceleri basladi. Kandahar?daki ABD üssünde 40 gün kaldik. Inanin bu 40 gün içinde toplam yarim saat uyutulmamiza izin verilmedi. Birkaç dakikaligina uykuya dalsaniz, hemen ABD askerleri ........lerle hücrenize gelip saldiriyorlardi. Hele bir de iskence görürken yaralanirsaniz, asil o zaman azabin büyügü basliyordu. Örnegin iskence esnasinda kolunuz bir yerden kirilirsa, kolunuzu kesip atiyorlardi. Bu sekilde 30?a yakin tutuklunun kolunu herkesin gözü önünde kesip attilar. -Guantanamo yolculugunuz nasil basladi? 40 gün Kandahar?daki ABD üssünde kaldiktan sonra, aramizdan 300 kisiyi seçtiler ve tekrar baslarimiza çuvallar geçirip, kargo uçaklarina bindirdiler. Tutuklu arkadaslar, muhtemelen Guantanamo?ya götürüldügümüzü söylediler. Zaten Amerikali askerler bize nereye götürüldügümüz hakkinda en ufak bir bilgi vermiyorlardi. -Afganistan?dan Guantanamo?ya Müslüman tutuklulari götüren uçaklarin Incirlik üssüne ikmal için ugradiklari iddia ediliyor. Sizin bu hususta bir tanikliginiz oldu mu? Kargo uçagina bindirilen bu 300 kisinin içinde biz 6 Türk?tük. Bizi özellikle uçagin kapisina en uzak yere oturttular. Bu durum bende birtakim süphelere yol açmisti. Guantanamo?ya ulasmadan önce bir yerde 2 saatligine mola verdik. Ben, kapiya uzak olusum ve basimdaki çuval nedeniyle mola verilen bu yerin neresi oldugu hakkinda bir tespitte bulunamadim. Fakat Guantanamo?ya vardiktan 3 hafta sonra çat pat Türkçe bilen bir Arap tutuklu, uçagimizin mola verdigi yerde Türkçe konusmalar duydugunu söyledi.

--------------------------------------------------------


nasil tepki verecegimi bilemiyorum. [img]smileys/smiley7.gif[/img][img]smileys/smiley11.gif[/img][img]smileys/smiley19.gif[/img][img]smileys/smiley18.gif[/img][img]smileys/smiley5.gif[/img]Edited by: ofkopat

[divranli]

bu roth mudur nedir niye geliyor? [img]smileys/smiley7.gif[/img]o na neymis iki yüzlü alçaklar [img]smileys/smiley7.gif[/img]

[Nytre]

d.bakirda ne var kardesim? bu ülkenin tek sehri d.bakir mi? gitsene adanaya kütahyaya artvine?

[divranli]

avrupanin amaci belli. Topraklarimizda gözleri var. simdiden denetliyorlarki fakir bir yöreyi almasinlar. yoksa umurlarinda degil bizim kürtlerin haklari maklari. pkk ya kanan insanimizda bunlarla bir oluyor ya. yazik. [img]smileys/smiley5.gif[/img]

[Harun-61]

abi, almanya halen cok soguk :-) haberiniz olsun [img]smileys/smiley17.gif[/img]

[Recep Çaltepe]

http://www.internethaber.com/news_detail.php?id=11455

[Kaya]

abi, almanya halen cok soguk :-) haberiniz olsun [img]smileys/smiley17.gif[/img]

Abi burda havalar bi güzel gidiyo maasallah. Allah bozmasin. Insana huzur veriyo güzel havalar...

[sheva]

avrupanin amaci belli. Topraklarimizda gözleri var. simdiden denetliyorlarki fakir bir yöreyi almasinlar. yoksa umurlarinda degil bizim kürtlerin haklari maklari. pkk ya kanan insanimizda bunlarla bir oluyor ya. yazik. [img]smileys/smiley5.gif[/img]

hey Allah'im yarabbim sen bana sabir ver. Hangi Avrupa ülkesinin bizim topragimizda gözü varmis acaba?

[İ.Öztel]

avrupanin amaci belli. Topraklarimizda gözleri var. simdiden denetliyorlarki fakir bir yöreyi almasinlar. yoksa umurlarinda degil bizim kürtlerin haklari maklari. pkk ya kanan insanimizda bunlarla bir oluyor ya. yazik. [img]smileys/smiley5.gif[/img]

hey Allah'im yarabbim sen bana sabir ver. Hangi Avrupa ülkesinin bizim topragimizda gözü varmis acaba?

yokmus dicektin heralde ?? dimi ?

[Sönmez Özlü]

avrupanin amaci belli. Topraklarimizda gözleri var. simdiden denetliyorlarki fakir bir yöreyi almasinlar. yoksa umurlarinda degil bizim kürtlerin haklari maklari. pkk ya kanan insanimizda bunlarla bir oluyor ya. yazik. [img]smileys/smiley5.gif[/img]

hey Allah'im yarabbim sen bana sabir ver. Hangi Avrupa ülkesinin bizim topragimizda gözü varmis acaba?

Avrupa'nin topragimizda degil ama egemenligimizde gözü var. Güçlü bir Türkiye'yi istemiyorlar. Sömürülen, sorun yaratmayan, her seye evet diyen bir Türkiye. Zaten böyle bir devletin topragini kim ister ki? Ne gerek kalir?


Ama bir ihtimal daha var. Belki de Avrupa PKK'ya destek çikmiyordur(!) Belki PKK silahlarini Avrupa'dan almiyordur da kendi kurdugu fabrikalarda aynen üretip üzerine "made in germany" yaziyordur(!) Belki Türk ordusu kiskirticilik yapiyor diyen beyefendi(!) aslinda "Türk ordusu çok güzel bir ordu. Çekici, kiskirtici bir ordu" demek istiyordur. Falan filan.


Ne bileyim, ince mevzular ben anlamam.

[sheva]

Avrupa'nin PKK'yi desteklemesiyle topragimizda gözü olmasi arasinda daglaarrrr kadar fark vardir akademik açidan.

[Sönmez Özlü]

Avrupa'nin PKK'yi desteklemesiyle topragimizda gözü olmasi arasinda daglaarrrr kadar fark vardir akademik açidan.

Ooo, akademik. Dogru. Ben ilkokul 3'ten terkim hanimefendi, kusura bakmayin.


Ancak "topragimizda gözü var" tümcesi klasik hale geldiginden tepki verilesi bir durum da yoktur kanimca. Zira ha topragimiza göz dikmisler, ha egemenligimize.


Saygilarimla.

[İ.Öztel]

avrupanin amaci belli. Topraklarimizda gözleri var. simdiden denetliyorlarki fakir bir yöreyi almasinlar. yoksa umurlarinda degil bizim kürtlerin haklari maklari. pkk ya kanan insanimizda bunlarla bir oluyor ya. yazik. [img]smileys/smiley5.gif[/img]

hey Allah'im yarabbim sen bana sabir ver. Hangi Avrupa ülkesinin bizim topragimizda gözü varmis acaba?

Avrupa'nin topragimizda degil ama egemenligimizde gözü var. Güçlü bir Türkiye'yi istemiyorlar. Sömürülen, sorun yaratmayan, her seye evet diyen bir Türkiye. Zaten böyle bir devletin topragini kim ister ki? Ne gerek kalir?


Ama bir ihtimal daha var. Belki de Avrupa PKK'ya destek çikmiyordur(!) Belki PKK silahlarini Avrupa'dan almiyordur da kendi kurdugu fabrikalarda aynen üretip üzerine "made in germany" yaziyordur(!) Belki Türk ordusu kiskirticilik yapiyor diyen beyefendi(!) aslinda "Türk ordusu çok güzel bir ordu. Çekici, kiskirtici bir ordu" demek istiyordur. Falan filan.


Ne bileyim, ince mevzular ben anlamam.

Madem topragimizda gözü yoktu da biz neden bi kurtulus savasi yaptik ? Çanakkale de neden o kadar sehit verdik ?? keyfimziden mi ?? Avrupa her zaman topraklarimizda egemen olmak istemistir. Hem içerden hem disardan. Diceksin ki o zamanla bu zamani karsilastirma. Ama tarih tekerrürden ibarettir. Türk devletleri hep böyle yikilmaya çalisilmis ve topraklarinda hak iddia etmislerdir.

[Sönmez Özlü]

Resim Malta'da bir heykele ait. Haber ajanslarina geçmis bir resimdir. Buyrun dünyadan haberler.

[Kaya]

Beyler ikili tartismaya girmeyelim.


SON NOKTAYI KOYDUM...

[sheva]

Çanakkale Savaslari 1. Dünya Savasi sirasinda yapilmis olup dönemin ortamina göre Avrupalilarin topraklarimizda gözü olmasi gayet dogaldi zira unutmamak lazim ki 1453 ten itibaren Osmanli'nin gözü de Avrupa topraklarindaydi.Neden? Çünkü fetihle toprak kazanmak mesruydu. Hatta 1. Dünya Savasi'nin bizzat kendisi bir sömürgecilik yarisi olup amaci zaten toprak kazanmakti.


Ancak uluslararasi konjonktür degismistir. Bm Anlasmasinin 51. maddesine göre mesru savunma hakki disinda kuvvet kullanilmasi yasaklanmistir( ön alici vurustan ya da ABD'nin Irak isgalinden bahsedecek arkadaslar için ABD Irak'i eyaleti yapmamis basina göstermelik de olsa bir hükümet koymustur. Neden? Çünkü ulus-devlet,egemenlik,toprak bütünlügü gibi kavramlar vardir) Günümüzde ayrica sömürgelerden bagimsiz olan topluluklar hariç azinliklara self determinasyon hakki taninmamaktadir.


Bu arada tabiki ki ne ABD ne de AB stratejik olarak zaten güçlü olan,hem petrol ve doalgaz rezervlerine hem de enerji hatlarina komsu olan Türkiye'nin sorunsuz ve güçlü olmasini istememektedirler. ABD Irak'taki Kürtleri AB de PKk yi destekleyerek bunu Türkiye^'ye karsi bir koz olarak kullanmistir her zaman.Hatta Körfez Savasi'ndan sonra olusturulan Çekiç Güçle Kuzey Irak'ta bir otorite boslugu olusturulmus,Kürt devletinin temelleri atilmis,2001 müdahalesi ve iç savas söylemleri de buna ortam hazirlar hale gelmistir. Kendilerine bagli uydu niteliginde bir Kürt devleti her ne kadar islerine gelse de eger çogu "ülkücü" arkadasin disladigi,2. sinif vatandas gördügü,teröristle es tuttugu bölge halkina negatif statü haklari saglanir;onlara da esit egitim saglik ve kültürel haklar saglanirsa ayrica en önemlisi bölgenin geri kalmisligi(birakilmisligi) önlemip pazar bütünlesmesi saglanirsa gidip dandik Kuzey Irak devletiyle birlesmek istemeleri için hiçbir sebep kalmaz.


Ama hala kalkip bana kahvehane muhabbeti yapar ve Sevr'den,kimse bizi sevmiyor zaten,Türk'ün Türk'ten baska dostu yok tan bahsederseniz tartismanin anlami kalmaz.

[İ.Öztel]

türkün türkten baska dostu yoktur muhabbeti etmedim . Ama herkesin görüsüne de saygiliyim. 1. dünya savasi ve çanakkale den bahsettin ve devrin durumundan bahsettin. bende bi önceki msajda bunun yazilacagini bildigim icin TARIH TEKERRÜRDEN IBARETTIR dedim. Tarihte kurulmus TÜRK devletlerine bakin , duraklama ,gerileme ve yikilma sebeplerine bakin. Benim anlatmak istedigim sey bu aslinda. Görünürde TOPRAKLARDA GÖZÜ yok intibasi olabilir. Ama her zaman stratejik konumu , yer alti kaynaklari , etrafinin denizlerle olmasi , topraklarinin verimli olmasi vb. sebeplerden dolayi bütün ülkeler buraya egemen olmak istemis , ancak basarili olamamislardir. Bizi güçsüzlestirmek istiyorlar diyorsunuz. peki bunun sebebi sadece güçlü bi türkiye nin zorluuk cikaracak olmasimidir ? Bence degildir. Bunun altinda bi cok sebep arayabilirsiniz. Bunlardan bitaneside her zaman baska ülkelere CAZIP gelen topraklarimizdir.


Saygilarimla..

[sheva]

güzel kardesim iyi hos da adam senin topraklarini alip napacak ki? sen zaten gümrük birligiyle baglamissin kendini Avrupa'ya. gümrüksüz mallar giriyor rekabet bile demiyorsun çogu sektörde.


Evettarih tekerrürden ibarettir ibret almazsan eger. Senin kurulus,yüksels ve yikilis dedigin dönemlerde dünya ssistemi diye bir sey yoktu. ama günümüzde kapitalist sistem bir dünya ekonomidir ve burada Türkiye gibi bir devletin topraklarinin paylasilmasi söz konusu degildir. Kaldi ki topraklarin el degistirmesinden bahsetmek bile komik. eger dedigin gibi yer alti kaynaklariysa adamlarin ortadogu'da misler gibi petrol çikaran sömürgeleri vardi oralardan niye çiktilar?


uykum var benim ders çalisacam [img]smileys/smiley1.gif[/img]Edited by: sheva

[İ.Öztel]

Ben sebeplerde sadece yer alti kaynaklarini vermedim uykun oldugu icindir heralde göremedin.


2 si adam benim topraklarimi alip ne yapacak diye sordun. buyur sana sayayim.


- Seninde takildigin Yer alti kaynaklari [img]smileys/smiley4.gif[/img]( bizde sadece yer alti kaynagi olarak petrol yoktur. Bor mineralleri , toryum vb. enerji potansiyeli yüksek madenler mevcuttur. Ülkemiz bor ve toryum madenerinin büyük bir kismini topraklarinda barindirmaktadir.)


- Merkezi konumu nedeniyle etraftaki diger kaynaklara yakin olmak ve kolayca yönetmek ( diceksinki adamlar zaten burada. Ama burasi onlarin oldugu zaman en azindan saman altindan su yürütmeyecekler. Acik acik ne yaptiklarini göreceksin ve istediklerini alenen yapabilecekler. Aradaki fark bu)


- Verimli topraklar. Böylece ithal ettigi bir cok ürünü kendi üretip hem kullanacak hem de üzerinden daha cok para kazanacak.


- etrafinin denizlerle cevrili olmasi. Turizm sektmrüne baktigin zaman neden avrupalilar türkiye ye geliyorlar. Tabii ki iklimi ve güzelliginden dolayi.Düsün bakalim bu topraklar onlarin olsa onlar neler yapar ? bizim yapamadigimiz atilimlari yapar adamlar para üstüne para kirarlar. ( senin bahsettigin kapitalist sisteminden bunlar cikiyor.)


Kapitalist gözüyle baktigin zaman her zaman daha cok kazanma hirsi vardir. Bu da benim söylediklerimi heralde az da olsa destekliyodur. [img]smileys/smiley4.gif[/img]





Açikçasi bana böyle topraklar var deseler ben orayi o veya bu sekilde ele geçirmek için elimden geleni yapardim. Eeee ne de olsa senin bahsettigin bi sistem var. bende o sistemi bi sekildeuygulamam gerek. [img]smileys/smiley4.gif[/img]Edited by: ofkopat