Senol Günesin lakabi ne olsun ?

[x_man]

filozof olabilir

[Fatih Öztürk]

Fatih Terim ve Mustafa Denizli kolay olunmuyor. Hiç kusura bakmayın ama Şenol Güneş zor çıkarır onlar gibilerini cebinden -hocalık anlamında-. Yani şu ülkede Fatih Terim ve Mustafa Denizli gibi adamları ezmeye çalışıp Şenol hocayı göklere çıkarma zihniyetini anlamıyorum. Bence hepsi belli bir kalıbresi, saygınlığı olan isimler. Fatih Terim, Mustafa Denizli, Ersun Yanal, Ertuğrul Sağlam da bu ülkede yetişmiş iyi hocalardır. Elbette Şenol hoca da iyi bir hocadır. Belki insanlık ve karakter olarak diğerlerinden farklıdır. Ama eğer olgu hocalık ise bence birbirlerinden farkları yoktur. Kendilerini kanıtlamış isimlerdir.

Fatih Terim ve Mustafa Denizli'yi bende hiç sevmiyorum. Ama adamların kariyerindeki başarıları görmezden gelemiyorum. İyi veya kötüler? Bilemem. Ama dosyalarında başarılar var.
*
Şenol hocaya bir lakap şart mı? Alex Ferguson lakabını hizmetlerinden ötürü "Sir" olarak aldı. Arsene Wenger'in yok labakı, Mourinho'nun yok, Ancelotti'nin, Lippi'nin hiçbirinin lakabı yok. Bence lakap şart değil. İstikrar şart.

istanbul takımlarının başına sende geçsen şampiyon yaparsın bundan emin ol.fatih terim ve mustafa denizlinin kendilerine has futbol anlayışları olduğunu kimse izah edemez bana.şenol güneş bir düşünürdür.futbolu fatih terimdende mustafa denizlidende çok daha iyi biliyor.bugün istanbulun yerel kanallarında sunuculuk ve yorum yapan eski milli oyuncuların şenol güneşe bakışıyla diğer iki teknik adama bakışı arasında çok fark var.yani şenol güneşi yıllardır bu ulus sempatiyle seviyor.daum 15 senedir kokain çekipte beşiktaşı 1 feneride 2 kere şampiyon yaptı.istanbul kuluplerini çalıştırmak zor bir iş değil.senede 2 kere hoca değiştiren sadece parayı ve medyayı arkasına alan güctür.şenol güneş daha bir kaç sene önce avrupada yapılan futbol sempozyomlarında ders verdi.dünyanın en iyi teknik direktörlerinden biri olduğu bizim medya değil dünya medyası tarafından dile getirildi.

fatih terim+mustafa denizli+ersun yanal=şenol GÜNEŞ...

[ilhan]

İstanbul takımlarına geç şampiyon olursun mantığını da anlamıyorum. Ne yani Del Bosque ve Aragones neden olamadı? Ve daha niceleri? Kötü hocalar mıydı? Onların dönemlerinde şaibe, şike vb. şeyler yok muydu? Fatih Terim'in Hagi'nin önderliğinde almış olduğu UEFA kupasını küçümseyip, Hagi'siz ve yabancısız şeklinde milli takımda Şenol hoca takımın başındayken yakalamış olduğu dünya üçüncülüğünü dünya başarısı olarak görmek nasıl bir mantık ürünüdür? Uefa'yı alan kadro ve dünya üçüncüsü olan kadronun %70-80'i aynıydı. E hangi başarıyı küçümseyelim?

Biz biraz tutarsızlık yapıyoruz. Mustafa Denizli ve Fatih Terim gibi isimleri sevmiyoruz diye ezip, hakaret ediyoruz. Ama birileri Şenol Güneş'e "karizması yok" dedi mi dünyaları yıkıyoruz. E aynı şeyin benzeri ve beterini biz de yapıyoruz. Bizim başımıza niye dünyaları yıkmıyorlar?

Şenol Güneş'in çağırıldığı sempozyumlar var ama Fatih Terim ve Mustafa Denizli'nin katıldığı seminerler yok yani?
*
İnsanlar üzerinden dört işlem yapmıyorum ben. O derece üstün bir yeteneğe sahip değilim.

[Melek]

"godfather"

[Travelair]

"Kaptan" olabilir

[Great White]

İstanbul takımlarına geç şampiyon olursun mantığını da anlamıyorum.

anlaşılmayacak ne var burda be ilhan.

fb' nin hocası ziya doğan, bjk' nin hocası samet aybaba, gs' nin hocası da güvenç kurtar olsa mesela..

şu son iki sene öncesine kadar bunlardan bir tanesinin yüzde doksan ihtimalle şampiyon olacakları gerçeği ortada bir kere..

bunda anlaşılmayacak hiçbir şey olmadığı gibi bir kere üç cücüklerin başındaysan şampiyon olman trabzon' da olmaktan kat be kat kolay. orasını tartışmaya bile gerek yok..

ayrıca fatih terim' in şenol güneş' e bıraktığı kadro euro 1996' da gol dahi atamadan sıfır çekmiş, 1998 dünya kupasına köfte gibi gruptan gidememiş, euro 2000' den ise sadece tek galibiyet alarak elenmiş bir kadroydu yahu. sanki yenilmez armada bıraktılar adama

[Muhammet*]

Fatih Terim bir kenara da enternasyonel kariyerinde en büyük başarısı İran Ligini 6. bitirebilmek olan bir teknik direktörle kendisini mukayese etmek tuhaf.

[Tolunay Abdioğlu]

Ayrıca fatih terim' in şenol güneş' e bıraktığı kadro euro 1996' da gol dahi atamadan sıfır çekmiş, 1998 dünya kupasına köfte gibi gruptan gidememiş, euro 2000' den ise sadece tek galibiyet alarak elenmiş bir kadroydu yahu. sanki yenilmez armada bıraktılar adama

Hep bunu bahane eder dururlar.Şenol Güneş'e Fatih Terim tarafından muhteşem kadro bırakılmış-mış-.Hadi ordan diyip geçiyorum.

[ilhan]

anlaşılmayacak ne var burda be ilhan.

fb' nin hocası ziya doğan, bjk' nin hocası samet aybaba, gs' nin hocası da güvenç kurtar olsa mesela..

şu son iki sene öncesine kadar bunlardan bir tanesinin yüzde doksan ihtimalle şampiyon olacakları gerçeği ortada bir kere..

bunda anlaşılmayacak hiçbir şey olmadığı gibi bir kere üç cücüklerin başındaysan şampiyon olman trabzon' da olmaktan kat be kat kolay. orasını tartışmaya bile gerek yok..

ayrıca fatih terim' in şenol güneş' e bıraktığı kadro euro 1996' da gol dahi atamadan sıfır çekmiş, 1998 dünya kupasına köfte gibi gruptan gidememiş, euro 2000' den ise sadece tek galibiyet alarak elenmiş bir kadroydu yahu. sanki yenilmez armada bıraktılar adama

Abi şartların ne getireceğini bilemezsinki. Kıyas Trabzonspor'un şampiyonluğu ile endeksliyse o zaman ne diye tomarla para verip Schuster, Rijkard gibi adamlar getirilir ki?

Fatih Terim'in Şenol Güneş'e bıraktığı kadro diye bir şey demedim abi ben. Fatih Terim'in UEFA'yı almasını küçümseyen guruh, neredeyse tamamının aynı adamdan oluştuğu kadroyla alınan dünya üçüncülüğünü çok çok erişilmez bir başarı olarak görmesini yadırgıyorum.

Kaldı ki; 2000'de UEFA, 2002'de Dünya kupası 3.lüğü geldi. E senin dediğin köfte gibi gruptan çıkamama hadisesini Şenol hocada yaşadı 2004'de. Portekiz'e gidemedik, balık gruptan çıkamayarak. Ne yani Şenol hoca kötü mü oldu o zaman? Ya da başarısız mı?

2006'ye gidemedik, 2008'de son 4 takıma kaldık. E akabinde 2010'a gidemedik diye 2008'deki başarıyı küçümseyelim mi?

Sonuçta kariyer mevzularında neler yaşanır, hangi başarılar yakalanır bilemiyoruz. 2002'de milli takımla dünya üçüncülüğü yaşamış Şenol hoca 2004'e gidemiyor diye 2002'deki başarıyı küçümsemem ben. Fatih Terim bir dahaki görevlerinde şampiyonluk dahi göremedi diye Uefa kupası başarısını da küçümseyemem. Mustafa Denizli bizi çalıştırsa belki bizle de şampiyonluk yaşayıp kırılması zor bir rekora imza atacaktı. Kim bilebilir?

Ben teknik direktörlerin kariyleri boyunca iniş-çıkış tablolarına endeskli olarak yakalamış oldukları başarıların küçümsenmemesi gerektiğine inanan biriyim. Bu ülkede yetişmiş 3 teknik adam say deseler. Şenol Güneş, Fatih Terim ve Mustafa Denizli ismi gelir "genel olarak" otoriterlerden.

Ben de hiç sevmem Mustafa Denizli ve Fatih Terim'i. Hatta sinir olurum kendilerini görünce. Fakat kendini kanıtlamış bu isimleri insanlık anlamında demiyorum fakat hocalık anlamında bu kadar küçümsemeyi doğru bulmuyorum. Eğer doğru olan buysa, bence de bu ülkede karizmatik hoca falan yok. Şu an ligdeki hiçbir hocada karizma falan tırız yani. Eğer karizmatik hoca Mourinho ise, bizim ligde karizmanın k'sı olan hoca yok. Bu mudur yani?

[Great White]

ya tabii ki uefa kupasını falan küçümsememek lazım. benim itirazım her dünya üçüncülüğü mevzuusu açıldığında o başarıyı fatih terim' e ithaf etmeye çalışan zihniyete..

ona bakarsak euro 1996' ya katılırken basın göklere çıkarmıştı fatih terim' i. işte bizi avrupa' ya taşıdı falan diye. oysa o takımın iskeletini de şenol hoca' nın o dönemki ts kadrosu oluşturuyorken bunu kimsecikler tınlamadı bile. ama şenol hoca 2002' de terim' in gs kadrosundan 4-5 adamı kullanınca bir anda fatih hoca' ya mal ediliverdi o başarı..

hıncal uluç ve kazım kanat başta olmak üzere o dönem sürekli pompalanıp duran bir başka geyik ise tek bir avrupa takımıyla karşılaşılmadan o başarının elde edildiğiydi mesela..

fakat kimse sormadı bile mesela almanya' nın finale nasıl geldiğini..

mevzuu açılmışken yazayım..

bize ikinci turda gelen takım evsahibi japonya, almanya' ya gelen paraguay..

bizim çeyrek finalde rakibimiz fransa' yı yenen Senegal, almanya' nın rakibi abd.

bize yarı finalde çıkan takım dünya şampiyonu brezilya, almanya' ya çıkan takım kore..

ama bir tane alman spor yazarı ya da yorumcusu acaba demiş midir ki biz finale kadar bedavadan geldik diye..

demezler çünkü orada yutmazlar bu teraneleri

[sessizkral_1]

İstanbul takımlarına geç şampiyon olursun mantığını da anlamıyorum. Ne yani Del Bosque ve Aragones neden olamadı? Ve daha niceleri? Kötü hocalar mıydı? Onların dönemlerinde şaibe, şike vb. şeyler yok muydu? Fatih Terim'in Hagi'nin önderliğinde almış olduğu UEFA kupasını küçümseyip, Hagi'siz ve yabancısız şeklinde milli takımda Şenol hoca takımın başındayken yakalamış olduğu dünya üçüncülüğünü dünya başarısı olarak görmek nasıl bir mantık ürünüdür? Uefa'yı alan kadro ve dünya üçüncüsü olan kadronun %70-80'i aynıydı. E hangi başarıyı küçümseyelim?

Biz biraz tutarsızlık yapıyoruz. Mustafa Denizli ve Fatih Terim gibi isimleri sevmiyoruz diye ezip, hakaret ediyoruz. Ama birileri Şenol Güneş'e "karizması yok" dedi mi dünyaları yıkıyoruz. E aynı şeyin benzeri ve beterini biz de yapıyoruz. Bizim başımıza niye dünyaları yıkmıyorlar?

Şenol Güneş'in çağırıldığı sempozyumlar var ama Fatih Terim ve Mustafa Denizli'nin katıldığı seminerler yok yani?
*
İnsanlar üzerinden dört işlem yapmıyorum ben. O derece üstün bir yeteneğe sahip değilim.

Fatih terim ve Mustafa denizli dünyayı kendileri yaratmış gibi davranan egoları üst seviye teknik adamlar.İletişim yönleri çok düşük seviyede olan egolarıylada pekişince kimseyi umursamayan insanlar.Şenol güneş ise mütevazi ne konuştuğunu bilen her söylediği laf bir felsefe taşıyan bu duruşuyla korede bile nekadar sevgi ve saygı kazanmış bir adamdır.Her futbolcuyu kazanmıştır ve istediği her futbolcuyuda kazanabilir.

Mustafa denizliyi ben batuhanı kadro dışı bırakmasıyla , falcılar gibi 27. haftada şu takım şurada olacak demeçleriyle hatırlıyorum.Fatih terimi olmayan ingilizcesiyle ingilizce dersi vermeye fatih tekkeyi kişisel egoları yüzünde kesmesiyle hatırlıyorum.Uefa kupasını kazanan terim neden 2. kez gs ye geldiğinde başarılı olamadı.ve 3. kez teklif gittiğinde reddetti.Uefa döneminde gerçekten 4-5 yıllık takım istikrarı vardı ve bunun sonucunda kupa geldi.Terimin katkısı yoktu demiyorum ama başka şeyleri gözardı etmemek gerek.

Şenol güneş'in söylediği sözlerle kitap yazarsınız.Herkesin maç izlerken rahatsız olup kulaklarını tıkadığı anda vuvuzela ile ilgili söylediği sözler bile yeter.

[Fatih Öztürk]

İLHAN.

fatih terimin alanen trabzon ve trabzonspor düşmanlığı yaptığı yerde,

mustafa denizlinin bugün bile yayıncı kuruluşta trabzonsporu burnunun ucuyla yorumladığı ortamda,bana tutupta fatih terim uefa kupasını almışta bilmem ne yapmışta mışmuş.

görünen köy burada istanbulda.aragones ve del bosq 10 ar milyon euro tazimanıtımı alayımda yoluma bakayım beşiktaş veya fenerbahçe çokta umrumdaydı diyenlerdendiler.

bugün şenol güneş istanbul takımlarının başında olsa şu puan durumuyla beraber medyanın dünyanın en yi teknik direktörü apoletini takmazlarmı.

senin şenol güneşini almanyaya davet ediyorlar seminerlere.

onların denizlisini terimini takmıyorlar bile.

futbolla haşir neşir olan ingilizler şenol güneşi alex fergusona benzetiyorlar.şenol hocanın meziyetlerini bir bir anlatmaya gerek yok hepimiz biliyoruz.

bizim bütçemizin 1 onların 10 olduğu yerlerde başarılı adledilmedimi onlar.

bana göre bülent uygun o iki zattan daha başarılı!

hani neredeler şimdi?

insanlar üzerinden dört işlem yapmıyorum bu seviyesizliği kimseye yapmadım! mesleki ve duruşlarını baz aldım.bütün görüşlere saygı duyuyorum.senin görüşüne saygı duyduğum gibi.yukarıda yazdıklarımda benim görüşümdür.guruhla veya başka bir şeye düşmediğime inanıyorum.saygılar.

[ilhan]

Benim söylemek istediğim ya da anlatmak istediğimin bu kadar zor anlaşılabilir bir şey olduğunu sanmıyorum. Ben diyorum ki; insanlıkları zerre umurumda değil. Bu adamların kariyerine bakınca başarı verileri var mı? Var. E bu adamlar başarılıdır o zaman. Şimdi ülkede yetişmiş en önemli 3 teknik direktör diye söze başlasak; Fatih Terim, Şenol Güneş ve Mustafa Denizli isimleri ön plana çıkar mı? Çıkmaz mı?

Burada benim, Şenol hocanın insanlığıyla, karakteriyle herhangi bir hocanın karakterini kıyaslayan mesajım var mı? Fatih Terim, Mustafa Denizli Trabzonspor'u sevseler ne olur? Sevmeseler ne olur? Bana ne? Ya da Şenol hoca fenerbahçeyi, galatasarayı veya beşiktaşı sevmiyorsa sevmesin mesela. Bana ne?

Fatih Terim'in hangi dili bildiğinden ya da bilmediğinden bize ne? bana ne? sana ne? kime ne? Yahu konuyu nereden nerelere götürüyorsunuz. Yahu Türk futbolunda üç hoca sayılsa bu üç isim sayılır diyorum. Almış Şenol hoca-Fatih Terim-Mustafa Denizli mukayesesi yapıyorsunuz. Ben diyorum ki; bu üç isim Türk futboluna adını kazımış isimlerdir. Siz diyorsunuz ki, yok Mustafa Denizli şöyle, Fatih Terim böyle. Yahu nasıl olursalar olsunlar; Türk futbolunda isim yapmışlar mı? Yapmamışlar mı?

*
Soner abi,
Benim 2002 örneğimi sanırım yanlış anlamışsın. Ben o başarıyı Fatih Terim'e ya da bir başkasına mâl etmeye çalışmadım. Öyle bir mesajım da olmadı. 2000 yılında Uefa kupasını "o kadroyu herkes şampiyon" yapar hezeyanları ile "Hagi varken ben de alırdım UEFA'yı" türü hezeyanlar ile "başarıyı" küçümseme konusunda yüksek lisans yaptık. Hemen hemen aynı kadro ile yakalanan dünya 3.lüğünü ise dünyada erişilmez bir başarı olarak gördük. Aynı Şenol Güneş hemen hemen aynı adamlarla 2004 Avrupa şampiyonasına gidemedi. E başarısız mı? Kötü hoca mı?

Ben ısrarla mukayese etmekten kaçıyorum. Altını çizerek "bu üç isim Türk futbolunda yer edinmiştir hatta birer markadır" diyorum. Şenol Güneş nasıl bizim için bir marka ise Fatih Terim de Galatasaray için, Mustafa Denizli neredeyse her üçü için bir markadır. Biz onları sevmiyoruz diye onları kötü görüyoruz. Ama inkar da ediyoruz kariyerlerinde yakalamış oldukları başarıları. Elbette başarısızlıkları oldu. Şenol Güneş'in olduğu gibi. Ama bu onları hiçbir zaman kötü hoca sınıfına sokmadı. Şenol Güneş'i de sokmayacağı gibi.

Konu Şenol hocanın lakabı olduğu için fazla uzatma taraftarı değilim. Ama isteyen varsa özelden bu konuyu tartışmaya devam edebilirim/edebiliriz.

[Tolunay Abdioğlu]

İlhan abi zaten söylüyor Fatih Terim ve Mustafa Denizli'nin karakter,kişilik bakımından Şenol Güneş'le kıyaslanamayacağını.

[Great White]

valla ilhan, söz konusu fatih terim ise onun hakında uzun uzadıya yazmıştım zamanında, tekrar etmeme gerek yok

buyrun..

[ilhan]

Soner abi, tüm hocalara o çerçeveden bakmaya ne dersin? Bakış açısı yanlış demiyorum. Mustafa Denizli, Şenol Güneş, Ertuğrul Sağlam, Ersun Yanal dahil artık kimin adı akla geliyorsa. Aynı perspektif ve objektiflik ile kariyer-başarı-başarısızlık ve milli takımda geleceğe yönelik -ekol-.

[Great White]

iyi de diğerleri fatih terim gibi tanrılaştırılmıyor ki?

zaten benim burada üzerinde durduğum nokta, hemen her türlü başarının dolaylı yollardan da olsa bir şekilde bu adama mal edilerekten ilahlaştırılması..

yukarıda yazdık işte. bu adamın şenol hoca' ya bıraktığı milli takım kadrosunun halini..

hele bir diğerlerine de hak ettiklerinden çok daha fazla paye yüklesinler, onlara da birer yazı yazarız, sorun değil

bir de ekol demişsin be ilhan yazının sonunda..

ne ekolüyse bu senelerdir işsizlikten kırılıyor

[el_conquistador]

Benim söylemek istediğim ya da anlatmak istediğimin bu kadar zor anlaşılabilir bir şey olduğunu sanmıyorum...

Ilhan, ben senin ne demek istedigini cok iyi anliyorum ve kesinlikle hak veriyorum. Bunu bilmeni istedim.

[Uğurtan]

Hocanın lakaba ihtiyacı yok..

O bizim Güneş'imiz..

Öyle zımparator gibi lakaplara ihtiyacı yok hocamızın..

[Adem Erdoğan]

Bence Bumerang(!) olsun.

[magicyattara]

ya tabii ki uefa kupasını falan küçümsememek lazım. benim itirazım her dünya üçüncülüğü mevzuusu açıldığında o başarıyı fatih terim' e ithaf etmeye çalışan zihniyete..

ona bakarsak euro 1996' ya katılırken basın göklere çıkarmıştı fatih terim' i. işte bizi avrupa' ya taşıdı falan diye. oysa o takımın iskeletini de şenol hoca' nın o dönemki ts kadrosu oluşturuyorken bunu kimsecikler tınlamadı bile. ama şenol hoca 2002' de terim' in gs kadrosundan 4-5 adamı kullanınca bir anda fatih hoca' ya mal ediliverdi o başarı..

hıncal uluç ve kazım kanat başta olmak üzere o dönem sürekli pompalanıp duran bir başka geyik ise tek bir avrupa takımıyla karşılaşılmadan o başarının elde edildiğiydi mesela..

fakat kimse sormadı bile mesela almanya' nın finale nasıl geldiğini..

mevzuu açılmışken yazayım..

bize ikinci turda gelen takım evsahibi japonya, almanya' ya gelen paraguay..

bizim çeyrek finalde rakibimiz fransa' yı yenen Senegal, almanya' nın rakibi abd.

bize yarı finalde çıkan takım dünya şampiyonu brezilya, almanya' ya çıkan takım kore..

ama bir tane alman spor yazarı ya da yorumcusu acaba demiş midir ki biz finale kadar bedavadan geldik diye..

demezler çünkü orada yutmazlar bu teraneleri

Ağzına sağlık Soner..

*

Şenol hocanın bir lakaba ihtiyacı yok ayrıca..süper bir ismi var zaten..

[Tatar Kemal]

Fatih Terim ve Mustafa Denizli kolay olunmuyor. Hiç kusura bakmayın ama Şenol Güneş zor çıkarır onlar gibilerini cebinden -hocalık anlamında-. Yani şu ülkede Fatih Terim ve Mustafa Denizli gibi adamları ezmeye çalışıp Şenol hocayı göklere çıkarma zihniyetini anlamıyorum. Bence hepsi belli bir kalıbresi, saygınlığı olan isimler. Fatih Terim, Mustafa Denizli, Ersun Yanal, Ertuğrul Sağlam da bu ülkede yetişmiş iyi hocalardır. Elbette Şenol hoca da iyi bir hocadır. Belki insanlık ve karakter olarak diğerlerinden farklıdır. Ama eğer olgu hocalık ise bence birbirlerinden farkları yoktur. Kendilerini kanıtlamış isimlerdir.

Fatih Terim ve Mustafa Denizli'yi bende hiç sevmiyorum. Ama adamların kariyerindeki başarıları görmezden gelemiyorum. İyi veya kötüler? Bilemem. Ama dosyalarında başarılar var.
*
Şenol hocaya bir lakap şart mı? Alex Ferguson lakabını hizmetlerinden ötürü "Sir" olarak aldı. Arsene Wenger'in yok lakabı, Mourinho'nun yok, Ancelotti'nin, Lippi'nin hiçbirinin lakabı yok. Bence lakap şart değil. İstikrar şart.

yazdıklarına maalesef katılamıyorum sevgili renktaşım. fatih terim ve mustafa denizlinin liglerdeki başarısının arkasında kendi yetenekleri değil dönemin gese, febe ya da bejek yönetimlerinin mhk ve federasyona olan yakınlıkları var. yönetimin bu tür girişimleri olmasaydı bu iki teknik isim de sıradan birer teknik direktör olacaktı. zaten geçmişte normal şartlarda kendilerini ispat etmişlerdir. fatih terim'in ankaragücünde, mustafa denizlinin manisaspordaki durumu ortada. aynı şekilde mustafa denizlinin avrupa macerası ve fatih terim'in özellikle son milli takım maceraları da malum.

Şenol Güneş'i neden göklere çıkarıyoruz pek? çünkü Şenol Güneş çok beyefendi, sağlam karakterli, gerçek bir profesyoneldir. yani Trabzonspor'un başında olmasaydı yine görüşlerimiz bu şekilde olurdu.

son olarak Şenol Güneş, geçen sene Trabzonspor dibe vurmuşken takımın başına geçip bizi bu noktalara taşırken, fatih terim 5-6 hafta önce febe maçından önce takımın başına geçmeyi reddederek aradaki farkı zaten kendisi ortaya koymuştur.

[ilhan]

iyi de diğerleri fatih terim gibi tanrılaştırılmıyor ki?

zaten benim burada üzerinde durduğum nokta, hemen her türlü başarının dolaylı yollardan da olsa bir şekilde bu adama mal edilerekten ilahlaştırılması..

yukarıda yazdık işte. bu adamın şenol hoca' ya bıraktığı milli takım kadrosunun halini..

hele bir diğerlerine de hak ettiklerinden çok daha fazla paye yüklesinler, onlara da birer yazı yazarız, sorun değil

bir de ekol demişsin be ilhan yazının sonunda..

ne ekolüyse bu senelerdir işsizlikten kırılıyor

E futbola bıraktıkları izleri "ekol" olarak tanımlayalım işte. Şenol hoca için, Mustafa Denizli için, Ertuğrul Sağlam ve Ersun Yanal için. Mesela Şenol hoca milli takımda görevdeyken ileriye dönük hamle yaptı mı? Ne bıraktı veya? Veya veya bizde görev aldığı süreler içerisinde Türk futboluna kaç futbolcu kazandırdı vb. sorular işte.

Ben Tanrılaştırmıyorum, ilahlaştırmıyorum. Sevmiyorum ama adamların kariyerlerindeki başarıların görmezden gelinmesini anlayamıyorum. Yoksa bu adamları çok sevdiğimden ya da müptelaları olduğumdan savunuyor değilim.

Abi sen beni gerçekten en baştan yanlış anlamışsın. Ben hiçbir başarıyı bir başkasına mal etme derdinde değilim. Diyorum ki Fatih Terim'in uefa kupası apoletinin küçümsenmesini anlamıyorum. Sen bana Şenol Güneş'in başarısını Fatih Terim'e endeksliyorsun diyorsun. Ama benim öyle bir çabam yok.

Tafarel yoktu Rüştü vardı, Popescu yoktu Alpay vardı, Hagi yoktu Yıldıray vardı. Gerisini doldur gsli oyuncularla. Şimdi bu uefa ve dünya üçüncülüğü gsli oyuncuların sayesinde olmuş mu oldu ben böyle dedim diye? Hayır.

Benim ne Şenol Güneş'in milli takım başarısını bir başkasına endeksleme ne de Türk futbolu denince akla gelecek isimleri -hocalık- anlamında küçümseme gibi gafletim yok açıkcası. Yoksa çokta fiyapı yani ne nane yedikleri.
*
Ben mevzuyu teknik direktörlük yapma konusunda boş durmaya getirmeyelim. Şenol hocanın mazisi de pek parlak sayılmaz boş durma konusunda. Ama biz onu görmeyiz. Çünkü şartlı reflekslerimiz var. Bizden olanı koruma, kollama gibi. Objektifliği bu konuda bekledim ben. Yoksa bu hocaları birbirleriyle mukayese etme çabam yokken konu hep oralara geliyor. 2002'de fifa tarafından yılın hocası seçilmiş Şenol Güneş'i neden hiçbir Avrupa kulübü istememiş mesela? Ya da bu ligde Trabzonspor'dan başka isteyen olmaz mı? Şimdi bu olumsuz veriler var diye Şenol hoca düşmanı olarak görünürüm ya neyse pek önemli değil.
* *
@ Tatar Kemal,
Mevzu dibe vurmuş takımı şaha kaldırmak ise Ersun Yanal'ı niye postaladık? Mevcut kadroyu neredeyse sıfırdan kuran adamlardan biriydi. Kaldı ki çok başarılı bir sezon da geçirdi. Böyle bir şaheser vardı zaten. Broos kullanamadı, Şenol hoca geçmiş tecrübeleriyle kullanıyor.

Yazdıklarıma katılmayabilirsiniz normaldir. Kaldı ki her konuda hemfikir olmayabiliriz. Ama şu mhk, en iyi kadro gibi unsurlara takılıyorum yine. Del Bosque'nin kadrosu kötü müydü? Aragones'in ya da? Veya diğerlerinin?


* * *

Sürekli aynı şeyleri yazmaktan yoruldum. Ben bir mukayese içerisinde değilim. Türk futbolundaki hoca gerçeklerinden üç tanesidir Fatih Terim, Şenol Güneş ve Mustafa Denizli. Bu konuda düşünceleri gayet net ve anlaşılır bir dille ifade ettiğimi düşünüyorum.

Konunun seyri değişmesin diye burada kapatıyorum 3 hoca için yazdıklarımı.

[Great White]

Fatih Terim ve Mustafa Denizli kolay olunmuyor. Hiç kusura bakmayın ama Şenol Güneş zor çıkarır onlar gibilerini cebinden -hocalık anlamında-.

Fatih Terim'in Hagi'nin önderliğinde almış olduğu UEFA kupasını küçümseyip, Hagi'siz ve yabancısız şeklinde milli takımda Şenol hoca takımın başındayken yakalamış olduğu dünya üçüncülüğünü dünya başarısı olarak görmek nasıl bir mantık ürünüdür?

ben bunları ve diğerlerini senin yazdığını sanmıştım ilhan, kusura bakma o zaman

[Great White]

bir de işsizlik konusunda objektif olmak gerekirse söyleyeyim..

vallahi şu fatih terim' in eline bizim mahallede oturan ve hayatı boyunca çalıştığına şahit olmadığım akif abi bile su dökemez eminim

italya' dan kovulmasından bu yana geçen koskoca on yıl boyunca kendi camiası gs ve milli takım' daki kankaları olmasa kendisine kapı açan bir tane takım dahi bulamamış olmasının başka bir izahı olamaz sanırım..

yurt dışından onca da teklifler vardı halbuki