Türkiye Basketbol Süper Ligi

[The Londoner]

Euroleague`de kuralar yarin cekiliyor. Asagida kura oncesi olusan torbalar.



<TABLE cellSpacing=1 cellPadding=0 width=420 bgColor=#666666>
<T>
<TR =blanc&#111;negrita align=middle bgColor=#aaa596>
<TD colSpan=4>2005-06 Euroleague Draw seeding levels
Sunday, July 10 at 11:00 CET, Prague, Czech Republic</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#cccccc>
<TD =NaranjaN width=58>Level 1</TD>
<TD width=119>Maccabi</TD>
<TD width=120>Tau Ceramica</TD>
<TD width=118>Panathinaikos</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#ffffff>
<TD =NaranjaN>Level 2</TD>
<TD>CSKA Moscow</TD>
<TD>Efes Pilsen</TD>
<TD>Benetton</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#cccccc>
<TD =NaranjaN>Level 3</TD>
<TD>Armani J. Milano</TD>
<TD>Ulker</TD>
<TD>AEK Athens</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#ffffff>
<TD =NaranjaN>Level 4</TD>
<TD>Climamio</TD>
<TD>Montepaschi</TD>
<TD>Winterthur FCB</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#cccccc>
<TD =NaranjaN>Level 5</TD>
<TD>Real Madrid</TD>
<TD>Cibona VIP</TD>
<TD>Zalgiris</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#ffffff>
<TD =NaranjaN>Level 6</TD>
<TD>Prokom</TD>
<TD>Unicaja</TD>
<TD>Union Olimpija</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#cccccc>
<TD =NaranjaN>Level 7</TD>
<TD>Olympiacos</TD>
<TD>GHP Bamberg</TD>
<TD>Pau-Orthez</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#ffffff>
<TD =NaranjaN>Level 8</TD>
<TD>Partizan PMB</TD>
<TD>Strasbourg</TD>
<TD>Lietuvos Rytas</TD></TR></T></TABLE>


Efes icin soyle bir grup sekillense fena olmaz.


Tau Ceramica


Efes Pilsen


AEK Athens


Montepaschi


Zalgiris Kaunas


Prokom


GHP Bamberg


Strasbourg

[The Londoner]

Iste kura neticeleri.


Hic istemedigim Maccabi ve Barcelona Efes`in grubunda. Milano`yu da yabana atmamak lazim Ne de olsa Italyan takimi. Ayrica, Efes`e hep ters gelen Cibona`nin da bu grupta olmasi kotu bur haber. Buyuk bir surpriz olmazsa Efes bu grubu Maccabi`nin ardindan ikinci bitirir.


Ulker yine cok zorlu bir kura cekti. Panathinaikos, CSKA, Montepaschi ve Real Madrid gibi Final Four deneyimi olan takimlar bu grupta favori. Ulker, ilk 5`e girip bir ust tura cikmayi hedeflemeli.
<TABLE cellSpacing=2 cellPadding=0 width=420><T>
<T>
<TR ="negro">
<TD bgColor=#ff6c00>
<DIV align=center>GROUP A </DIV></TD>
<TD bgColor=#ff6c00>
<DIV align=center>GROUP B </DIV></TD>
<TD bgColor=#ff6c00>
<DIV align=center>GROUP C </DIV></TD></TR>
<TR bgColor=#50463c ="negro">
<TD ="blanco">Tau Ceramica
Benetton
AEK Athens
Climamio Bologna
Zalgiris Kaunas
Union Olimpija
GHP Bamberg
Strasbourg</TD>
<TD ="blanco">Maccabi Tel Aviv
Efes Pilsen
Armani Jeans Milano
Winterthur FCB
Cibona VIP
Prokom Trefl Sopot
Olympiacos
Lietuvos Rytas</TD>
<TD ="blanco">Panathinaikos
CSKA Moscow
Ulker
Montepaschi Siena
Real Madrid
Unicaja
Pau-Orthez
Partizan PMB</TD></TR></T></T></TABLE>Edited by: The Londoner

[schumi]

çok zorlu bir gruba düstük ama efespilsenin hedefleri herzaman aynidir, bu grubu ilk 2 de bitirip yolumuza devam ederiz.


grubunda gücünü dikkate alarak bir tane daha kaliteli yabanci almamiz lazim diye düsünüyorum..

[selçukabi]

Abdullah,


Grup zorlu gibi gözüküyor ama bu 1. gruptan alinacak neticeler aslindan çok da önemli degil.Geçen sene 1. grupta 5. olan TAU final oynadi.Armani Jeans Milano'nun euroleague deneyimi hiç yok.Barcelona Bodirogayi ve Dueanasikaybetti keza Cibona da popoviçi.Jasikevicus'un Maccabiden ayrilma durumu var biz ise 3 önemli transfer yaptik ve bir tane daha yapabiliriz.Yine de gruptan 1 veya 2 olarak çikariz diye düsünüyorum.

[Tserhan]

Arkadaslar Trasbzonspor olarak Efesimi tutuyoruz. Bilelimde ortak hareket edelim bizde. Ülkerde iyi bir takim ama siz ne diyorsunuz?

[selçukabi]

Arkadaslar Trasbzonspor olarak Efesimi tutuyoruz. Bilelimde ortak hareket edelim bizde. Ülkerde iyi bir takim ama siz ne diyorsunuz?

erhan kardesim herkesin gönlünde bir takim var tabii isteyen ülkeri tutar isteyen efesi. biz trabzonsporlu Efes Pilsenliler olarak burada takimla ilgili görüslerimizi belirtiyoruz diger bir topicte de ülkerliler ayni veya benzer (!) seyi yapiyor.Burada ortak hareket diye birsey sözkonusu olmaz yani mesela bana hiçbir güç Ülkeri tutturamaz, ayni sey Ülkeri tutan baska bir kardesim için de sözkonusu tabii.

[worldmaster]

Bu grupta bizi fazla zorlayamazlar en az 2. olarak çikariz

[selçukabi]

Armani Jeans Milano takiminda tanidigim(!) 3 isim var, massimo Bulleri (benettondan transfer ve geçen sene çok iyiydi), Josef Blair ( Ülkerspordan iki sene önce gitti-korkulacak biri degil), Claude Coldebella (Soyadini ilk gördügümde acaba oglumu diye merak ettim[img]smileys/smiley36.gif[/img]1968 dogumlu ve 38 yasinda) bence bu takim gruptan ya 4 yada 5. ya çikar ya da çikamaz.Yanliz bunlar Dejan Bodirogayla ilgineyorlar diye turkbasket.com da bir haber çikmisti ne kadar dogru bilemem.

[selçukabi]

Winterhur Barcelona takiminda ise köklü degisiklikler oluyor.Manager Zoran Saviç'in gelisi ile Tau da Final4 finali yasayip ACB'de finalde yine (Real Madrid'e) kaybeden koç Ivanoviçle anlasildi.Bodiroga, Duenas, Drejer ve Davis takimdan ayrilirken henüz daha takima hiçbir oyuncu katilmadi.Yani katilsin sonra konusuruz..[img]smileys/smiley4.gif[/img]

[Oruç]

efesin grubu o kadar zor degil ne yapar eder çikar bu gruptan iyi bir dereceyle,ben ülkere üzülüyorum adamlar çok zor gruba düstüler bunlarin isi epey zor olacak ama ilk 5'e de girerler...


__________________


FATIH SULTAN TEKKE

[corleone]

efes sampiyonluk veya final four için yarisiyorsa grubu hiç önemli degil en zor takimlar bile olsa yenip geçmek zorunda kaliteli takimlar gelsin de istanbula izleyelim abdi ipekçide

[worldmaster]

Selçuk abi Zoran Saviç dedi de ne oyuncuydu o be .Ben onun gibi pivot görmedim Adam 1 saniyede 5 sayi atti Efes pilsenin efsane bi oyuncusuydu bence

[selçukabi]

Selçuk abi Zoran Saviç dedi de ne oyuncuydu o be .Ben onun gibi pivot görmedim Adam 1 saniyede 5 sayi atti Efes pilsenin efsane bi oyuncusuydu bence

Evet CSKA Moskovayi deplasmanda uzatmalar sonucu yendigimiz maçti.Çok çok süper bir oyuncu degildi ama iyi adamdi.

[LazAnisT]

bence efesin su anki kadrosu ilebasarili olmasi zor.hala bos bos adamlari transfer ediyorlar.avrupada bir hedefleri oldugunuda inanmiyorum.avrupada takimlar büyük paralara büyük transferler yapiyorlar bu takimla onlarla bas edemeyiz.kesinlikle kaliteli yabancilar almalari gerek

[selçukabi]

Süleyman (Lazanist) arkadaslarimin görüslerine katilamayacagim.Ilk transferimiz Kerem Gönlüm 4 numara pozisyonunda yerli oynatacaksaniz en iyi transfer tercihi.Pota altinda zaten bir sorunumuz yoktu.Bu alanda dis oyuncularimizin yetersizligi yüzünden bazen sikinti yasadik.2. transferimiz Marko Popoviç Cibona VIP takiminin herseyi dsek yeridir.Olaganüstü bir sut ve asist yüzdesi var.%38 üçlük yüzdesi gibi gözükse de bu bütün zorlama atislari kendisi yaptigindandir.Bence kendisi bu pozisyon içinalinabilecek en iyi 3-4 oyuncudan biridir.Gelelim Antonio Granger'a... 2 sezon önce bizden ayrilip CSKA'ya gittiginde ücretini 2'ye katladi.Savunma-sut yüzdesi-reboundlardaki becerileri hafife alinamaz.Bence ondan daha iyi alinabilecek tek oyucu Dejan Bodirogadir o da asiribir sirp milliyetçisi oldugu için türkiyeye gelmektense basket oynamamyi tercih eder.Üstüne üstük bu saydigim oyuncularin hepsi Efes sistemine adepte olduklarinda çok daha iyi olacaklardir.Tarih bunun örnekleriyle dolu.Efesten ayrilan (NBA hariç) hemen hemen hiçbir oyuncu Efes Pilsendeki kadar basarili olamamislardir. Tabi Domercant yerine iyi bir adam ve Prkaçin yerine NBA patentli bir uzun bulunsa fena olmazdi ama hele hele de ikincisi bayagi zor...Edited by: selçukabi

[imported_Tandogan]

Efes'in eski oyuncularindan Letonya'li Kaspars Kambala Fenerbahçe Basketbol Takimi ile 2 yillik anlasma imzalamis.Ben Kambala'yi begenirdim.Boyu pivot olarak çok asiri uzun sayilmasa da; fizigi çok üst seviyede ve çokgüçlü bir adamdi.

[selçukabi]

Kaspars Kambala gerçekten hucumda durdurulmasi zor bir silah, ama Tandoganin dedigi gibi de boyu bir pivot için oldukça kisa ve neredeyse benim kadar ancak zipliyabiliyor ve savunmasi çok kötü.Düsünün Efes Pilsen gibi hiç savunmadan anlamayan oyunculari bile adeta askere dönüstüren bir takimda bile karsisindaki pivot ortalamalarini ikiye katlardi.Ezikler o kadar oyuncu kaybettiki ne yapsinlar Kambalaya sarildirilar...[img]smileys/smiley5.gif[/img]

[corleone]

kambala bizim de isimize yarardi o gittiginden beri pivot bölgesinde istikrari bir türlü yakalayamadik issallah hayrini göremezler görseler bile sonraki sene biz aliriz gibime geliyor bu arada kambalanin real de ki istatistiklerini bilen var mi?

[The Londoner]

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=440 align=center>
<T>
<TR bgColor=#000099>
<TD bgColor=#50463c height=20>
<DIV align=center>GROUP B CALENDAR <A name=B></A></DIV></TD></TR></T></TABLE>

<TABLE borderColor=#000099 cellSpacing=1 cellPadding=2 width=420 bgColor=#50463c>
<T>
<TR =blanco align=middle bgColor=#000099>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 1 </TD>
<TD width=10 bgColor=#50463c></TD>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 8 </TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Maccabi Tel Aviv
2-3 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Prokom Trefl Sopot
21-22 December 2005</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Cibona VIP
2-3 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Lietuvos Rytas
21-22 December 2005</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Armani Jeans Milano
2-3 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Efes Pilsen
21-22 December 2005</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Winterthur FCB
2-3 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Olympiacos
21-22 December 2005</TD></TR></T></TABLE>

<TABLE borderColor=#000099 cellSpacing=1 cellPadding=2 width=420 bgColor=#50463c>
<T>
<TR =blanco align=middle bgColor=#000099>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 2 </TD>
<TD width=10 bgColor=#50463c></TD>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 9 </TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Olympiacos
9-10 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Maccabi Tel Aviv
4-5 January 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Efes Pilsen
9-10 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Winterthur FCB
4-5 January 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Lietuvos Rytas
9-10 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Armani Jeans Milano
4-5 January 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Prokom Trefl Sopot
9-10 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Cibona VIP
4-5 January 2006</TD></TR></T></TABLE>

<TABLE borderColor=#000099 cellSpacing=1 cellPadding=2 width=420 bgColor=#50463c>
<T>
<TR =blanco align=middle bgColor=#000099>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 3 </TD>
<TD width=10 bgColor=#50463c></TD>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 10 </TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Maccabi Tel Aviv
16-17 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Cibona VIP
11-12 January 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Armani Jeans Milano
16-17 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Prokom Trefl Sopot
11-12 January 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Winterthur FCB
16-17 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Lietuvos Rytas
11-12 January 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Olympiacos
16-17 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Efes Pilsen
11-12 January 2006</TD></TR></T></TABLE>

<TABLE borderColor=#000099 cellSpacing=1 cellPadding=2 width=420 bgColor=#50463c>
<T>
<TR =blanco align=middle bgColor=#000099>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 4 </TD>
<TD width=10 bgColor=#50463c></TD>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 11 </TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Efes Pilsen
23-24 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Maccabi Tel Aviv
18-19 January 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Lietuvos Rytas
23-24 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Olympiacos
18-19 January 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Prokom Trefl Sopot
23-24 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Winterthur FCB
18-19 January 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Cibona VIP
23-24 November 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Armani Jeans Milano
18-19 January 2006</TD></TR></T></TABLE>

<TABLE borderColor=#000099 cellSpacing=1 cellPadding=2 width=420 bgColor=#50463c>
<T>
<TR =blanco align=middle bgColor=#000099>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 5 </TD>
<TD width=10 bgColor=#50463c></TD>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 12 </TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Maccabi Tel Aviv
30 November - 1 December 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Armani Jeans Milano
25-26 January 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Winterthur FCB
30 November - 1 December 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Cibona VIP
25-26 January 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Olympiacos
30 November - 1 December 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Prokom Trefl Sopot
25-26 January 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Efes Pilsen
30 November - 1 December 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Lietuvos Rytas
25-26 January 2006</TD></TR></T></TABLE>

<TABLE borderColor=#000099 cellSpacing=1 cellPadding=2 width=420 bgColor=#50463c>
<T>
<TR =blanco align=middle bgColor=#000099>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 6 </TD>
<TD width=10 bgColor=#50463c></TD>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 13 </TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Maccabi Tel Aviv
7-8 December 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Lietuvos Rytas
1-2 February 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Prokom Trefl Sopot
7-8 December 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Efes Pilsen
1-2 February 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Cibona VIP
7-8 December 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Olympiacos
1-2 February 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Armani Jeans Milano
7-8 December 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Winterthur FCB
1-2 February 2006</TD></TR></T></TABLE>

<TABLE borderColor=#000099 cellSpacing=1 cellPadding=2 width=420 bgColor=#50463c>
<T>
<TR =blanco align=middle bgColor=#000099>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 7 </TD>
<TD width=10 bgColor=#50463c></TD>
<TD width=205 bgColor=#ff6c00>Competition date 14 </TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Winterthur FCB
14-15 December 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Maccabi Tel Aviv
8-9 February 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Olympiacos
14-15 December 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Armani Jeans Milano
8-9 February 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#aaa596>
<TD>Efes Pilsen
14-15 December 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Cibona VIP
8-9 February 2006</TD></TR>
<TR =negro align=middle bgColor=#6195b1>
<TD>Lietuvos Rytas
14-15 December 2005</TD>
<TD vAlign=top>Vs.</TD>
<TD>Prokom Trefl Sopot
8-9 February 2006</TD></TR></T></TABLE>

[Armağan Dere]

Efes'in eski oyuncularindan Letonya'li Kaspars Kambala Fenerbahçe Basketbol Takimi ile 2 yillik anlasma imzalamis.Ben Kambala'yi begenirdim.Boyu pivot olarak çok asiri uzun sayilmasa da; fizigi çok üst seviyede ve çokgüçlü bir adamdi.

kambalayi ben de begenirdim iyi adamdi

[selçukabi]

http://www.turkbasket.com/haberanasa...1&amp;hid=3378 8


gözünü seveyim Wizards al su domercanti de Marcusu'u da alalim.Baksana ezik Ülker Mirsad'tan sonra Ibrahimi de aliyormus[img]smileys/smiley5.gif[/img]

[selçukabi]

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=421>
<T>
<TR>
<TD =negro align=middle>Solomon joins Maccabi Tel Aviv
</TD></TR>
<TR>
<TD></TD></TR>
<TR>
<TD =negro align=middle>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width=150 align=right>
<T>
<TR>
<TD>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=2 width=144>
<T>
<TR bgColor=#000066>
<TD =blanco align=middle>
Solomon, to Tel Aviv</TD></TR></T></TABLE></TD></TR></T></TABLE>Two-time Euroleague defending champion Maccabi Tel Aviv has found a new point guard by inking Will Solomon to a two-year deal, the club announced Friday. Solomon (187, 26) comes from Efes Pilsen and has been a winner everywhere he has been since he arrived on the European basketball scene three years ago. He averaged 14.4 points and 2.6 assists in 23 Euroleague games last season, helping Efes to win the Turkish League title and reach the last game of the Euroleague Playoff Quarterfinals. Solomon has also played for Hapoel Migdal Jerusalem in Israel, Aris Thessaloniki in Greece and the Memphis Grizzlies of the NBA since leaving the Clemson University. Solomon, an accomplished scorer who can play at both guard spots, helped Hapoel to win the ULEB Cup title in 2004 and also won a FIBA champions cup with Aris in 2003. </TD></TR>
<TR>
<TD></TD></TR></T></TABLE>habere bak kafayi duvarlara çarpasim geliyor.[img]smileys/smiley11.gif[/img]

[#10 Fietra]

Solomon giderse çok büyük kayip olur yoksa gitti mi[img]smileys/smiley5.gif[/img]

[selçukabi]

Kafayi duvarlara çarpmam solomonun gidisine üzüldügümden degil Maccabi Tel Aviv'de onun gibi adamin ne isi var onu anlayamadigimdan.Yani eger Jasikevicues'un yerine aliniyorsa bu sene Efes Final4'da sampiyon bile olabilir haa eger yedegi diye aliyorlarsa ona bir sey demem.

[Taner Uykuçeken]

Bence ondan daha iyi alinabilecek tek oyucu Dejan Bodirogadir o da asiribir sirp milliyetçisi oldugu için türkiyeye gelmektense basket oynamamyi tercih eder...

Ülker BODI nin pesindeymis galiba alabilirseler büyük is yapmis olurlar efeste görmek istedigim birkaç oyuncudan biridir ayricada avrupada sayilabilecek 3 oyuncudanda biridir gerçi kuruldugundan beri takim olmayi beceremeyen ÜLKER dejani degil PEJA yida getirse nafile......