Daha sozumuzu ligtv ye geciremiyoruz.... federasyona mi gecirecegiz? Var sayin gecirdik Tahkime giderler cezanin yarisini alirlar...
Yazdırılabilir Görünüm
kendi hakkımızla gitmeliyiz bence
Avrupada bu tür cezalar veriliyor.Bencede mantıklı.Olaya kendimiz gidemedik başkalarından medet umuyoruz gözüyle bakmamak lazım.Biz 2 maç daha fazla yapacaz yinede gidecez uefaya.Eğer TFF UEFA ya bağlıysa onlar gibi hareket etmesinide bilmeli..
- Bir taraftar büfenin önünde yarım ekmeğini yerken bıçaklanarak öldürüldü.
- Televizyonların gözü önünde satırlarla hemde yıllarca birbirine girdiler. Yüzlerce kişi yaralandı. 4 tane genç insan öldü.
- Yüzlerce araç tahrip edildi.
- Dükkanlar yağmalandı.
Ve cumartesi akşamı Süleyman Kaçar'ı bıçakla yaraladıklarıı yetmezmiş gibi, göğsüne iki kurşun sıkarak canına kıydılar.
Türkiyenin hiçbir şehrinde bu derecede olaylar yaşanmasada "efenim bunlar her stadda ve şehirde oluyor.. falan filana mal etmemek lazım" mukabilinden yine olayı örtbas etmeye çalışan yine bildik cümleler gelmeye başlayacak.
Bu konu apayrı bir konu ve bunun üzerinden menfaat oluşturmaya çalışmak son derece çirkin ve bize yakışmayacak bir konudur.
Trabzonspor'un menfaatlerini korumak kan üzerine değil adam gibi masada tartışarak adaletli bir biçimde hakça bir paylaşım istemekle mümkündür.
Hüseyinciğim,
Saçma diyorsun ve sonrada bence diyorsun.Peki neden sence saçma?Bunu neden izah etmiyorsun?İki kelimede olayı bitirmişsin?Ortaya bir fikir atıldı,sende bu fikre tabiki katılmayabilirsin ama arkadaşımızın fikri sence saçmada olsa, neden ona saçmalığını izah etmiyorsun?
Arkadaşlar, burası ker türlü fikre açık bir oluşumdur.Kimse kimsenin fikirlerine katılmak zorunda değildir ama fikri ortaya atan arkadaşımıza, fikrine neden katılmadığını izah etmeliler...
Aytekin, çok güzel bir konuya temas etmiş.Benim düşüncem'de UEFA'ya Galatasaray değilde,Trabzonspor'un gitmesi görüşüne katılmıyorum.Çünkü böyle bir davranış diğer kulüp ve taraftarlar tarafından da kolay kolay hazmedilemez!Kaldıki bunu biz bile hazmedemediK! UEFA'yı Trabzonspor şu an için hak etmiş değildir.Biz UEFA'ya gitmeyi sonuç itibarı ile hak etmedik.Yani bu olayı biz kendimize yontarsak o zaman İstanbul takımlarından bir farkımız olmayacağımızı düşünüyorum.Kayserispor'un geçen sene yaptığı gibi İntertoto'dan gelip UEFA kupasına katılmayı, bu olaydan dolayı UEFA'ya katılmayı yeğlerim.
Ayrıca Aytekin, benim bu konuda başka bir fikrim var.UEFA'ya Galatasaray değilde biz(Trabzonspor) gidelim yerine, Kayserispor gitsin dersek bence daha fazla ilgi uyandırır.Ve daha samimi bulunur.En azından Galatsaray'ın yaşadığı tribün olaylarını biz kendimize UEFA'ya katılarak menfi bir durum ortaya koymamış oluruz.
Ama bu tribün olayları konusunda sonuna kadar sana destek oluyorum.Trabzon'da en ufak bir olayda tellere elektrik verenler acaba Ali Sami Yen için nepalm bombası koyalım diye düşünürler mi?:)
Ayrıca kendilerini Avrupa'ya açılan bir kapı olarak gösteren,kendilerini Türkiye'de en medeni,aristokrat bir kulüp olarak tanıtan Galatasara'yı bu terörü bizlere izlettiği için kendilerini kınıyorum.En medeniz bu ise vahlar olsun biaze...
gittin de ne oldu gs gitse daha iyi olurdu dedirteceksek evet onların yerine biz gidelim.
Ha Uefaya gitmişiz ha İnter Totoya pek bi farkı yok G.snin hakettiği cezayı alması daha çok Türk Futbolunu ilgilendiriyor
Galatasaray'a verilecek ceza Türkiye liglerinin bundan sonra ki seyirinin ne olacağı hakkında fikir verecek,muhtemeldir ki 6-maç saha kapama ve yüklüce para cezası verilir sonra yarı yarıya düşürülür bu ceza her zamanki gibi.Tribündeki holiganlardan kimlik tespiti yapılan birkaç kurban da cezasını alır olay kapanır(!).
Aytex'in önerisine gelince,oldu ki beklenmedik bir şekilde men cezası çıktı federasyondan bu durumda Trabzonspor'un uefa kupasına katılmasını ben şahsen sindiremem ha kaç yıldır neler neler gördük o da olur derseniz siz buyrun ben almayım.
Gs a izmirde 5 maç oynama "ceza" sı verirler olur biter.Gs uefadan men edilsin.Biz öyle yada böyle intertotodan katılırız uefaya.Kayseri gitsin gençlkerbiliği gitsin.Bu arada erciyesin uefaya gitmesinede karşıyım.2. ligdeki takım uefaya gidecek ilk turda yiyecek 8 10 tane gol.Türkiye nin milli alandaki prestijinide düşünmek lazım.
Bence fikir olarak iyi. Bizim istifade etmemiz sözkonusu olunca bu aslinda beni ilgilendirmez. Yani su acidan UEFA ya direkt biz katilalim diye ceza layik olur diye degil.
Dünyada görülmemis olaylarla karsilastik ya. Böyle gidermi kardesim. Avrupa Kupalarindan ihrac olaylarin agirligina layik bir ceza olabilir.
Ancak ingilterre de oldugu gibi agir tribün cezalari birlikteliginde adilce uygulanabilirse bir anlam tasir. Kluplerin de güvenligi saglamak icin daha ciddi önlemler almalari gerekir. Yoksa bence zerre kadar anlam tasimaz.
Aytekin'in düşünceleri , yerinde ve olması gerekendir.
Ancak federasyonun böyle bir karar verebilecegini zannetmiyorum. Böyle bir karar çikarsa yeni bir çiğir açilmiş olur. Bu çok zor bir ihtimal.
Yapacaklari şey 4-5 maç ceza verilir. Tahkime gidilir. 2-3 maça iner oda Çok meşhur tarafsiz İzmir Atatürk stadina alinir. Ne şiş yanar ne kebap.
Katilmadigim konu şu , böyle bir şey gelirse kabul etmemeliyiz cümleleri. Neden kabul etmeyeceğiz ? Aksine bu durumun gerçekleşmesi için senelerdir ihtiyacimiz olan Lobi gücümüzü devreye sokmaliyiz.
Güzel bir noktaya değinmişssin , Teşekkürler Aytekin...
TFF'ye bir baskı yapılmalı hatta basın bildiriside yayınlanmalı ama bu "onlar yerine biz gidelim" şeklinde değilde gs'ye verilcek cezanın boyutunun büyüklüğü ile ilgili olmalı. çünkü bu tür olayların önüne ancak birilerinin canını yakarak geçebilir federasyon. eğer 1-2 maçlık saha kapatma ve birkaç bin YTLlik ceza verillirse bir örnek teşkil etmez ve bu yapılanların statta küfür etmekten hiçbir farkı kalmaz. ya küfre ceza vermeyeceksin yada bu olaya küfüre verdiğin cezayı vermeyeceksin. işte biz bunu sağlamaya çalışmalıyız
Böyle gidiş şeklini bende içime sindiremem ama Külünkoğlunun dediği menfaatlenmek fikrinede katılmıyorum gs maadur olmuyorki biz olaydan menfaatlenelim,eğer erciyes küme düşüyor diye kupa finalisti olarak uefaya gidiyor olması engellenirde 4. olan takım gidecek denirse(sanki geçmişte bu tür birşey oldu gibi hatırlıyorum yanlış hatırlıyorsam özür dilerim) bu çok büyük bir haksızlık olur burdan menfaat elde edilmiş olurki bunu asla kabul etmeyiz,şimdi varsayalım ki ferderasyon böyle bir karar aldı ve 4. olan takım gidecek dedi ne diyebiliriz bu menfaatlenmek değildir,ama şuna sonuna kadar katılıyorum Badaloğlunun dediği gibi varsın biz feragat edelim kayseri katılsın bu beni onurlandırır gururlandırır,benim meramım alınacak hiçbir karardan biz menfaatlenmeyeceğiz gs cezasını bulacak eğer verilirse Türk futbolu olası tribün terörünü bir nebze olsa dindirebilecek
Galatasaraya böyle bir ceza bir kere verilemez. Burada boş yere tatışıyoruz. Gs dururken kimse de demez Trabzonspor al sen git uefa ya. Bu ülkede stadyumda gencecik bir insan öldü alakalı veya alakasız ne oldu. Önlenebildimi tribün terörü. Önlenemez. Mümkün değil. Bu her takımın sorunu. Biz eğitimsiz cahil anlayışsız hoşgörürsüsz oldukça terörün her şekline layığız...
UEFA'dan men yerine küme düşürülme ve gelecek sezona -15 puanla başlatma gibi seçenekler düşünülebilir. İstanbul takımları Juventus ve Milan'dan daha büyük değildir.
sahada oolan olaylar nedeniyle onların yerine bizim gitmemiz bizi küçük düşürür bence.adamlar nolursa olsun almışlarsa o puanı ve bizden önde bitirmişlerse ligi yaptıkları bir olay yüzünden onlar gitmesin biz gidelim demek bizim büyüklüğümüze yakışmaz.sonra adam gibi oyna elde et öyle git derler.haklı da olurlar.
kaldı ki biz de sahalarda türlü taşkınlıklar yapıyoruz.dün bursa maçında olaylar çıkmış şimdi bi kayserili gelip onlar değil biz gidelim dese ne kadar mantıklı karşılarız?
ama gsye iyi bir ceza verilmesi gerekir.hatta hakemin bence tatil etmesi gerekirdi maçı.adam kenarda topla oynuyor başına şişe yağıyor.vucüduna çarpıyor.ama saha kapamakla da olmaz.mehmet demirkoldu galiba bireysel ceza verilmeli dedi.yani 5 maç kapanacağına bunu yapanlar bir şekilde yakalansın ve 5 ay hapis olsun cezası bakalım yapıyolar mı dedi ve bence haklı.cezayı takıma vermek futbolu çirkinleştirir.yapanlar bir an evvel yakalanmalı bence.
onlar hakettı UEFA yı bızım ısımız onları deteklemek olcak bız kendı yolumuza bakalım
boole sacma sapan seyler yapıp bızı rezıl etmeyın buraya G.s arkadaslarımı gırdıgınde ne oluyor sıze derseler ınanın cevap bıle veremeyız elestırmede mangalda kul bırakmayan bızler sunuda bıllelımkı bız baska bır takımıda tutsak baskalarının hatalarından faydalanıp bunu nemalanma halıne getırecek kadarda kucuk degılız ...! bu yıl basarısız olduk bunu cezasını herkez cekecek taraftarda dahıl nedenmi bır takım 20 yıl boyunca sampıyon olamıyorsa demekkı bızdede hata var sımdı hepımız sapkamızı alalım ve dusunelım 20 yıldır nerde hata yapıyoruz ....!
gs büyük ceza almalı sahası en az üç maç kapanmalı.Bu cezada diğer takımlara örnek olmalı bize hemen ceza verenler eziklerede versinler...
Ama gs yerine bizim UEFA ya gitme fikri tamamen saçma.Başkasını eleştiriken eleştirilecek durum düşmeyelim.Gs nin yaptıkaları kötüde olsa UEFA kupasına gitmesine engel değildir...
Sayın arkadaşım herşeyden önce bu ütopic bir yaklaşım çünkü:
1- Böyle bir kararı alabilecek bir merci Türkiye'de kesinlikle yok
2- Senin de belirttiğin gibi Türkiye'deki merciler böyle bir olay için GS ye taş çatlasın 3 maç seyircisiz (onu da seyirciliye cevirif sözüm ona tarafsız saha diye ayarlarlar) en fazla da 50 bin ytl ceza veririler ve tahkim de bunu onaylamaz düşürür
3-Feynord- Nancy örneği uygun bir örnek değil bu uluslar arası arenada olan bir olay, UEFA bu bizi ilgilendirmez kendi aranızda halledin der
4-Bizde ne bu olayı işlemeyi düşünecek ve yakıştırabilek yönetim ne de taraftar var. Kaldı ki bu bizim açımızdan "ölü soyuculuğa" eş değer görünebilecek bir olaydır.
Bu işin olamayacağına dair sebepler dilenirse çoğaltılabilir ama gerek yok sanırım. Şahsi kanaatime göre üzerinde çok fazla tartışmaya bile gerek olmaması gereken bir konu diye düşünüyorum.
Sağlıcakla kalın.
Bu olayın tek mantığı Galatasaray'ın bu olaylardan puan silme cezası alması ve bizimle zaten 4 olan ve haftaya 1e inme ihtimali olan puan farkının kapanıp bizim öne geçmemiz durumunda olabilir. Bu olay tamamen Galatasarayı men etme şeklinde gerçekleşmek zorunda değil yani. Sadece 3 puan silseler yeterlidir. Tabi bu şekilde rezil bir sezonun ardından hediye Avrupa biletini ne kadar içimize sindiririz o ayrı bir tartışma konusu.
ziya doğan 1 sezon daha takımımızda hoca olarak kalacaksa bende ligtv aboneliğimi iptal ettireceğim.
Eskiden bizim oralarda mısır tanelerini öğütmek için değirmenin başında geceden başlayarak sıra oluşturulur, saatler, hatta kimi yerlerde günler süren bekleyiş sonunda insanlar mısır ununa kavuşabilirlerdi.
İşte o bekleyişler esnasında bazı uyanıklar sıranın başına geçip;" Baa fazla un lazım değil, haböle bi ekmeklik unu çecuklere aydeceğum" gibisinden sözlerle başkalarının hakkına tecavüz etmeye kalkışırdı. Zamanla gelenek halini alan bu durum "ekmeklik etmek" biçiminde bir deyim olarak Karadeniz literatüründeki yerini aldı.
Bu başlıkta da benzer bir durumla karşı karşıyayız. Ekmeklik etmenin lüzumu yok.
gs den 4 puan silinsin son haftay aheycan katilsin
öncelikli olarak gsnin cezası kesinlikle çok ses getirmeliki bu artık net olarak tribün terörünü kesmeli..çok ağır bi ceza bekliyorum..
ayrıca stadyumdada bahsedildi bu cezalar kulüplerden çok kişilere verilmeli, bi şekilde bunu gerçekleştirmek lazım..adam stadda yaptığını yolda yapsa 5 ay hapis yatar...kesinlikle bu olaya el atılmalı..avrupadada maç seyrediyoruz çok nadiren oluyo bu tarz olaylar görüyorsunuz arsenal - chalsee maçında saha içinde adamlar yedi birbirini ama maç bitiminde sarmaş dolmaş ki şampiyonluk gitti chalsee adına...bizim çok bilmiş yorumcular her stadda oluyo diye diye adamlar istanbulun göbeğinde çatır çatır adam vurmaya başladı...Trabzonda olsa bu işler bi sezon cezalıydık.
ueffa kupasına gelince...belki olması gereken bu ama bende haketmediğimiz bi kupaya katılmak istemiyorum..ondan sonra delinin biri abiniz ulusoyun sayesinde diye lafa başlar kafa göz girerim..