PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Karanlığa Küfredeceğine...Aydınlat Bizi!



Tunga
02.12.2006, 14:48
KARANLIĞA KÜFREDECEĞİNE BİR MUM YAK! - Konfüçyüs

Belli bir süre önce bir eski alışkanlığımız nüksetti ve ehliyeti olup olmadığına bakmadan, sudan sebeplerle bir yönetimi iş başına getirdik. Aferin bize.

Kendimce herkesin görevlerini saymaya çalışacağım. Amaç sizin de ELEŞTİRİLERE DEĞİL, GÖREVLERE katkı yapmanızı sağlamak. Eleştirilecek çok şey var ve bunları göreve dönüştürmeden bu eleştiriler hiçbir işe yaramıyor.

Bu sitenin çok değerli üyeleri var. Her birinin de buna katkı sağlayacağını düşünüyorum. Ben başlayayım.

BMN ÜYELERİ

1- KULÜP ÜYELİĞİ: Öncelikle, her şeyden önce kulübe üye olmalısınız. Konfüçyüs’ün bir sözü ile başlayalım: “Karanlığa küfredeceğine, bir mum yak!” Her demokratik oluşumda olduğu gibi yönetenler seçimle iş başına geliyor. Bu seçimde oy sahibi olmak ise, demokratik kurumların olmazsa olmazı. Trabzonspor kimsenin babasının çiftliği değil ise, o zaman bu çiftliğin kimin olduğunu göstermek için tek ve sadece tek yol kulübe üye olmak. Yani, “karanlığın” oluştuğu zamanlarda, elinde bir mum tutabilmek, yani “Haydi sandık başına!” deme hakkını elinde bulundurmak. Yani seçme özgürlüğünü elinde bulundurmak. Yani yönetimlere talip olanların sana kendilerini ve projelerini beğendirmeye çalışmasını, daha doğrusu ÇALIŞMASINI sağlamak. O zaman “karanlığa küfretmek yerine bir mum yakacağız. Üye olacağız. Bundan sonraki tüm başlıklar da bununla başlayacak.

2- KATILIMCILIK: BMN kişiliği ya da canı olmayan bir oluşum değildir. Tüm üyelerinin ortak paydasıyla ve her birinin katkısıyla bir büyük GÜÇ ve KARAKTER oluşturmaktadır. Halkımızda yaygın olan “her şeyi yönetimden bekleme” hastalığı burada olamaz, olmamalı. Tepki koyulacak yerlerde, masaya yumruk vurulacak yerlerde, ya da destek verilecek yerlerde bu birliği, katkıyı oluşturamazsak, o gücü de yaratamayız. Gerek fikirlerinizle, gerek varlığınızla ve desteğinizle iyi günde, kötü günde tepki / destek vermek Trabzonspor’u yüceltmek için oluşturulmuş bu birliğe ve dolayısıyla da Trabzonspor’a katkı sağlayacaktır. Bugün itibariyle sınırlı sayıda arkadaşımız çeşitli vasıtalarla BMn yönetimine fikir desteği vermektedir. Lütfen, herkes bu konuda YAPICI, ÜRETKEN ve SES GETİRİCİ fikirler üzerine kafa patlatsın ve bizlerle paylaşsın. BMN, Trabzonspor’un hayrına olacak her iş için sizlere destek vermekten, sizleri bu konuda yönlendirmekten büyük mutluluk duyacaktır.

3- SÜKUNET: Bizleri, Türkiye’nin diğer tüm taraftar guruplarından ayıran bir özelliğimiz var: Sağlıklı düşünebilme kabiliyeti. Bu kadar olumsuz durumlarda bile hala sağlıklı düşünebilen ve buna göre tepki veren bir topluluğuz. İşte Trabzonsporumuz için de, şu an bundan daha büyük bir nimet olamaz. Öfkeyle, aceleyle atılan her adım, ardından, mesela 1 sene sonra ya da daha kısa vadede bize daha büyük olumsuzluklar getiriyor. Sağlıklı, sakin düşünme gücümüzü kaybettiğimiz an, düzelmeye karşı umudumuzun da yıkılacağı andır. Bu unutulmamalı.

TRABZONSPOR KULÜBÜ ÜYELERİ

1- Trabzonspor’un gerek futbol takımı, gerek camia, gerekse de marka olarak üstün değerini iyice kavramalıdır. Zira kulüpte yapılan her seçim bu konuya duyarsızlığı bir kere daha vurguluyor. Bırakın Trabzon’un ya da Karadeniz’in büyük markalarından birisi olmasını, Trabzonspor Türkiye’nin de en önemli markalarından biridir. Buna inanmıyorsanız gidin Avrupa’da tanıdığınız, tanıştığınız yabancılara bir sorun bakalım. Göreceksiniz; Türkiye’de büyüğüm diye gezişip duranların iki tanesinden daha tanınır bir marka olduğunu, hadi diyelim sadece takım olduğunu. Artık tüm Trabzonspor Üyeleri de bu gerçeği sindirmeli ve dünyada neler oluyor, nasıl oluyor daha da acısı biz neler yaptık, nasıl yaptık diye bakmalı. Seçim hakkı kutsaldır. Dünyanın her yerinde özgürlüklerden bahsedilirken “seçme hakkı” esas alınır. Bu kıymetli hakkı kullanırken, evimize domates alırken gösterdiğimiz dikkatin çok üzerinde dikkat harcamalıyız. Burada abartıyorum zannediyorsanız yanılıyorsunuz. Bu dikkati dahi göstermediğimizi hemen her seçimde gösteriyoruz.

2- Belki Trabzonspor’u şampiyon oldu ya da olabileceği için tutuyorsunuz. Olabilir. Ama unutmayın ki, yeryüzünde her sene şampiyon olup, bulunduğu kıtanın tüm kupalarını her sene müzesine götüren bir takım da yok. Yani; her sene “iyi” gitmeyebilir. Dolayısıyla kulübe, takıma küsme hakkınız yok. Çünkü sizler Trabzonspor’a rating veren bir oluşum değil, bu kulübü oluşturan ve geliştirmekle mükellef olan bir kurulsunuz. Aidatlarını ödemeyen, seçim hakkını kullanmayan ya da kötü kullanan, sinir ve yapıcılıktan, üretkenlikten uzak karar veren üyelerden olmayın. Öyle üyelerimiz hiç olmasın.

TRABZONSPOR KULÜBÜ YÖNETİMİ

1- Önce bu kulübü sevin. Yani bir iş olarak değil, bir nemalanma mekanı olarak değil, bir sevgi olarak görün. Siz öyle görseniz de, buna tam ters olarak profesyonel ve bu markaya layık yöneticilerle çalışın. Ülkenin en iyilerini bulun. Dikkat edin, ülkenin tüm iyileri sizin akraba ve eş-dost-tanıdıklarınız arasında olmayabilir. Yani bu ülkede bir dünya insan var. Bunu değerlendiremediniz. Mesela en başta ÇOK İYİ BİR HALKLA İLİŞKİLER UZMANIYLA başlamadınız işe. Bu uzman hocayı, yeri geldiğinde yönetimi, yeri geldiğinde taraftarı iyi yola yönlendirebilecek kadar deneyimli ve vasıflı olsaydı. Yapılması gerekli tonla iş varken, gereksiz aktivitelere harcatmasaydı enerjinizi. Mesela iyi pazarlamacılarınız olsaydı; bu markanın kıymetini bilen, onu yüceltebilecek. Türkiye’de pazarlamacıdan bol bir şey yok. Bulamıyor musunuz iyi bir tanesini.

2- Yaptığınız işleri sorgulamıyorsunuz, sorgulatmıyorsunuz. Sorgulayanları eleştirdiniz onun yerine. Her kötü eleştiriden bir pay çıkarılabilir. Buna tahammül etmediniz. Unutmayın, hele Trabzonspor’da, her şey güllük gülistanlık olsa, size niye görev verilmiş olsun ki?

3- Artık bundan sonra sağlıklı bir görev yapamayacağınız kesinleşti. Bu nedenle kulübü de kendinizi de daha fazla yıpratmamak için kongreye gidin. Seçime gidin. İstiyorsanız değişik ve yeni isimlerle yeniden aday olun, ya da olmayın. Ama artık bu saatten sonra rahat ve huzurlu, dolayısıyla da verimli ve olumlu bir iş yapmanız mümkün değildir. Uzatmanın da bir faydası yok.

4- Tespit - Teşhis: İşte bugüne özel, yapılamayan bir iş daha. Sorunlar dizboyunu aşmış, boğazımıza çıkmış, bu saatten sonra hala tespiti doğru yapamıyorsanız, ya da daha kötüsü hiç tespitiniz yoksa, “devre arası teranesi”ni kullanırsınız elbette. Siz kullanırsınız da, taraftar hala yer mi o ayrı mesele.

5- Kongre kararının, tüzüğe göre, 15 gün önceden duyurulması gerekiyor. Gelin siz bu süreyi 30 güne çıkarın ve aday olacaklara fırsat verin.

MUHALEFET

Trabzonspor’un en kötü fonksiyonu futbolcular, hoca, yönetim sanıyorsanız yanılıyorsunuz. En kötü fonksiyonu MUHALEFETİ. Dırdırdan öteye geçememiş, dedikodu üzerine kurulmuş bir muhalefet, yönetimi de zehirliyor. Bu nedenle korkaklıktan çıkarak, adam gibi muhalefet yapılması da gerekiyor. “Yönetim istifa!”, “Albayrak İstifa!” diyen yığınla ses var, muhalefet yok. Bu nasıl iş? “O stad olmaz!” diyen yığınla ses var, nasıl olur diyen yok! Demokrasilerde, yani gelişme süreci gösteren oluşumlarda, gücün ölçüsü yönetim değildir. Zira çoğunluk “haklı olduğu için değil, güçlü olduğu için” iktidara sahip olur. İşte bu nedenle de muhalefet, çok önemli bir fonksiyondur. Yani bir kurumun gücü, yapıcı muhalefetle ölçülür. Özü: Gücün ölçüsü MUHALEFETTİR.

Trabzonspor’un diğer unsurları (hoca, taraftar, futbolcular, lobisi, medyadaki sesleri..vb.) sadece bu unsurları takip eder. Biz onlara olması gerekenden biraz daha fazla anlam ve görev yüklüyoruz. Kendimce bu saydıklarım, zaten yeter şarttır.

Madem birilerinden görev, protesto, yönlendirme bekliyoruz, işte size buna platform.

Ama kaçmak yok, herkes önce kendi görevleriyle başlayacak!


http://img20.imageshack.us/img20/5474/000qc3.jpg

NOT: DESTEKLERİNİZDEN ÇOK, KATKILARINIZI BEKLİYORUM.

macka61
02.12.2006, 14:59
ben vallah albayrağın gittiği gün kulübe üye olacam

BÜYÜK_TRABZON
02.12.2006, 15:02
Abi çok güzel yazmışsın eline saglık ama Trabzonspor hep demokrasiden zarar gördü yani seçimlerden artık birinin buna DUR! demesi gerekir bence artık demokratik yollarla veya sukunetle bir yere varılamaz bundan 4 yıl önce de sukunet dendi elimize ne geçti soruyorum lütfen bırakalım bu duygusallıgı

Tunga
02.12.2006, 15:04
Abi çok güzel yazmışsın eline saglık ama Trabzonspor hep demokrasiden zarar gördü yani seçimlerden artık birinin buna DUR! demesi gerekir bence artık demokratik yollarla veya sukunetle bir yere varılamaz bundan 4 yıl önce de sukunet dendi elimize ne geçti soruyorum lütfen bırakalım bu duygusallıgı

Sana katılmıyorum. Neden mi? Çünkü bana son 10 senede sükunetle yapılan bir seçim söyleyebilir misin?

Bir de duygusallık bu yazının yanından bile geçmiyor. Duygusallık yazının neresinde?

BÜYÜK_TRABZON
02.12.2006, 15:09
Sana katılmıyorum. Neden mi? Çünkü bana son 10 senede sükunetle yapılan bir seçim söyleyebilir misin?

Bir de duygusallık bu yazının yanından bile geçmiyor. Duygusallık yazının neresinde?Abi Duygusallıkdan kastım şudur tepkimizi sert vermeyelim sakin olalım türü yazı yazanlardır Allah aşkına 6 hafta üst üste yenilicem sonra sukunet sakinlik böyle şeylere gerek yok herkes bizim taraftarımızı biliyor taraftar gerektiginde nasıl sevgisini ortaya koyuyorsa tepkisini de koyacak ve de koyuyor eger bir futbolcu yenildigimiz bir maçtan sonra sırıtıyorsa veya yedek kulubesinde şakalaşıyorsa kimse ksr bakmasın ona dersini vereceksin burası dingo ahırı degil TRABZONSPOR!!! yönetimde sorumlulugunu bilecek taraftarda ama dogru orantılı olarak

Naim
02.12.2006, 15:12
Çok güzel Bir Yazı

Kendi adıma Tek Tek Gerekenleri Yapacağım:

BMN
1)Kulup Üyeliği = 15733 nolu kulup üyesiyim Kongre oy hakkım olmadığı için Aidatımı ödeme konusunu biraz Savsaklamışım sanırım . ilk işim Ödemek olacak.

2) Katılımcılık = Kabul edilir yada beğenilmez yazılarımda olsa doğru olduğuna inandığımı temelleri ve sebepleriyle ortaya koyuyorum ve Organizasyonlara katılıyorum. Katılımcıyım.

3) Sukünet Bu konuda da son zamanlarda biraz yol aldım zannediyorum Daha da dikkat edeceğim.

Trabzonspor Üyeleri:

Aktif Katılımda bulunacağım ilk seçimde derdim Hesp cüzdanı şişkin adaylar,medyatik isimler ,kimin kimin adamı olduğu değil Kimin Gerçekci plan projelere sahip olduğu ve Trabzonsporu nereye taşıyacağı olacak.

Yönetim Kısmına Girmiyorum

Muhalefet:

Bu yönetimden sonra gelecek yönetimden hayır gelmez Çünki Bu kadar kötü gidişe Rağmen(Sadece sahada alınan malubiyetler değil dir Kötü gidiş) bir plan proje Muhalifet yok ortada diyordum malisef aynı konu Tunga abi tarafından da doğrulanmış.Artık Kişileri değil bir Yönetim Modelini tartışmak zorundayız.

Tunga
02.12.2006, 15:14
BÜYÜK_TRABZON

Duygusallıktan kastın anlaşılmıştır. Buna katılmasam da eleştirmiyorum.

Ama boşuna mı demişler, "keskin sirke küpüne zarar" diye. Şimdi yeni bir yönetimi aklı selimle seçsek, onlarda adam gibi araştırma yapıp bir kadro kurup, bunu da ehil ellere emanet etse iyi olmaz mı? Ama biz fevri davranınca maalesef, Albayrak gidiyor, Balbayrak geliyor. Olan da gene sana, bana oluyor.

O gülme hadisesine gelince... O konuda senden çok da farklı düşünmüyorum ki, 7 haftalık rezaletten sonra senden, benden farklı düşünen birilerinin de olduğunu sanmıyorum.

Adem Erdoğan
02.12.2006, 15:19
Demokratik ortam ancak MAY gibi kisilerin butakimdan elini etegini cektigi zaman olusur.

BÜYÜK_TRABZON
02.12.2006, 15:24
Naim abi ben hiçbir zaman çok şey bildigimi iddaa etmedim Aksine hep abilerimden büyüklerimden birşeyler kapmaya çalıştım kimseye de akıl vermek benim haddim degil ne benim kendi yaşıtlarıma veya benden büyüklerime sadece kendi fikirlerimi ve kendi gözlemlerimi aktardım belki biraz itici oldu ancak ortada bir 6 haftalık REZİLLİK tablosu var bu tablo karşısında tek ben sinirli degilim sizlerde ve Türkiyenin her yerinde yaşayan Trabzonsporlularda sinirli ve üzgün bunu nasıl aşabiliriz önemli olan konu şu anda bu eger yönetim gidecekse gitsin ziya gidecekse gitsin Trabzonspor gitgide alay konusu haline geldi Velhasıl ben 2002 de ki tabloyu tekrar görmek istemiyorum

sweetrose
02.12.2006, 15:48
Aylardır karanlığa mı küfrediyoruz yoksa aydınlığa!! mum mu yakıyoruz? Hala anlamış değilim. Burada ya benim acizane fikirlerim basit ya da ümitsiz ümitlerin peşinde sürüklenip giden bir taraftar kitlesi ile karşı karşıyayız.

Ucuz heyecanlar peşinde sürüklenen bir takım ile hala devam etmekte ısrar edenlerin, yönetimin basiretsizliğini, muvaffakiyetsizliğini paspas altına sokmaya çalışanların karşısında dimdik ayakta duracağımıza, rüzgarın önüne kattığı kuru yapraklar gibi savrulup gidiyoruz..

Trabzonsporumuzu sonuna kadar seveceğiz fakat bu acıları haketmiyoruz. Eğer bu sevenlerin takımıysa gerekeni yapmalıyız. Trabzonspor için bütün herşeye hazır olanaların zamanı olduğunu düşünüyorum...

saygılarımla...

TSunami
02.12.2006, 16:34
Tunga abi, önemli/hayati bir mevzuuda öncülük ettiğin bu yazı için tebrik ederim.

mesele aslında ne hoca değişmek (her yıl 3er 5er deniyoruz zaten), ne yönetim değişmek (gelenler gidenler), ne oyuncu değişmek (geçen sene huzursuzluk yapıp gönderilenler, bu sene gönderilecekler). acele gelmiş yönetimler, acele gelmiş hocalar, acele alınmış topçular. evet acelemiz var 22 yıl oldu. ama 22 yıldır her sene acele ediyoruz.

100.000 üye kampanyası kulübe sürekli gelir sağlayacak müthiş bir kaynak olmasının yanında, Trabzonspor taraftarının kulüple organik bağ kurması, elini taşın altına koyması, sorumluluk kazanması, kulübün aslında taraftarlara ait olduğu, Trabzonspor Camiasının ortak malı olduğu bilincinin yerleşmesi için de büyük bir zemin sağlıyor.

ancak 5.000 kişiyi yönlendirmeyle 100.000 kişiyi yönlendirmek arasında pek fark yok. mesele sadece oy adedinin çoğalması olmamalı. Trabzonsporda "yönetime talip" güçlü muhalefet ihtiyacının yanında yönetimi, muhalefeti, delegeyi, medyayı, taraftarı yönlendirecek, bu şehrin, yörenin, ülkenin önde gelenlerine (kurumlarına, zenginlerine, şirketlerine, siyasetçisine) bu camianın gücünü, nüfuzunu, nüfusunu, ağırlığını hissettirecek güçlü taraftar gruplarına da ihtiyaç var. bu güç de BMN de var.

yönetim tarzı olarak Trabzonspor'un kurumsallaşması, kendi yönetim biçiminin, kendi transfer, altyapı, pazarlama, ekonomi politikalarının oluşturulması gerekiyor. bu unsurların gelen yönetimlerin isteklerine göre değil, profesyonel kadroların planlarına göre şekillenmesi ve uygulanması, yönetimler değişse dahi kurumsal sürekliliğin devam etmesi gerekir. yönetimler ancak bu prensiplerin uygulanma sahasını hazırlamalı, yeni ufuklar açmalıdır.

bu takım düşmez bunu hepimiz biliyoruz, demekki olabilecek en kötü noktadayız. yani kaybedecek hiçbir şeyimiz yok. yeni oluşumlara gebeyiz. bari bu sefer acele etmeyelim.

bu takımla üzülüp, seviniyorsak üzülmemek için elimizden geleni yaparız.

Tunga
02.12.2006, 17:25
Arkadaşlar,

Forumda başlığı açan benim. Bu konuyu tartışmadığınız tüm mesajları sileceğim.

Konuyu tartışmak yerine, neleri tartışıyorsunuz. Haa eğer tek problem birbirimizse, yani o kadar sorunsuz isek, ne mutlu Trabzonspor camiasına.

Tunga
02.12.2006, 17:32
Konu ile alakasız mesajlar silinmiştir.

Atalay
02.12.2006, 18:03
tunga senin yazdıklarına katılmamak mümkün degil....ben trabzonspor üyesiyim ve delegesiyim bu kongrede oy hakkımı trabzona giderek kullanacagım..!!aynı zamanda dergi abonesi ve kredi kartlarımda ts armalı yani yaptıgım alışverişlerin belli bir yüzdesini trabzonsporuma gidiyor(başka kredi kartlarını kullansam bir çok avantajı oldugu halde)ts clupların kuruldugu günden bu zamana kadar olan bölümde tek bir lisansız ürün aldım o da bmn atkısı senin anlıyacagın bir taraftarın yapabilecegi her şeyi yapmaktayım,,,, maçlara gidip sesimin son haddesine kadar bagırmak destek olmak dahil!!fakat bazen düşünüyorum benim profilimde taraftar sayısı trabzonsporumda kaç diye ve karamsarlıga düşüyorum...çünkü biliyorumki çok az...bunu 15 bin üyesi olan bmn de yaptıgımız organizasyonlarda ve bu sitede kulübe üye olan sayıyı görünce her şey ortaya çıkıyor....ben şuna inanıyorum bizim taraftarımız vermeden almaya alışmış....onun içinde bu endüstiriyel futbol arenasında her geçen gün eriyoruz...işte en son örnegi nuri albayrak diye bir şahıs çikletten çıkar gibi trabzonsporun başkanlıgına soyunuyor ve bizim delegemizi elinde bir plan porogram kitapçıgı olmadan kandırıyor eger bizim kulübümüz çiddi bir kulüp olsa bu şahısların bırakın aday olmayı...adaylıgı aklından bile geçireçek çesaretleri olmazdı!!onun karşısındaki adaylarda aynı vizyonsuz bilgisiz kişilerdi!!düşünsenize bu kulüpte 3 sezon önçe td lik yapmış bir zat gelip başkanlıga aday oldu ve kazandı!!bu şunu gösteriyorki bu kulüp ne yazıkki kendi degerleri ile büyüyüp belli bir kaliteyi yönetim katında yakalayamadı....onun içinde ben şahsen yeni nesilden çok umutluydum... fakat görüyorumki yeni nesilde hala kurtlar vadisi etkisi altında ...şimdi trabzonspor için kurumsallaşmayı profesyonelleşmeyi ön plana çıkaran bir aday bekliyecegim ve oyumu ona atacagım....kimse bana bundan sonra masal anlatmaya kalkmasın!!!!sevgilerimle...

pReN@_61
02.12.2006, 20:25
güzel yazı...teşekkürler

Lapina
02.12.2006, 20:31
Aci gerceklerle yuz yuze geldigimiz bu gunler bir bakima bize ders verir insallah.Karadeniz insani olarak cok tez canli olmamizin faturalarini yasadigimiz bir donemde herkes elini tasin altina koymali.Ozellikle Bordomavi.Net.Cok buyuk mutluluklar yasamadim bu takimla,cok buyuk acilarda yasamamak icin bende elimden ne gelirse yapmaya hazirim.
Kulup uyeligi ile ilgili acayip bir sıkıntım vardı.Hesapliyorum aylik 150 YTL ye yakin sigara parasi veriyorum.Ama elimden gelmeyen bir nedenden dolayi sallantida kalan TrabzonSpor uyegilinde belirli bir asamaya geldim.Emniyet Teskilati Kanununa gore derneklere,kuluplere uye olamiyorum.Sadece bir cikar yol var.Oda Kamu Yararina Faaliyet gosteren bir kurumsa.Bu konu ile ilgili bilgi almak icin Kulube dilekce yolladim.Elimde bir belgenin olmasi gerekiyordu.Insallah en kisa zamanda bende TrabzonSpor uyesi olacagim.Yuregimde tasidigim TrabzonSpor sevgisini bir belge ilede tasdik etmek bana mutluluk verecektir.Son zamanlarda katilimcilik ile ilgili kendi adima buyuk asamalar kaydettim.Onceden is durumuyla bir cok seyi kacirdim.Elimden geldigi kadar her seye varim.
Sukunet beni biraz asiyor sanirim.Ama disari vurmuyorum en azindan.Kendi kendimi yiyorum.
Artik taraftarin TrabzonSpor'u yonetme isine el atmasinin zamani geldi.Cok duygusal davranip aninda yukselttigimiz degereleri aninda yerin dibine sokabiliyoruz.Bu sadece bize ozgu bir seyde degil.Kulube uye olarak etkinligimizin artacagina bende inaniyorum.Parasi cok olanın dostu cok olur mantalitesi her zaman vardir.Parasi olanlarin cok oldugu bir kurumda sana yaklasabilmek daha kolay.Taraftarsan uye olursun kulube cebinde ahim sahim paran yoktur ama gonul bagin oldugu icin daha iyisine sen karar verirsin.Bu sekilde yonetelim bizde kulubu.Ayrica etrafimizda Trabzonsporlu olupta bi cok seyi bilmeyen(Mesela futbolun artik para ve kurumsallasmatan gectigini) bilmeyen var.Onlarida Bordomavi.Net olarak bilgilendirip maddi anlamda destek verdirtmeye calismamiz lazim.

Muhalefet bizde hep terso bir kavram oldu.Ne zaman kotu gitsek piyasaya cikiyorlar.Soylenecek hakikaten bir sey bulamiyorum.
Son olarak Tunga abi guzel bir konuya degindigini soylemeden gecmeyelim.Bizim kurtulus recetemiz yine taraftarda.Hayirlisi bakalim.

mustafakaya
03.12.2006, 00:48
illa üyelik, illa üyelik. arkadaşlar küçük çaplı anadolu kuluplerine bile ben sadece taraftarım diyerek üye olamazsınız. tarbzonspor misyonu gereği böyle bir hakkı her trabzonsporluyum diyene tanımıştır ve iki senelik üye aidatını oldurduktan sonra seçimlerde oy hakkı kazanabilirsiniz.

erdal6167
03.12.2006, 00:55
Çok güzel Bir Yazı

Kendi adıma Tek Tek Gerekenleri Yapacağım:

BMN
1)Kulup Üyeliği = bu takım için her zaman elimden geleni yaptım ama benim paramla orada hüseyinin ferhatın cağdaşın ve benzerlerinin top oynaması zoruma gidiyor.

2) Katılımcılık = kimse bizi dinlemiyor ki, hala bu takımda hüseyin ve saz arkadaşlarını oynamsı bunu kanıtı değil mi, katılsak ne olacak

3) Sukünet= gözünü seveyim adamlar 2-3 sene şampiyon olamıyrlar yeryerinden oynuyor, 2 mac kaybetseler ortalığı birbirine katıyor, ya biz onlarıj yaptığının yüzde birini yapmıyoruz, biz sükunet ediyoruz hüseyin taraftar kızyor, bu mudur.

Trabzonspor Üyeleri: onlarda aslında ne olacağını bilmiyorlar tek amaçları istanbul takımlarına karşı gelebilecek bir yönetim secmek.

Yönetim Kısmına Girmiyorum

Muhalefet: bu gün muhalefet yarın yönetim ne farkediyor iş bilen birileri lazım, enaniyet olmayacak gerekli kişilerden yardım alabilecek.

ben bu takımı 2. ligde hatta 3. ligde de tutarım ama kluüpten gelir elde edenle şimdi kazandıları kadar kazanamazlar.
__________________

AKILCI ,GERÇEKCİ ,PROJELERİ HAYATA GEÇİRECEK ,TRABZONSPORU SEVEN BİR YÖNETİM İSTİYORUZ

Lapina
03.12.2006, 01:23
Çok güzel Bir Yazı

Kendi adıma Tek Tek Gerekenleri Yapacağım:

BMN
1)Kulup Üyeliği = bu takım için her zaman elimden geleni yaptım ama benim paramla orada hüseyinin ferhatın cağdaşın ve benzerlerinin top oynaması zoruma gidiyor.

2) Katılımcılık = kimse bizi dinlemiyor ki, hala bu takımda hüseyin ve saz arkadaşlarını oynamsı bunu kanıtı değil mi, katılsak ne olacak


Fikirlerine saygim sonsuz. Ama bordo olan yerde ki hatan su sen boyle dusundun ben boyle dusundum bu sekilde bu is olmaz.18 kisinin icinde curukler olacak elbet.Uye oldugun icin senin demokratik hakkinda dogacak.Diyeceksin ki benim istemedigim ruhsuz adami sen bu takima koydun bende sana oy vermiyoru X Bey Y Beye oy veriyorum.Gule gule diyeceksin.

Mavi olan kisimda ise katilimciliktan kast edilen sey Bordomavi.Net olarak yapilanlara katilim.Bilmiyorum belki ben yanlis anladim.

Egemen
03.12.2006, 01:24
tunga abi bomban bu sanırım. işallah patladıgında sesi çok çıkar.

görevlerimize gelelim.

1 üyelik.. öğrenciyim. ailemden uzaktayım. memur çocuguyum ve kardeşimde okuyor. yani durum biraz kritik. ancak içinde bulunduğumuz sene veya sezon veya dönem(okul için) hayırlısıyla bittiğinde üye olmayı düşünüyorum. yani yaz tatiline girdiğimiz dönemdeki ilk işim bu olacak.

2 katılım.. buna bişi yazmama gerek yok.. bilen biliyor..

3 sükünet.. cafelerde maç izlerken küfürsüz de olsa sadece trabzon trabzon da olsa bağırmıyoruz. neden; orda bulunanlar rahatsız olmasın diye..

4 yönetime çok şey yazardım ama ceza alırım..

5 muhalefet.. sabaha kadar muhalefet ederim :D no problem.. hemde yapıcı yıkıcı değil..

yazdıgın bu güzel yazı ve bütün taraftarımızı göreve çağırdıgın için teşekkürler abicim.

saygılar..

dn: gazamız mubarek ola!!

Tunga
03.12.2006, 01:32
Yok Egemen bomba bu değil. Bu sadece, biz birilerinden, biryerlerden birşey talep ederken elimizi güçlü kılacak şeyler.

BMN'nin ilk tepkisi olumlu bulunsa da maalesef bu duyuruyu yumuşak hatta "sindirilmiş" bulanlar oldu. Ama öyle düşünenler hiç bir öneri sunmadı maalesef. YAni öyle olmaz böyle olsun diyen kimsecikler yoktu. Biz o duyuruyu yaparken hem nezaketimizi bve kulübü yönetenlerin makamına olan saygımızı koruduk hem de politik bir mesajla birşeyler söyledik ve emin ol ki o mesajı alması gerekenler aldı.

Şimdi genele dönüyorum: Sadece kulübe üye olmak yeterli değil, hem kulübün kongrelerine katılmak hem de sürekli kulübün yürütme faaliyetlerini denetlemek açısından aktif olunması da gerekli. Yani üye olmak iyi bir gelişim ama sadece başlangıç için.

Emiroğlu
03.12.2006, 01:43
Çok güzel Bir Yazı

Kendi adıma Tek Tek Gerekenleri Yapacağım:

BMN
1)Kulup Üyeliği = bu takım için her zaman elimden geleni yaptım ama benim paramla orada hüseyinin ferhatın cağdaşın ve benzerlerinin top oynaması zoruma gidiyor.



Herkesin görüşüne saygım sonsuz olmakla beraber ;

Arkadaşıma @erdal6167 ayrı bir katılıyorum...

cebimden zoraki ödediğim aidatımla,,,,,

adamın birinin(22 yaşında),altındaki benim belki hayatım boyunca binemeyeceğim arabayı(bmw m3,150.000 euro civarı),bir sabah çorbacısının önüne parkedip,lokantada oturup,masaya sigarasını koymasını,gecenin 1.30'unda,kafasını ayıltmak için(hani alkolden başka bişelerle kafan iyi oluyo ya,hani doğada yetişiyor,doğadan alınıyor !),çorba söylemesini.....

KAL _ DI _RA_MI_YO_RUM !

Ve bu bizim evladımız ! ! !

Ki bu adam Trabzonspor formasını giyiyor ! ! !

Sadece giyiyor ! ! ! Terletmedi bile ! ! !

Bunu asla ama aslaaaaa!!!!!!! Kaldıramıyorum ! ! !

salihismet
03.12.2006, 01:46
Tunga arkada$, cok güzel konulara degindiniz, ben bu takimin üyesiyim, yanliz bana göre cok önemli bir konu var. $enol Güne$ bir sempozyumda, Trabzonda olan olaylari anlatirsam, orada ne yönetici nede hoca durur, diye bir söz atti ortaya, devamini getirmedi, ki $enol hoca cmianin icinden gelen cok önemli bir ki$i, sirf laf olsun diye konu$tugunu sanmiyorum, o zamandan bu zamanada hicbir $eyin degi$medigini dü$ünüyorum, Trabzonspor taraftari veya camiasi $enol Güne$in konu$masi icin neden israrci olmadi? Cünkü cok önemli bir idia bu. Yalnniz bir Hakan Süleymanin tutuklanmasi Trabzondaki bu karanlik i$leri ortadan kaltirdi mi?

Lapina
03.12.2006, 01:58
Birde gelecegimizi emanet edecegimiz cocuklar icin bir seyler yapmaliyiz.
Mesela ..
+Eglence duzenleme
+Icinde bordo-mavi olan hediyeler(Forma,Oyuncak Vs..)
+Beraber mac izleme.

Cogaltabiliriz..

cyberentalpi
03.12.2006, 02:16
Ben Tungayi elestirecem bazi konularda.
Kotu animizda elbette klubu oyunculari takimi hocayi elestiren kisiler olcaktir. Lutfen Bu kotu durumda Ts taraftarina saygi duygunuz.Kufur ve Benzei ortam olmadikca elestireden hic bir degerli Ts taraftarinim mesajini silmeyiniz.Hatta kucuk hakaretler bile olabilir. Buanda izin veriniz. Cunku herkesin ici yaniyor.
Klup uyeligi one cikmis. Ok elbette guzel bir sey ama baskin olarak ortaya cikmamasi gerekiyor. Lutfen bu forumda kimse madem taraftarsin uye ol demesin bu ayiptir.

Lapina
03.12.2006, 02:19
Ben Tungayi elestirecem bazi konularda.
Kotu animizda elbette klubu oyunculari takimi hocayi elestiren kisiler olcaktir. Lutfen Bu kotu durumda Ts taraftarina saygi duygunuz.Kufur ve Benzei ortam olmadikca elestireden hic bir degerli Ts taraftarinim mesajini silmeyiniz.Hatta kucuk hakaretler bile olabilir. Buanda izin veriniz. Cunku herkesin ici yaniyor.
Klup uyeligi one cikmis. Ok elbette guzel bir sey ama baskin olarak ortaya cikmamasi gerekiyor. Lutfen bu forumda kimse madem taraftarsin uye ol demesin bu ayiptir.

Abicim Tunga abinin dedigi su.Bu baslik altinda fikir uretelim.Neler yapabiliriz askimiz icin.Elbette senin soyledigin seyler yapilacaktir.Elestiri.Ama bir suru konu var forumda.

Egemen
03.12.2006, 02:20
Ben Tungayi elestirecem bazi konularda.
Kotu animizda elbette klubu oyunculari takimi hocayi elestiren kisiler olcaktir. Lutfen Bu kotu durumda Ts taraftarina saygi duygunuz.Kufur ve Benzei ortam olmadikca elestireden hic bir degerli Ts taraftarinim mesajini silmeyiniz.Hatta kucuk hakaretler bile olabilir. Buanda izin veriniz. Cunku herkesin ici yaniyor.
Klup uyeligi one cikmis. Ok elbette guzel bir sey ama baskin olarak ortaya cikmamasi gerekiyor. Lutfen bu forumda kimse madem taraftarsin uye ol demesin bu ayiptir.

özcan abi. hak verdiğim noktalar var yazıklarında. ama üyelik konusu önemli. bmn trabzonsporun en kalabalık taraftar sitesi. eger burda bişiler olursa genele de yansıyacaktır.

üye olma konusuna gelince; bir gün belirleyelim ve üye olalım. yani o an üye olmaya müsait olanlar toplanıp aynı anda üye olsunlar. düşünsenize 200 veya 500 veya 1000 kişi kulübe form gönderiyor üye olacagım diye.. güzel olmazmı?

cyberentalpi
03.12.2006, 02:22
özcan abi. hak verdiğim noktalar var yazıklarında. ama üyelik konusu önemli. bmn trabzonsporun en kalabalık taraftar sitesi. eger burda bişiler olursa genele de yansıyacaktır.

üye olma konusuna gelince; bir gün belirleyelim ve üye olalım. yani o an üye olmaya müsait olanlar toplanıp aynı anda üye olsunlar. düşünsenize 200 veya 500 veya 1000 kişi kulübe form gönderiyor üye olacagım diye.. güzel olmazmı?

Kardes elbette olur ama uye olamayanda olabilir. Bunu gormek gerek.

aytex
03.12.2006, 02:24
Değerli arkadaşlar, sezon başında hiç kimsenin beklemediği krizle karşı karşıyayız. Yani şu an normal yönetim modeli değil, kriz yönetimi devreye girmeli. Bazı kurumlar krize hazırlıklıdır ama çoğu kurumda böyle bir hazırlık yoktur. Bizde de yok maalesef. Krizin nedeni dış etkenler değil, iç etkenlerdir. Bu anlamda işimiz biraz daha kolaydır. Aslında söylem zamanı değil, somut olarak bir şeyler yapmamız gerekiyor. Birkaç önerim olacak.

İç etkenler (futbol takımının sportif yetersizliği, yönetsel yetersizlikler, teknik kadro-futbolcu uyumsuzluğu) bunları sayabiliriz. Mevcut durumda sadece bir galibiyete değil, komple krizi yumuşatma yapabiliyorsak krizden fırsat çıkarmaya çalışmalıyız.

Trabzonspor Kriz Komitesi gibi bir oluşuma ihtiyaç vardır. Çok kalabalık olmayacak ama yetkileri olacak bir oluşum…Yani kararlar alacak bir oluşum… Oluşum içinde;
- Mevcut yönetim kurulundan bir kişi ya da kulübün genel müdürü
- Eski futbolcu ya da futbolcular/teknik direktörler (iki kişi de olabilir)
- Kriz dönemlerini bilen eski bir ya da birkaç yönetici
- Kriz dönemlerini camiadaki kaosu dışarıya ‘işler yoluna girecek’ şeklinde yansıtacak iletişim uzmanı / halkla ilişkilerci
- Finansal bir krizden söz edilmese de finansal zorlukların varlığı nedeniyle finansal danışman
- Kulübün en büyük sosyal paydaşı taraftar. BMN’den bir kişi de kriz komitesinde yer alabilir. Taraftar temsilcisi

Komite ne yapacak?

- Bir kere Trabzonspor, önümüzdeki bir yıl bu kriz yönetiminin alacağı kararlarla yönetilecek…
- Krizin en derinden hissedildiği bölge futbol takımı ve teknik ekiptir. Sonuçta sahaya ve tabelaya bakıyoruz.. Kriz yönetimi içindeki eski futbolcu ve teknik adamlar takımı sahaya çıkaracak.
- Kriz komitesinin bir tek sözcüsü olacak ve tüm açıklamalar onun ağzından yapılacak
- Kriz komitesi sözcüsünün birinci görevi GÜVEN telkin etmek olacaktır. Komite zaten toplantılarında bunu irdeleyecektir.
- Kriz komitesi Trabzon’da olmalıdır. Ve bu insanlar işlerine devam edecekler, toplantılarını mesai saatlerinden sonra kulüp binasında yapacaklar
- Kriz komitesinin en hayati görevi, kriz halinin ne kadar süreceği bilinemediği için bilgi-proje-uygulama üzerine yoğunlaşacak.
- Kriz yönetimi önce mevcut halimizi sorgulamakla işe başlayacak ve yatırımlar, yeni stadyum gibi durumlardan çok, takımın saha içi performansını artırıcı tedbirleri düşünecektir. Bunu kim yapacak? Böyle sorumluluk isteyen bir durum için ayrı bir komite de kurulabilir. Trabzonsporlu eski futbolcuların yanına, dünya futbolunda adı olan ama şu anda boşta olan teknik direktörler de bu kurulda olabilir. (Arkadaşlar, belki de uçuk şeyler söylüyorum gibi geliyor size ama bunlar olabilir şeyler. Mesela, Sven Goran Ericcson, Şenol Güneş (kendini en iyi yetiştirmiş eski futbolcumuz ve hoca aynı zamanda) Özkan Sümer futbol takımı için mini bir kriz ekibi olabilir)
- Kriz yönetiminin uygulamalarının uygulanması önemlidir.
Kriz yönetimi aldığı ne karar varsa bunu sözcüsü vasıtasıyla taraftarına duyurmak zorundadır. İster futbol takımı isterse tesislerdeki aşçıyla ilgili olsun alınan tüm kararlar duyurulacaktır.
- Kriz komitesi çalışmalarını bilen daha önce kriz komitesi liderliği yapmış birine – grubu organize etmesi için- ihtiyaç vardır. Yani bu kişinin rengi takımı önemli değildir.
Tabii seçilmiş bir yönetim var ve bu kurul kulübü kriz ortamının sonuna kadar taşıyacak. Bu kurulu yönetim kurmalıdır. Yani BMN’den bir temsilcinin de (Trabzonda yaşıyor olması öncelikli olmalıdır) kurulda olması, belki yapmazlar, bırakmazlar gibi düşünceleri akla getirse de ne var bunda… Elbette olabilir. Böyle bir kurumun hayati organları halkla ilişkiler temsilcisi ya da iletişim uzmanı ile sportif komitedir… Yani bizden birinin bu komitede olması da önemli değildir. Bunu yönetime önerebiliriz de ama elimizi çabuk tutmamız gerekiyor.

Egemen
03.12.2006, 02:24
Kardes elbette olur ama uye olamayanda olabilir. Bunu gormek gerek.

abi üye olamayanlara zaten bişey dediği yokki tunga abinin. imkanı olanlar ve üye olmayanlara söyleniyor bunlar.. ;)

gerci bende meşale cezası yedim üyelikte problem çıkmaz umarım..

cyberentalpi
03.12.2006, 02:26
Abicim Tunga abinin dedigi su.Bu baslik altinda fikir uretelim.Neler yapabiliriz askimiz icin.Elbette senin soyledigin seyler yapilacaktir.Elestiri.Ama bir suru konu var forumda.

Arkadasim olabilir. Her an mantik iyi calisacak diye bir kural mi var. 7 macta 1 punala kimde mantik kaldi. Ts taraftari yeterince sagduyulu oldu zaten. Birakalimda yazsin dertlerini. Site yoneticileri bazen silme ve kilitleme konusunda aabrtiya kaciyor.

cyberentalpi
03.12.2006, 02:27
abi üye olamayanlara zaten bişey dediği yokki tunga abinin. imkanı olanlar ve üye olmayanlara söyleniyor bunlar.. ;)

gerci bende meşale cezası yedim üyelikte problem çıkmaz umarım..

seker kardesim bak anlamadin beni. ben uye olamayanlara bir sey denildi demiyorum. Ama oz konu ozu orda olmamali diyorum

Lapina
03.12.2006, 02:29
Değerli arkadaşlar, sezon başında hiç kimsenin beklemediği krizle karşı karşıyayız. Yani şu an normal yönetim modeli değil, kriz yönetimi devreye girmeli. Bazı kurumlar krize hazırlıklıdır ama çoğu kurumda böyle bir hazırlık yoktur. Bizde de yok maalesef. Krizin nedeni dış etkenler değil, iç etkenlerdir. Bu anlamda işimiz biraz daha kolaydır. Aslında söylem zamanı değil, somut olarak bir şeyler yapmamız gerekiyor. Birkaç önerim olacak.


aytex abi yonetime boyle bir seyle gitmek bu ortamda ne kadar mantikli olur.veya soyle diyelim,Bu ortamda kabul edilir mi ?

Egemen
03.12.2006, 02:30
şeker abim bak bende şöyle diyim :D

eger bi şeyler yapmak, sesimizi duyurmak, gerektiğinde yönetimi alaşağı etmek için oy hakkımız olması gerekiyor. yani kafamıza gelecek adamları kendimiz secmemiz gerekiyor. bunun için de ilk koşul üye olmak ve 2 sene aidatları ödemek. canım abim :D saygılar..

Egemen
03.12.2006, 02:31
aytex abi yonetime boyle bir seyle gitmek bu ortamda ne kadar mantikli olur.veya soyle diyelim,Bu ortamda kabul edilir mi ?

ya da şöyle diyelim. bunu götürdüğümüz yönetim krizin içinde oldugumuzdan haberdar mı?? yok öyle bişey biz memnunuz halimizden derseler?? aboovv yanar fundukluklar diyim oni size :D

cyberentalpi
03.12.2006, 02:34
şeker abim bak bende şöyle diyim :D

eger bi şeyler yapmak, sesimizi duyurmak, gerektiğinde yönetimi alaşağı etmek için oy hakkımız olması gerekiyor. yani kafamıza gelecek adamları kendimiz secmemiz gerekiyor. bunun için de ilk koşul üye olmak ve 2 sene aidatları ödemek. canım abim :D saygılar..

Valla asil amacim Uye mesajlarin silinmesi idi:) uyelige sadece bir degindim. Degerli Bmn yoneticisi Tunga kardesimiz beni hakli cikarmadi. Az once actigim bir basligi kilitledi. Nedeni boyle bir baslik varmis. En son mesaj ise ekim 23 te atilmis. Yoksa Tunga Bey elestiri hazmedemiyor mu? Neden bu kilit. kesinlikle ayip.

Tunga
03.12.2006, 02:44
Kulübe üye olmayı, kulübe maddi menfaat sağlamak olarak algılanmamalı. Seçme hakkını almak olarak algılanmalı. Şimdi aidatı ödeyemeyen insanlar elbette olabilir. Zaten bu yüzden "Hedef 100.000" denmiştir "Hedef 5 000 000" demek yerine.

Ben adım gibi biliyorum ki mesela bir sonraki kongrede oy kullanma hakkına sahip olması muhtemel 16000 kişiden sadece 4-5 bini gidecektir oy kullanmaya. Eğer hayatınızın önemli bir kısmını bu işe, Trabzonspor sevgisine ayırıyorsanız, o zaman sadece aidat yatırmak da yeterli olmuyor.

Yahu bu Tunga da amma da çok şey istiyor!
Evet öyle, çok şey istiyorum. ÇOK ŞEY İSTİYORUM!

@ aytex
Aslında bu benim de düşündüğüm bir modeldi. Ama öyle sanıyorum ki, dernekler kanunu vb. gibi hukuki sebeplerle bu işin olması da mümkün değil. Ben biraz daha farklı bir oluşum düşünüyorum.

Acilen bir kongre toplanarak, sadece tek adayın belirleneceği ve baştan anlaşılarak 1 yıllık bir geçiş dönemi Yönetim Kurulu oluşturulması şeklinde. Bu dönemde gerekiyorsa Divan Kurulu elinden iş gelen bazı profesyonellerle takviye de edilebilir.

Sebebi de Naim gibi düşünüyorum: Bu yönetimden hemen sonra gelecek (olağandışı şekilde gitmeleri halinde) yönetimin de başarılı olma şansı olduğunu zannetmiyorum. Bu nedenle bir senelik bir geçiş dönemi (ya da senin de dediğin gibi - kriz dönemi) yönetimi oluşturulabilir. Bu aradaki zaman da, yeni ve planı, projesi olan bir GÜÇLÜ yönetime fırsat verebilir.

Bunlar benim ütopyalarım ve gerçekleşeceğini de hiç sanmıyorum. Ama söylemeden de edemiyorum.

Gamze
03.12.2006, 02:49
kulüp üyeliğinini ''gerekliliği'' hakkında tereddüte düşenler içindir sözüm...basit düşününüz...

birileri darbeden bahsediyor ya hani...ya da şiddet yoluyla yöneticilerden kurtulmaktan...

neden yoruyorsunuz kaslarınızı??oy kutusu başında yapacak olduğunuz küçük bir kol hareketiyle her şeyi halledebilirsiniz..bu kadar basit değil mi??tek hareket...ve nakavt!!

erdem_61
03.12.2006, 03:00
kulüp üyeliğinini ''gerekliliği'' hakkında tereddüte düşenler içindir sözüm...basit düşününüz...

birileri darbeden bahsediyor ya hani...ya da şiddet yoluyla yöneticilerden kurtulmaktan...

neden yoruyorsunuz kaslarınızı??oy kutusu başında yapacak olduğunuz küçük bir kol hareketiyle her şeyi halledebilirsiniz..bu kadar basit değil mi??tek hareket...ve nakavt!!

bu kadar basit değil keşke bu kadar basit olsaydı sonuçta bu yönetimi sene başında çoğumuz destekliyorduk adamlar büyük vaatlerle geldi...kimin iyi kimin kötü olduğunu da baştan kestirmek kolay değil..ama biz taviz vermezsek tepkiyi geciktirmeden ve sert bi şekilde koyarsak o zaman herkes yönetime talip olamaz başkan olmayı isteyen gerçekten samimi olarak bu işi yapacağına inanan insanlar olur

Gamze
03.12.2006, 03:10
bakınız bu sadece TS kulüp yöneticiliği seçimlerinde mi olmaktadır?bizler birer TC vatandaşı olarak 18yaşından sonra oy kullanma hakkına sahip olmuyor muyuz?peki zaman zaman bu hakkımızı yanlış kullanmıyor muyuz??bu yanlış kullanım kandırılarak olabilir..ve yahut seçtiğiniz kişiler gerçekten iyi niyetlerine rağmen yetersizlerdir...ve artık bulundukları koltuk onlara büyük gelmektedir..!demekki koltuğun hakkı başkasınındır...sizler elinizdeki seçme hakkınızla o koltuğu istediğiniz kişiyle doldurursunuz!!yanılma payınız yine mevcuttur...

kulüp için de bu geçerlidir..seçme hakkınızı alın elinize önce..ha dersinizki bu yönetim için bu süre fazla artık iş kötüye gitmekte o zaman istifa baskınızı yine ''şiddet''ten uzak,akılcı ve etkin yöntemlerle gerçekleştirirsiniz...

gerçekten basit...gerçekten..

erdem_61
03.12.2006, 03:18
bakınız bu sadece TS kulüp yöneticiliği seçimlerinde mi olmaktadır?bizler birer TC vatandaşı olarak 18yaşından sonra oy kullanma hakkına sahip olmuyor muyuz?peki zaman zaman bu hakkımızı yanlış kullanmıyor muyuz??bu yanlış kullanım kandırılarak olabilir..ve yahut seçtiğiniz kişiler gerçekten iyi niyetlerine rağmen yetersizlerdir...ve artık bulundukları koltuk onlara büyük gelmektedir..!demekki koltuğun hakkı başkasınındır...sizler elinizdeki seçme hakkınızla o koltuğu istediğiniz kişiyle doldurursunuz!!yanılma payınız yine mevcuttur...

kulüp için de bu geçerlidir..seçme hakkınızı alın elinize önce..ha dersinizki bu yönetim için bu süre fazla artık iş kötüye gitmekte o zaman istifa baskınızı yine ''şiddet''ten uzak,akılcı ve etkin yöntemlerle gerçekleştirirsiniz...

gerçekten basit...gerçekten..

zaten yıllardır takımımız böyle yönetiliyor...tıpkı türk halkının amerikan oyunlarıyla uyutulduğu gibi taraftarlarda boyle uyutuluyor aslında şampiyon olamamaya sadece hayalini kurmayada alıştırıldık takımımız küme düşme potasına girince bazı şeyleri tartışmaya yeni başladık..

tsanimer
03.12.2006, 11:27
Karanlığa bir ışık yakalım birlikte
ben adayım
başkanlık için
beni destekler misiniz?

oguzkoc
03.12.2006, 11:34
Karanlığa bir ışık yakalım birlikte
ben adayım
başkanlık için
beni destekler misiniz?

kimsin hocam bi tanıyalım önce... :)

tsanimer
03.12.2006, 11:44
tunç sanımer

1971 doğumluyum
ünv meunuyum
bir finans kurumunun üst düzey yöneticisiyim
evliyim
trabzon doğumluyum
paralı başkan modeline karşıyım
katılımcı hesapverebilir denetlenebilir şeffaf yönetimden yanayım
yöneticiliği tek adamlıktan çıkartıp ekibe ve uzmanlara yaymayı vaat ediyorum
yabancı traansferi (yerli olan yabancılarda dahil) yapılmayacak. a.bilbao medelini yani kendi modelimizi bnimseyeceği
en çok 5 yıl en az 3 yıl sonra şampiyonluk sözü veriyorum
itibarı olan bir yönetim ve kulüp
medyada gücü olan bir ekip ile geliyorum
dünyadan finans desteği bulabilecek iş ilişkilerim var
finansal açıdan kulübü en iyişekilde idare etme sözü veriyorum

başka sorusu olan varsa yanıtlamak isterim

Harun
03.12.2006, 11:52
tunç sanımer

1971 doğumluyum
ünv meunuyum
bir finans kurumunun üst düzey yöneticisiyim
evliyim
trabzon doğumluyum
paralı başkan modeline karşıyım
katılımcı hesapverebilir denetlenebilir şeffaf yönetimden yanayım
yöneticiliği tek adamlıktan çıkartıp ekibe ve uzmanlara yaymayı vaat ediyorum
yabancı traansferi (yerli olan yabancılarda dahil) yapılmayacak. a.bilbao medelini yani kendi modelimizi bnimseyeceği
en çok 5 yıl en az 3 yıl sonra şampiyonluk sözü veriyorum
itibarı olan bir yönetim ve kulüp
medyada gücü olan bir ekip ile geliyorum
dünyadan finans desteği bulabilecek iş ilişkilerim var
finansal açıdan kulübü en iyişekilde idare etme sözü veriyorum

başka sorusu olan varsa yanıtlamak isterim

Öze dönme düşüncesi hariç diğer yazdıklarını başkan adayı olarak kabul görüyorum.Benden onay çıkmıştır.
Bu arada yaşadığınız yer neresi?Trabzon değil ise şimdiden eleştirilere açık olmasınınız.

tsanimer
03.12.2006, 11:55
istanbulda yaşıyorum
15 yıldır
ondan önce de trabzonda yaşadım

saglam
03.12.2006, 11:56
tunç sanımer

1971 doğumluyum
ünv meunuyum
bir finans kurumunun üst düzey yöneticisiyim
evliyim
trabzon doğumluyum
paralı başkan modeline karşıyım
katılımcı hesapverebilir denetlenebilir şeffaf yönetimden yanayım
yöneticiliği tek adamlıktan çıkartıp ekibe ve uzmanlara yaymayı vaat ediyorum
yabancı traansferi (yerli olan yabancılarda dahil) yapılmayacak. a.bilbao medelini yani kendi modelimizi bnimseyeceği
en çok 5 yıl en az 3 yıl sonra şampiyonluk sözü veriyorum
itibarı olan bir yönetim ve kulüp
medyada gücü olan bir ekip ile geliyorum
dünyadan finans desteği bulabilecek iş ilişkilerim var
finansal açıdan kulübü en iyişekilde idare etme sözü veriyorum

başka sorusu olan varsa yanıtlamak isterim

Beyfendi üye numaranızı yazabilirmisiniz?

tsanimer
03.12.2006, 11:59
sorun şu ki
üye değilim
şimdi üye olsam aday olmam mümkün mü
yani tüzük buna iin verir mi

Harun
03.12.2006, 11:59
Siz tüzüğüde bilmiyorsanız işimiz var valla.Ben herşeyinizle hazırsınız sandım.

saglam
03.12.2006, 12:00
sorun şu ki
üye değilim
şimdi üye olsam aday olmam mümkün mü
yani tüzük buna iin verir mi

Sen geç dalganı paşa!!! Aleme maskara olduk zaten!!!

Lapina
03.12.2006, 12:01
Sah mat..Kaybettin..

tsanimer
03.12.2006, 12:04
200 kişi beni aday gösterse de aday olamaz mıyım gerçekten

tigin
03.12.2006, 12:04
sorun şu ki
üye değilim
şimdi üye olsam aday olmam mümkün mü
yani tüzük buna iin verir mi

vah vah bende umutlanmıştım birden.olmadı bu.ne yapsak acaba.

Lapina
03.12.2006, 12:08
200 kişi beni aday gösterse de aday olamaz mıyım gerçekten
Bu konu altinda baskan aramiyoruz.Burada Trabzonspor'un gelecegi konusuluyor.Bordomavi.Net olarak neler yapabiliriz onun muhasebesini yapiyoruz.Kendine baska bir baslik bul.200 kisi etrafina toplayabilecegin bir baslik mesela Gunun Eglencesi..

saglam
03.12.2006, 12:10
200 kişi beni aday gösterse de aday olamaz mıyım gerçekten
Tüzük, Bölüm 5, Seçimler

http://www.trabzonspor.com/tuzuk.asp?PID=453&HID=5&haberID=27650

Tüzük, Bölüm 3, Üyelik Hükümleri
http://www.trabzonspor.com/tuzuk.asp?PID=453&HID=3&haberID=27652

oflubektas
03.12.2006, 12:12
Oldukça sınırlı tarih bilgim diyor ki: Büyük bir krizi sona erdirmek için o toplumun içinden mutlaka bir DİKTATÖR çıkar ve kriz sona erer.

Sonra aynı toplum Diktatörden kurtlulmaya çalışır:))

Naim
03.12.2006, 12:18
Ya tigin böyle Saçma Sapan Yazılara neden izin veriliyor
Konuyuda Rezil Etmeye çalışıyorlar
Kulube Üye değil
Tüzük nedir bi .ok bilmez
Kulube başkan olacam
Sen önce Adam ol demezlermi adama

tsanimer
03.12.2006, 12:19
yeni üyeler başkan adayı olamaz demiyor ki
oy kullanamaz diyor

Naim
03.12.2006, 12:26
yeni üyeler başkan adayı olamaz demiyor ki
oy kullanamaz diyor

uni mezunuyum ama okuma yazma bilmem diyorsun
ya bi defol
Trabzonspor Kulubu Tüzüğü
YÖNETİM KURULU

KURULUŞ

MADDE 39 Genel kurulun asli üyeler arasından, gizli oyla ve üç yıllık süre için seçtiği, bir başkan on dört asil ve yedi yedek üyeden oluşur. Seçimini takip eden üç gün içerisinde toplanarak görev bölümünü yapar.

ÜYELİK TÜRLERİ

MADDE 9 a ASLİ ÜYE : Tüzük hükümlerine göre başvuruda bulunan adaylardan Yönetim Kurulunca üyeliğine karar verilmiş olanlardır.
Asli Üye olabilmek için Üyelik Aidatlarını 2 yıl süre ile ödemiş olmak gerekir
Evet Sırada ki Aklı evvel gelicek mi yoksa konuyu adam edecekmiyiz

aytex
03.12.2006, 12:45
Arkadaşlar, dün gece yazdiklarim olabilir şeylerdir. Yönetim kabul etmezse, o zaman olayların akışını izleyeceğiz... Bir şeyler yapmak istediğinizi biliyorum... BMN, interaktif bir taraftar sitesi... BMN, kendi içinde bir kriz komitesi kursun, yönetimde biz olsaydık, bu krizi nasıl yönetirizi tartışsın ve sonra da krizi durdurma adı altında bir rapor hazırlasın... Forum içinde böyle arkadaşlar var. Bu raporu da Dİvan Kuruluna takdim etsin. Divan Kurulu, üst makamdır ve Divan Başkanı da bu tür fikirlere açık biridir. (Nizamettin ALGAN)
Yani BMN çok şey diyor ama ne kapalı devre kalıyor. Yani Trabzonsporlu'ya Trabzonspor progandası yapıyoruz ve yazdıklarımız söylediklerimiz uçup gidiyor. Olayı somutlaştırmak için bir örnek vereceğim. Fakültede kapalı devre televizyon ve raryomuz vardı. Öğrencilik yıllarında mükemmel programlara imza atıyorduk ama sadece bulunduğumuz fakülte içinde televizyon olan salonlarda izleniyordu. Gelsin birileri de bizi keşfetsin, işte burdayız diye düşünüyorduk.

Bu şekilde olmuyor işte. Emekler de boşa gidiyor. BMN'nin varlık nedeni Trabzonspor.... Kurum kriz hali yaşıyorsa aynı şekilde BMN de kriz ekibini ayağa dikmeli... Bende yazıyorum arada ama daha çok takip ediyorum sizi... Ama yazmakla olmuyor. Sayfalarca fikir boşa gidiyor, haberiniz yok...

Sözünü ettiğim kriz yönetiminin Trabzonspor'u yönetmesinin önünde yasal engeller varsa, bizde sanki yönetimdeyiz gibi kendi kriz yönetimimizi çıkarır, en azından krizi durduran önerilerimizi yetkili organlara sunarız.
Daha ne yapacaksınız ki? Sahaya çıkıp gol atamayız. Oyuncu değişikliklerine karar veremeyiz, ara transfer de oyuncu transfer etmek de bizim işimiz değil. Bilgi üretiriz; krizden çıkana kadar da sürekli üretiriz...

BMN Kriz Yönetimi Nasıl Oluşacak?

BMN Kriz yönetimi, başkan ve yönetim kuruluna da ulaşabilir ama Dİvan Kurulu muhatap seçilebilir. Divan Kurulu, BMN'nin krizden çıkma fikirlerini beğenmesi de bir şey ifade etmez önemli olan uygulanmaları... Divan Uygulama konusunda tavsiyelerde bulunabilir ancak neticede yürütme organı yönetim kurulu...

Sonuç Ne Olur?

Taraftara dönük kulüp yapısı olmadığı için bu tür düşünceler uçuk geliyor. Ama bu kriz, taraftarın kulübün geleceğinde söz sahibi olması için de bir fırsat... Taraftar, maçtan maça ilişki kurduğu kulübüyle ilgili stratejilerinin uygulanabildiğini görünce sahiplik ve aidiyetlik derecesi, TRabzonlu olmanın da üstüne çıkar... Katılan taraftar diyoruz ya... Tribünde şöyle bir slogan vardır; 'Bağırmayan taraftar...'
Sevgili arkadaşlar, düşünüyorsunuz, yazıyorsunuz, neden yönetmekten korkuyorsunuz?

saglam
03.12.2006, 15:07
Arkadaşlar, dün gece yazdiklarim olabilir şeylerdir. Yönetim kabul etmezse, o zaman olayların akışını izleyeceğiz... Bir şeyler yapmak istediğinizi biliyorum... BMN, interaktif bir taraftar sitesi... BMN, kendi içinde bir kriz komitesi kursun, yönetimde biz olsaydık, bu krizi nasıl yönetirizi tartışsın ve sonra da krizi durdurma adı altında bir rapor hazırlasın... Forum içinde böyle arkadaşlar var. Bu raporu da Dİvan Kuruluna takdim etsin. Divan Kurulu, üst makamdır ve Divan Başkanı da bu tür fikirlere açık biridir. (Nizamettin ALGAN)
Yani BMN çok şey diyor ama ne kapalı devre kalıyor. Yani Trabzonsporlu'ya Trabzonspor progandası yapıyoruz ve yazdıklarımız söylediklerimiz uçup gidiyor. Olayı somutlaştırmak için bir örnek vereceğim. Fakültede kapalı devre televizyon ve raryomuz vardı. Öğrencilik yıllarında mükemmel programlara imza atıyorduk ama sadece bulunduğumuz fakülte içinde televizyon olan salonlarda izleniyordu. Gelsin birileri de bizi keşfetsin, işte burdayız diye düşünüyorduk.

Bu şekilde olmuyor işte. Emekler de boşa gidiyor. BMN'nin varlık nedeni Trabzonspor.... Kurum kriz hali yaşıyorsa aynı şekilde BMN de kriz ekibini ayağa dikmeli... Bende yazıyorum arada ama daha çok takip ediyorum sizi... Ama yazmakla olmuyor. Sayfalarca fikir boşa gidiyor, haberiniz yok...

Sözünü ettiğim kriz yönetiminin Trabzonspor'u yönetmesinin önünde yasal engeller varsa, bizde sanki yönetimdeyiz gibi kendi kriz yönetimimizi çıkarır, en azından krizi durduran önerilerimizi yetkili organlara sunarız.
Daha ne yapacaksınız ki? Sahaya çıkıp gol atamayız. Oyuncu değişikliklerine karar veremeyiz, ara transfer de oyuncu transfer etmek de bizim işimiz değil. Bilgi üretiriz; krizden çıkana kadar da sürekli üretiriz...

BMN Kriz Yönetimi Nasıl Oluşacak?

BMN Kriz yönetimi, başkan ve yönetim kuruluna da ulaşabilir ama Dİvan Kurulu muhatap seçilebilir. Divan Kurulu, BMN'nin krizden çıkma fikirlerini beğenmesi de bir şey ifade etmez önemli olan uygulanmaları... Divan Uygulama konusunda tavsiyelerde bulunabilir ancak neticede yürütme organı yönetim kurulu...

Sonuç Ne Olur?

Taraftara dönük kulüp yapısı olmadığı için bu tür düşünceler uçuk geliyor. Ama bu kriz, taraftarın kulübün geleceğinde söz sahibi olması için de bir fırsat... Taraftar, maçtan maça ilişki kurduğu kulübüyle ilgili stratejilerinin uygulanabildiğini görünce sahiplik ve aidiyetlik derecesi, TRabzonlu olmanın da üstüne çıkar... Katılan taraftar diyoruz ya... Tribünde şöyle bir slogan vardır; 'Bağırmayan taraftar...'
Sevgili arkadaşlar, düşünüyorsunuz, yazıyorsunuz, neden yönetmekten korkuyorsunuz?

Burada gerçekten de çok kıymetli fikirler ortaya çıkıyor, ben de onların kaybolmalarına üzülüyorum. Sanırım şu meşhur "devlet bize yardım etsin" düşüncesi buradaki üyeler için de geçerli, "BMN yönetimi el atsın, düşünceler arşivde kaybolmasın" :)

Lapina
03.12.2006, 23:29
Burada gerçekten de çok kıymetli fikirler ortaya çıkıyor, ben de onların kaybolmalarına üzülüyorum. Sanırım şu meşhur "devlet bize yardım etsin" düşüncesi buradaki üyeler için de geçerli, "BMN yönetimi el atsın, düşünceler arşivde kaybolmasın" :)
Saglam kaybolmasin evet.Kuru laflar cok forumda.aytex abi daha akilci yaklasiyor ise.Ben atamiyorum su duygusalligi.BMN kendi icinde olusturacagi yapi ile saglanabilir mi?Tartisalim artik.Bence uyar.Fikir kupu bir suru abimiz kardesimiz var forumda.Yukardada belirtigi gibi yapilanmaya gidilmeli.
Ayrica su ikonlarda cok guzel olmus..:ts:

Tunga
04.12.2006, 00:40
Değerli fikirler çıkıyor, kaybolup gidiyor diyoruz ya hani?

İşte bu fikirleri önce bir derleyip toparlamamız gerekiyor. Nereyesunuz?

Gene özü Naim'e ait bir başka fikir, uzun vade için:

Oy verme işini de sadece Trabzon'da Spor Salonunda sınırlamamalı. Artık internet mi kullanılır, yoksa büyük şehirlere de sandıklar mı konur, bu iş de çözülmeli.

İşin BMN'nin üstlenebileceği kısmı için bizler de birşeyler düşünüyoruz. Bu site ve burada fikirlerini sergileyen üyeler nasıl kulüp menfaati için yönlendirilebilir onun tartışmalarını bizler de yapıyoruz.

Ancak itiraf edeyim, bu seneki kadar abuk bir durumla karşılaşmak hepimiz için şaşırtıcı olduğu için hazırlıksız yakalandık. Ama belki de vesile olur da, bu süreci biraz daha olsun hızlandırır.

Yalnız sorunlarımızın kısa vadede sadece ertelenebileceğini ve kalıcı çözümler için uzun vadede düşünmek gerektiğini tekrar vurgulayayım.

saglam
04.12.2006, 00:48
Oy kullanma fikri gerçekten orjinal. Ben buradan doğru Amerika'da üyesi bulunduğum köklü bir kurumun seçimlerine online olarak katıldım, oy kullandım. Üye numaram olduğundan ve aidatlarımı ödediğimden bir sorun çıkmadı.

Aynı biçimde Zinio tarzı online programlarla internette dergi satın alıp okuyabiliyorsunuz ama bunları kopyalayamıyorsunuz, alın size yurtdışındaki taraftarlarımıza ucuz dergi okutma yöntemi!

Lapina
05.12.2006, 23:10
Oy kullanma fikri gerçekten orjinal. Ben buradan doğru Amerika'da üyesi bulunduğum köklü bir kurumun seçimlerine online olarak katıldım, oy kullandım. Üye numaram olduğundan ve aidatlarımı ödediğimden bir sorun çıkmadı.

Aynı biçimde Zinio tarzı online programlarla internette dergi satın alıp okuyabiliyorsunuz ama bunları kopyalayamıyorsunuz, alın size yurtdışındaki taraftarlarımıza ucuz dergi okutma yöntemi!
Kaybolup gitmesin..

TSunami
07.12.2006, 12:48
Dün fransız futbol dergisi EXTRA ya göz atarken olimpik lyon ile ilgili çarpıcı ve bizim takıma benzer niteliklere rastladım...


Olimpik lyonda taktisyen ve antrenör olarak çalışan Joel Bats la bir röportaj yapılıyordu...

Joel Bats şöyle diyordu;

''2000 yılına gelindiğinde Lyon takımı son sıralarda 2. lige düşmemek için uğraş veren sıradan takım olmuştu...Borç o kadar çoktu ki,bırakıp gitsek bizi onursulukla suçlayacaklardı... Monako,Marsilya ve Paris S.G. takımları sırayla şampiyon oluyorlar ve biz de onlara imrenerek bakıyorduk.Artık klübün tek amacı avrupa kupalarına katılmak gibi sıradanlaşmıştı...Avrupa kupalarına katıldığımızda ilk turlarda eleniyorduk...
Ne yapabiliriz diye 12 saat aralıksız süren bir toplantı gerçekleştirdik...Ve bu toplantının son 2 saatinde inanılmaz önerilerle kararlar aldık...''

Gazeteci soruyor;Bunlar nelerdi?

Bats ''Bunları madde madde sıralarsak
1. Takıma işinin uzmanı bir diyetisyenler ve kondüsyonerler alınacak...Diyetisyenin görevi sporcuları maç için zinde hale getirmek olacak.Diyetisyen ve kondüsyoner koordine çalışacak...Diyetisyen, takım hedef maç için hazırlık yaparken takımın vitamin ve kalori ihtiyacını her futbolcu için ayrı ayrı belirleyecek...Sporcular diyetisyenin uyguladığı günlük yeme içme ve uyku programına harfiyen uyacaklar...Kondüsyoner ise sporcuların hedef maç için kondüsyonlarını kademeli olarak 140 dakikaya çıkaracak...Bir sporcu 140 dakikalık bir formgraph a sahip olursa sahada istediğini yapabilir...Ayrıca bazı futbolcular geleneksel yemeklerden ve içeceklerden hoşlanıyorsa koşulları uygun olarak (aşırı baharatlı, kolalı ve gazlı içecekler hariç) futbolculara takdim edilecek.Bu sporcuya Bu sporcuya (özellikle yabancı) extra rahatlama ve huzur verir.

2. Takıma Psikiyatrist ve psikoanalizci alınacak...Her futbolcu 2 ya da 3 günde bir psikiyatrist ile sorunlarını paylaşacak...Psikayrist hedef maçtan 2 gün önce Teknik direktöre futbolcular hakkında rapor verecek...Psikiyatrist asla futbolcular hakkındaki detayları teknik direktör ya da ikinci bir kişiye vermeyecek...Mesela uçaktan korkan bir sporcuyu bu sayede daha iyi motive edebildik.Uçağa bindiğinde tüm kasları ters kasıldığı için özellikle deplasmanlarda yaptığımız maçlarda verim alamadığımız sporcumuz daha verimli hale geldi....
Psikoanalizci futbolcunun futbol dışı yaşamlarını mercek altına alıp onlara çeşitli yöntemler sunacak.Gerektiğinde sosyal yaşamları hakkında öneriler sunacak...Takım içindeki beraberliği ve dostluğu pekiştirecek çeşitli aktiviteler düzenleyecek.

3. Lyon takımı ile ilgilenen herkesin önerileri dikkate alınacak...Özellikle taraftarlarımızın stadımızla ilgili,maçlarla ilgili öneri ve şikayetleri hemen giderilecek...Taraftarlarımızdan gelen futbolcu istekleri ve önerileri dikkate alınıp teknik komite ve sporcu izleme komitesi tarafından takip edilecek....Bu sayede taraftarlarımızın önediği futbolcuları dikkate alarak 20 ye yakın futbolcuyu takıma kazandırdık ve çoğu yıldız oldu...Taraftarlarımızı klübümüze daha yakın olmasını hissettirdik.Böylece taraftar klübü sahiplendi ve klüp taraftardan daha fazla para kazanmaya başladı ve kaynak bulma derdimiz azaldı...Taraftar parça parçaydı...Onları birleştirmek için çeşitli aktiviteler düzenledik...

4. Sporcularımızı asla baskı altına almadık...Sosyal yaşantıları üzerine öneri ve tavsiyelerde bulunduk...Bu konuda uzmanlardan yardım aldık...

5. Takımımızı diğer takımlara sevdirdik...Bu sayede bize olan antipatiyi ortadan kaldırdık...Bu sayede maçlarımız dostluk havasında geçti...

6. Takıma süresini doldurmuş 3-4 tane yıldız alacağımıza 1-2 tane genç yıldıza aynı parayı vererek sahip olduk...Bu sayede hem bu sporcuları başka takımlar transfer ederek daha çok para kazanmış olduk hem de gençliğin dinanizmi ve savaşçı ruhundan faydalanmış olduk...

7. Takım içindeki aşırı sorunlu düzeltilemeyen sporcu,antrenör ve teknik ekiple yollarımızı ayırdık...Bu işi onları küstürmeden ve onurlarını kırmadan yaptık...Bu sayede daha sonra onların önerileriyle çeşitli kazanımlar yaşadık...''

İşte Joel Bats'ın söyledikleri....
Olimpik Lyon bu sayede nerelere geldi görüyorsunuz...
Biz neden yapamayalım...
Nuri Albayrak ve ekibi eğer başarılı olmak istiyorsa bunları dikkate almalı....

Çıkış Teorileri (http://forum.bordomavi.net/showthread.php?p=556999#post556999) başlığındaki bmteam'in yazısını buraya almak istedim. hem konu unutulmamalı, hem de bu başlıkta da alternatif çözüm önerilerinden biri olarak bulunmalı.
o Lyon bu Trabzon, orası Fransa burası Türkiye gibi muhabbetlere gerek yok. buradan yola çıkılabilir düşünülebilir. bir alternatiftir.