PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Bizi Para mı Bozdu?



Egemen Yılmaz
11.11.2006, 12:47
Arkadaşlar bildiğiniz gibi Şenol Güneş'le 2. olduğumuz ve çok başarılı bir dönem geçirdiğimiz sezonun ardından yönetim, futbolcuların maaşlarını iyileştirme politikası uyguladı. 200-250 milyar alan futbolcular birden 2-3 kat fazla para almaya başladı. Bence ertesi yıl yaşadığımız ve hala daha toparlayamadığımız sorunun kaynaklarından biri bu. Yani kontratı bitmemesine rağmen bir futbolcunun maaşına zam yapmak bence yaptığımız tarihi hatalardan biri oldu...

ibrahim_yattara
11.11.2006, 12:56
bize paralı değil futbolu bilen adam lazımdı.
ben bu durumlara geleceğimizi özkan sümer gibi adamı rahatça harcadıkları gün tahmin etmiştim zaten. ilk günden beri sevmiyorum bu yönetimi..

soruyorum size özkan sümer olsa idi fatih tekkeden gelen para ile neler yapardı?

U.Sadıkoğlu
11.11.2006, 12:59
getirirsen devletin adamını böle olur

Oğuuz
11.11.2006, 13:01
bence bunla başarısızlığın hiç alakası yok.. o zamanki başarısızlığımızın en büyük nedeni rum faciası, ardından gökdenizin 6 aylık cezası, ardından szymekin ayağının kırılması, ardından fatih'in bi türlü düzelmeyen sakatlığı, yattaranın ülkesi maçları için afrikaya gitmesi ve son olarak kurşunlşanma olayları... bi takımın başına gelebilecek tüm aksilikler yaşamamıza rağmen sezonu 4. kapattık, yani ölümüz 4. oldu.. şunu anlatmaya çalışıyorum, o sezon ikinci olduğumuz senedeki kadroyla aynen devam etme şansımız olsaydı kesinlikle şampiyonduk...

Burçak
11.11.2006, 13:02
bunun etkiside var mutlaka. parayı nasıl kullanacağını bilmeyenlerin başına sıkıntıda açar. fazla para vermekle herzaman en iyisi olunmaz. yalan yanlış transferleri çok para verdik iyi adamdır diye yutturdular defalarca. ve çokcada trabzonspor formasını basit bi şekilde sıradan topçulara giydirdiler. bu formayı giymek bukadar basit olmamalı. büyük paralara aldıımız yabancı futbolcular yedek beklememeli. bizim böyle bir lüksümüz olamaz..

Egemen Yılmaz
11.11.2006, 13:03
bence bunla başarısızlığın hiç alakası yok.. o zamanki başarısızlığımızın en büyük nedeni rum faciası, ardından gökdenizin 6 aylık cezası, ardından szymekin ayağının kırılması, ardından fatih'in bi türlü düzelmeyen sakatlığı, yattaranın ülkesi maçları için afrikaya gitmesi ve son olarak kurşunlşanma olayları... bi takımın başına gelebilecek tüm aksilikler yaşamamıza rağmen sezonu 4. kapattık, yani ölümüz 4. oldu.. şunu anlatmaya çalışıyorum, o sezon ikinci olduğumuz senedeki kadroyla aynen devam etme şansımız olsaydı kesinlikle şampiyonduk...

evet katılıyorum bunların çok etkisi oldu ama para konusunu kimse dile getirmediği için bir de bu boyuttan bakmak, bu konudaki düşüncelerinizi öğrenmek istedim

Travelair
11.11.2006, 13:11
80'lerden beri başedemediğimiz şeydir para + getirdiği kirli çarklar

Ali Özcan
11.11.2006, 13:13
bence para bizi bozan değil de doğru kullanılabilirse şamöpiyon yqapacak şeydir...

Vegas
11.11.2006, 13:26
bence bunla başarısızlığın hiç alakası yok.. o zamanki başarısızlığımızın en büyük nedeni rum faciası, ardından gökdenizin 6 aylık cezası, ardından szymekin ayağının kırılması, ardından fatih'in bi türlü düzelmeyen sakatlığı, yattaranın ülkesi maçları için afrikaya gitmesi ve son olarak kurşunlşanma olayları... bi takımın başına gelebilecek tüm aksilikler yaşamamıza rağmen sezonu 4. kapattık, yani ölümüz 4. oldu.. şunu anlatmaya çalışıyorum, o sezon ikinci olduğumuz senedeki kadroyla aynen devam etme şansımız olsaydı kesinlikle şampiyonduk...

Sampiyonluk icin gerekenler yapilmadigi icin boyle bahanelerin arkasina saklaniyoruz. Bana gore rum faciasi, Syzmek'in sakatligi, Gokdeniz'in cezasi bunlar kucuk ayrintilar. Gercek faciayi Sesol Gunes'in sayesinde yasadik. Yaz kampinda takim bayagi bir hamlamisti o yazin. Senol Gunes ise Trabzon'da acilislarda gecirmisti takimin avrupa'da kamp yaptigi gunleri. Sonra Vahit Hoca sezon boyunca ancak telafi etti o idmansizligi.

Sönmez Özlü
11.11.2006, 13:45
İyileştirme ne demektir yahu? Enflasyon birden %200'lere vurdu da haberimiz mi yoktu?

İsabetli bir tespit. İyileştirmelerin kanımca büyük zararı olmuştur. Futbolcular zaten çok yüksek fiyatlarla anlaşıyorlar takımla, işine bakıp futbol oynayacaklar, bu kadar.

Ancak mesele bundan ibaret de değil elbette.

Egemen Yılmaz
11.11.2006, 13:48
İyileştirme ne demektir yahu? Enflasyon birden %200'lere vurdu da haberimiz mi yoktu?

İsabetli bir tespit. İyileştirmelerin kanımca büyük zararı olmuştur. Futbolcular zaten çok yüksek fiyatlarla anlaşıyorlar takımla, işine bakıp futbol oynayacaklar, bu kadar.

Ancak mesele bundan ibaret de değil elbette.

evet ben de tam bunu kastetmiştim.

Remzi
11.11.2006, 13:48
Bence bizi bozan para değil futboldan anlamayan başkandır..

Emorfo
11.11.2006, 13:57
Bu konu gerçekten garip.
Bir türlü parayla akılı biraraya getiremedik. Ya akıllı yöneticilerimiz oldu paramız olmadı ya para oldu yöneticiler iş bilmez çıktı.
Son 3 sene baktığımızda Trabzonspor'a çok büyük bir para girdisi oldu. Borsa'dan 25 trilyon para geldi. Bu paranın ne olduğunu hala anlamış değilim. Ayrıca her sene hisse sahiplerine dağıtılacak olan temettü gelirleri de ayrı bir konudur. Her sene Trabzonspor'a , 4,5 trilyon yük olmaktadır. Borsa'dan gelen para düzgün kullanılıp gelir getirici yatırımlarda kullanılamadı. O arada yediğimiz bir Jun kazığı var. Fatih Tekke'den gelen 13 trilyon var. Bu paranın da nereye gittiğini anlayamadık. Sonuç olarak Trabzonspor paralı başkanlara doğru yönetildiği taktirde ihtiyacı yoktur evet ancak bazı durumlarda yönetici katkıları da önemlidir. Uzun yıllar denenmedik yol kalmadı başarı gelmediği gün gibi açık. Artık yöntemi değiştirmek lazım. Trabzonspor tesisleşme yoluna girip stadını ve diğer tesislerini düzeltmeli. Gelirlerini arttırmanın yoluna gitmeli. Bu gün Marcelinho ve Musamba alınmasaydı ligdeki konumumuz çok daha kötü mü olacaktı... Hayır tabiki. Popülist yaklaşımlarla olmuyor bu işler yıldız oyuncu transfer etmek önemlidir fakat alacağın yıldız oyuncunun sistemine ruhuna uyması lazım. Herşeyden önce Trabzonspor teknik direktör konusunda bir karar vermesi gerekiyor. Ne yaptığını bilen geniş yetkileri olan teknik kadrosu da güçlü olan futbol konusunda bütün yetkileri elinde bulunduran bir sisteme kavuşmamız lazım. Ancak bunu bu taraftarla nasıl yaparız bilemiyorum ama Trabzonspor her sene yeni hoca yeni yönetim konuşmaktan olduğu yerde sayıyor.

Trabzonspor'la alakalı her kesim ufak hesaplar peşinde koşmadan Trabzonspor için neler yapabiliriz onun gayreti içerisinde olmalı. Ama bu yapıyla bu çok zor. Bu yüzden bize kimse kusura bakmasın taraftarı fazla dinlemeyen medyayı sallamayan ama ne yaptığınıda bilen baskılara boyun eğmeyen başkan yönetim ve teknik heyet şart. Yoksa Trabzonspor camiasında herkes herşeyi kendi iyi bilir kendileri ne derse doğrudur illa onların dediği gibi olacak. Bu yapıda kimse uzun süreli hiç bir şey yapamaz.

Kaya
11.11.2006, 14:02
Başarısızlığı oluşturan etkenler arasında mutlaka "para" yani aşırı yükselen rakamların olduğu muhakkaktır ama yalnız olmadığı açıktır...

Bahtiyar
11.11.2006, 15:01
düşüşün bir süreç olduğunu unutmayalım 2000 li yıllardan sonra TRABZON ACI AMA GERÇEK OLAN 4. BÜYÜKLÜĞÜNÜ KAYBETMİŞTİR.size birkaç şey daha sıralayayım.
1- özkan sümer gibi sıradan sadece teknik direktörlük yapmış birinin başkan olması. dediği lafta yıldız isteyen gökyüzüne baksın. bu lafı başkası söylese klübü yakardık yalan mı?
ve aldığı topçuların brezilyanın bahçelerinden çağırması. (tabi iyi çıkanlar oldu ama bize sürdüğü leke hala çıkmadı.)
2- ziya gibi sıradan bir t.d. nin trabzonun başına geçmesi( başarılı olmuştur ama fatih gibi gökdeniz gibi kontra atak oyuncular vardı ve yine kısır bi futbol oynuyor ama futbolcular maçı kurtarıyordu. artı febe dışında da hiç bir ezikte iş yoktu. ben şans diyeceğim)
3- son çıkan olaylar.
4- 2000 li yıllardan sonra trabzonu vizyonu geniş yönetimler devir almamıştır.

açıkçası ben bu yönetimi hatalarıyla beğeniyorum eğer istikrar sağlanırsa ve aceleye getirilmeden sağlam adımla(febe deki azizenin ilk yılları gibi) yürünürse 96 lar geri gelecektir.

Şentürk
11.11.2006, 15:02
Futbol bilgiis ve tecrübesi koskoca bir SIFIR olan yönetim bozdu!!

TSelif
11.11.2006, 15:07
Futbol bilgiis ve tecrübesi koskoca bir SIFIR olan yönetim bozdu!!

Evet arkadaşa aynen katılıyorum.:)

Bahtiyar
11.11.2006, 15:10
arkadaşlar bazen sizi anlamıyorum özkan sümer in futbol bilgisi üst seviydeydi şüphe yok ama ne yaptı.

eys_61
11.11.2006, 15:25
Başarısızlığı oluşturan etkenler arasında mutlaka "para" yani aşırı yükselen rakamların olduğu muhakkaktır ama yalnız olmadığı açıktır...

başka söze gerek yok sanırım,herkes şapkasını önüne koyup düşünmeli kendi payına düşen dersi çıkarmalı.

tsmaniac
11.11.2006, 15:36
bizi bilinçsiz harcanan dünya kadar para ve hersene yapılan şu 2. ligden uyuduruk topçu transferleri yıktı

TSunami
11.11.2006, 18:19
bazı yorumlar sanki bu yönetim 3 senedir takımın başındaymış gibi yapılmış. bu yönetimi şu ana kadar yaptıklarıyla eleştirip bir önceki yönetimi savunanları anlmış değilim. paralı yönetim eleştirileri bir önceki yönetim dönemindeki 25 milyon dolar gibi astronomik rakamı kapsıyormu. yada hakemleride yenecek bir kadro kuracağız vaadlerini unutuyormuyuz. jun transferini. yada bahis, gökdeniz fb transferi, ücretlerde iyileştirme bunlar hangi dönemde oldu. ömersarı,muratbozoğlu muhabbetleri
özkan sümer olsa fatihten gele para ne mi olurdu. aynen aurellio da olduğu gibi ne takımda kalır nede giderken 1 kuruş kazanırdık.
mesele bizim sabırsız istikrarsız futbol kültüründe. o anki eksikliğimize göre (paralı başkan, masaya yumruk vuracak başkan, öze dönecek başkan) modellerimizden birini seçiyoruz sonra doğru yada yanlış ne yapıldığını görmeden alaşağı ediyoruz. yönetimler de takımı uzun vadede başarıya götürecek projelerle değil günü kurtarmaya, anlık başarılarla iktidarda kalmaya yönelik hareket ediyorlar.
bir inşaatı yapmak üzere anlaştığımız şirkete 1 saat sonra böyle gitmez deyip başkasıyla anlaşıyoruz, yık eskisini, yeniden başla. bu böyle sürüp gidiyor. kurumsal devamlılık yok. biri bir tuğla koyar öbürü gelip onun üstüne bir tuğla koyar bu işler böyledir. evet bu yönetim şu ana kadar beni de memnun etmedi ancak seçtiklerimize biraz güvenelim biraz sabredelim. "gel bizi şampiyon yap, şunu alma bunu al, şunu sat, bunu tut" sonra sen başarısızsın. yok öyle bişey.
meseleye dönersek, şampiyonluğun kaçması ve rum faciasıyla rüzgar tamamen tersten esmeye başladı. o zaman şunu dedik. bu kadro bu çöküntüden kurtulması için ya çok iyi takviyeyle tekrar motive edilmeli şampiyonluğa inandırılmalı yada büyük değişim yapılmalı. hem oyuncuların değeri zirve yapmışken para kazanılır hem büyük maaş ödemesinden kurtuluruz, hem de yeni bir ekip ile başarıya aç bir kadro kurulur. ama biz ne yaptık tüm sorunları görmezden gelip aynı oyunculardan aynı motivasyonu bekledik. artık tesislerde sinek uçsa kriz doğuyordu. bu da onlardan biri.
bir de Şenol hocaya sormak lazım. konuşursam kimse kalmaz diyor ya. o konuşmuyor biz de bilmiyoruz.
işin garibi önce hocayı suçladık 4 hoca değişti, topçuları suçladık hemen hemen hepsi gitti, yönetim de değişti sorun hala bitmiyor...

Hüseyin Çümen
11.11.2006, 18:24
trabzon da sıkıntılar para yüzünden çıkıyor hep tolga seyhan trabzon dan neden gitti aldıı ücret geleceğini kurtarmıyodu ya aurelio neden gitti senelik 50 bin dolar yüzünden aurelio gibi bi değeri türkiyeye tanıttık 50 bin dolar yüzünden kaybettik şota fatih tekke ve diğerleri vugrineç te öle hepsi trabzonu maddi sıkıntılar yüzünden terketti şimdi düşünün bakalım para mı bozdu yoksa parasızlık mı

caykarali_erdal
11.11.2006, 18:34
Arkadaşlar bildiğiniz gibi Şenol Güneş'le 2. olduğumuz ve çok başarılı bir dönem geçirdiğimiz sezonun ardından yönetim, futbolcuların maaşlarını iyileştirme politikası uyguladı. 200-250 milyar alan futbolcular birden 2-3 kat fazla para almaya başladı. Bence ertesi yıl yaşadığımız ve hala daha toparlayamadığımız sorunun kaynaklarından biri bu. Yani kontratı bitmemesine rağmen bir futbolcunun maaşına zam yapmak bence yaptığımız tarihi hatalardan biri oldu...

Kardesim gercekdende inaniyormusun futbolcularin bu paralari ladigini ben inanmiyorum nedeni acik ve net 1.6 milyon dolar alan gokdeniz onun icinmi bahiz oynuyor (du) bu verilen paralar inandirici degil gs mahzemecisinin magasini bile veremezken biz veyatda her hangi bir klub milyonlardan konusdugunda inaniyormusunuz ben inanmiyorum para degil parasizlik ve malesef her seyi edinmek hayalleri bizi bozdu allah korkusu olmuyanlar bizi bozdu.

caykarali_erdal
11.11.2006, 18:40
Bu konu gerçekten garip.
Bir türlü parayla akılı biraraya getiremedik. Ya akıllı yöneticilerimiz oldu paramız olmadı ya para oldu yöneticiler iş bilmez çıktı.
Son 3 sene baktığımızda Trabzonspor'a çok büyük bir para girdisi oldu. Borsa'dan 25 trilyon para geldi. Bu paranın ne olduğunu hala anlamış değilim. Ayrıca her sene hisse sahiplerine dağıtılacak olan temettü gelirleri de ayrı bir konudur. Her sene Trabzonspor'a , 4,5 trilyon yük olmaktadır. Borsa'dan gelen para düzgün kullanılıp gelir getirici yatırımlarda kullanılamadı. O arada yediğimiz bir Jun kazığı var. Fatih Tekke'den gelen 13 trilyon var. Bu paranın da nereye gittiğini anlayamadık.



bu sorulara ben cevap vere bilirimde vermiyorum arkadaslar biliyorlar bu na karsilik ne diyecegimi malesef paralar ortalikda yok gelen goturuyor giden goturuyor.


trabzon da sıkıntılar para yüzünden çıkıyor hep tolga seyhan trabzon dan neden gitti aldıı ücret geleceğini kurtarmıyodu ya aurelio neden gitti senelik 50 bin dolar yüzünden aurelio gibi bi değeri türkiyeye tanıttık 50 bin dolar yüzünden kaybettik şota fatih tekke ve diğerleri vugrineç te öle hepsi trabzonu maddi sıkıntılar yüzünden terketti şimdi düşünün bakalım para mı bozdu yoksa parasızlık mı

Hehehe sanki gs nin parasal sorunu yok.
ya arkadaslar birakalim kendimizi aldatmayi.
gecen sene bes kurus parasi olmuyan, dahada iki kurusu olmuyan gs nasil olurda sampiyon olur allah inandirsin ne diyeyim.

Hüseyin Çümen
12.11.2006, 04:24
gese istisna dır kardeş sen nedion parasız şampiyon olunurmu ozman sen çok büük yanlıştasın parasız şampiyon olunsunda göriim seni sonuçta o gese kadrosunda gene yıldızları barındırdı futbolcularına paralarınıo geç te olsa verdi ve o takımın oyuncularının genelinin aldıkları bizimkilerden yüksektir madem parasız şampion olunuyo neden 4 takımdan başka yok ve 23 senedir 3 ezikten başka şampiyon çıkmıyo nekadar basit düşünüosun farkındasın umarım parasız şampiyonluk bekleyen avcunu yalar tüm dünyada güç paradır eskiden di parasız şampiyonluklar

Egemen Yılmaz
12.11.2006, 11:29
Kardesim gercekdende inaniyormusun futbolcularin bu paralari ladigini ben inanmiyorum nedeni acik ve net 1.6 milyon dolar alan gokdeniz onun icinmi bahiz oynuyor (du) bu verilen paralar inandirici degil gs mahzemecisinin magasini bile veremezken biz veyatda her hangi bir klub milyonlardan konusdugunda inaniyormusunuz ben inanmiyorum para degil parasizlik ve malesef her seyi edinmek hayalleri bizi bozdu allah korkusu olmuyanlar bizi bozdu.

futbolcuların paralarını alıp amadıkları apayrı bir konu. hem benim bahsettiğim yıl kulübün hiç borcu yoktu, üste parası vardı, borsadan bir sürü para gelmişti ve yöneti bunun üstüne futbolcuların maaşlarını iyileştirmişti. ben bunun takımın performansını etkilediğini söylüyorum. ama futbolcular paralarını aldı mı, almadı mı orasını bilemem

Gürkan
12.11.2006, 14:27
gelmeyen başarısızlığı sadece bir nedene yüklemek faydasız.

onun için bunları sadece paraya baglarsak hata ederiz.
bu para konusu ile şu söyleyeyim.


oyuncu alıyorsun;
diyelim 100.000 ytl ye.
şart ne iyi oynayıp maçları kazanması değilmi.
adam iyi oynuyo sen napıyosun iyi oynadın alsana 150000 daha.

bu ne şimdi.

o zaman anlaşmalar maç başına olsun en iyisi.ve galibiyete göre .
yani ne kadar ekmek o kadar köfte.

altancakular
12.11.2006, 14:56
bizi para veya parasızlık değil

ilkesizlik ve adamsızlık bozdu

artık

parasız ölen dozer cemillerimiz yok
ve şamil ekinci gibi başkanımız yok

fanatik_zuzu
12.11.2006, 18:56
walla maçlardan sonra kendimi yiyip bitiriyorum.geçen sene anarthosis maçında komalara girdim desem yeridir..o kadar üzülmüştüm ki..kendimi harap etmiştim.ablam geldi : onların snein kadar üzüldüğünü sanıyor musun?alıyolar paralarını önlerine bakıyolar dmeişti..haklıymış..bu aralar herkes takımımız için atıp tutuyor yok büyük değiller hak etmiyolar vs..insanda az yürek olsa şunların ağzına lafı tıkamak için oynar..!geçen tv de yayınlanan belgeselde ali kemal denizci ne güzel anlatmıştı o yılları.başarıda bile pahalı hediyeler ev gibi veya para olarak onları almak yerine bir yemek ısmarlasanız yeter demelerini düşünüyorum da şimdikilerin hangisi bunu söyler??tamam para almasınlar demiyorum al ama hakkını ver!!hak et o aldığın parayı..!

jefferson61sefa
12.11.2006, 19:03
takımda herkes maasını tıkır tıkır alıo maca gelınce oynamıooo
bu takım 250 ser bın dolar cezayı hak ettı

Nytre
12.11.2006, 21:28
bir takımın futbolcuları eğer yendikleri zaman prim alıyorlarsa neden yenildikleri zaman ceza ödemiyorlar.. ya da alacaklarından silinmiyor?

10 yılda 6 şampiyonluk ve 2 kez 2.lik yaşayan takımın oyuncuları paralarıyla değil yürekleriyle oynuyordu.. aynı zamandan o tarihten sonra elde edilen başarıları yaşatan futbolcular da.

Sarıalibey
12.11.2006, 21:47
bize paralı değil futbolu bilen adam lazımdı.
ben bu durumlara geleceğimizi özkan sümer gibi adamı rahatça harcadıkları gün tahmin etmiştim zaten. ilk günden beri sevmiyorum bu yönetimi..

soruyorum size özkan sümer olsa idi fatih tekkeden gelen para ile neler yapardı?

gelen parayla bir sürü brezilyalı ve yugolslav topçu alırdı.belki numunelik iyi bir tane çıkardı aldıklarından:)

Bülent Bayraktar
12.11.2006, 22:54
aldıkları paralar haram olsun

hüseyin toraman
12.11.2006, 23:35
para icat oldu mertlik bozuldu
para icat oldu futbol bozuldu
herşey para para para oldu
parasız bir dünya istiyorum

FANATIK61
12.11.2006, 23:41
Hatirlamak isterim gecen sezon Vahid Hoca ayni seyleri söyledi. Oyuncularin ici rahat mi dedi Bankaya gidip paralarini cekerken. O dönemde ayni durmumdaydik. Eger BJK ve GS Maci icin prim veriyorsan simdide 4 Haftadir bizleri bu aciz durumda birakan Futbolculara agir ceza vereceksin. Bu ne bicim Yöneticilik böyle...

cicero9
17.11.2006, 17:41
Beyler, ceza keserek 25 yaş ortalamasına sahip bir grubu, futbol takımımızı, daha iyi oynatabileceğimizi hiç sanmıyorum. Yani artık cezaya dayalı öğrenme için çok geç. Topçular da sizin benim gibi insan.

Sana iş yerinden para kestiler mi daha azimli mi çalıyorsun?
Ya da öğrenciyken, baban paranı kesti mi daha mı azimle derslerine sarılıyorsun?

Tabii ki ceza ve primin günlük hadiselerde önemi büyük olabilir ama kalıcı bir sonuç elde edilemez. Benim düşüncem, çok yüksek maliyetlerle transfer yapıp taraftarı da maddi gıpta içinde futbolculardan uzaklaştırmak yerine daha küçük maliyetlerle bütünlüğü sağlayıp ona göre hedeflerimizi seçmeliyiz.