Orijinalini görmek için tıklayınız : Teknik Direktör Mezarlığı Trabzonspor
U.Sadıkoğlu
11.10.2014, 22:05
http://i.hizliresim.com/Y56p52.jpg
Geçen hafta Karabükspor'a karşı alınan mağlubiyetin akabinde yerel basın özelinde taraftarımız şiddetle Vahid Halilodziç'in istifasını istiyordu.. Futbol evrensel bir oyundur ve başarılı olmak için dünyanın her yerinde aynı tekniği kullanmanız gerekmektedir. Trabzonspor taraftarının bugünlerde sıkça dile getirdiği istifa çağrısını matematiksel olarak irdelemek istedim ve çok çarpıcı sonuçlarla karşılaştım. Futbol literatüründe başarılı sayılan ve tüm insanlığa kendini maleden dünya kulüplerinin Teknik Direktör-Takım ilişkisini görünce sizlerinde dudakları uçuklayacak. Bu sezon Vahid Halilodziç'inde istifa edeceğini düşünüyorum zira bu taraftarın önüne Mourinho fırsatı çıksa yinede sabır denen bir kavramın varlığını Trabzonspor silüetinde göremeyiz. Vahid Halilodziç'in göreve geldiği 2014-2015 sezonunu saymaz isek son 10 sezonda, sezon başı iş başı yapıpta sezon sonunu görebilen Teknik Direktör sayısı sadece bir rakamla 1. Bu isimde hepinizin bildiği gibi Şenol Güneş.
2004-2005 ve 2005-2006 sezonlarında 2 yılda 5 adet Teknik Direktör değişikliği gerçekleşti Trabzonspor'da. Bu isimler; Ziya Doğan, İhsan Derelioğlu, Şenol Güneş, Orhan Çıkrıkçı ve Vahid Halilodziç.2006-2007 sezonunda ise Lazaroni ve Ziya Doğan. 2007-2008 Sezonunda Ersun Yanal ve Caner Çuvalcıoğlu. 2008-2009 Sezonunda Ahmet Özen. 2009-2010 sezonunda Hugo Bross, Ünal Karaman ve yeniden Şenol Güneş. 2010-2012 arası Şenol Güneş. Akabinden Tolunay Kafkas. 2013-2014 sezonunda Mustafa Reşit Akçay ile başlayan sezon Hami Mandıralı ile bitti. Ve 2014-2015 sezonu itibariyle Vahid Halilodziç. Yazarken atladığım isimler var mı yok mu diye kontrol dahi ediyorum. Çünkü Şenol Güneş'in ardından yine 2004-2005 sezonu gibi başlayan bir süreçle karşı karşıyayız.
Süzgecimizi dünyada Kulüplerine tutmadan önce Türkiye'de Şampiyonluk yaşayan diğer İstanbul Kulüplerini kısaca incelemek istedim. Bizden 60 sezon öncesinde kurulmuş ve şampiyonluk ipini göğüslemiş kulüpler aritmetik yaptığımızda yine bizim kelle avcılığımız daha belirgin oluyor fakat rakamlara baktığımızda Türk Milletinin sabırsızlığını daha iyi idrak edebiliyoruz.. Malumunuz bizimle aynı yıllarda kurulan bırakın Türkiye'yi, dünyada bu denli başarılı bir kulüp yok. Rakamlara geçecek olursak;
Beşiktaş 62 kez Teknik Direktörü değiştirdi ve 13 Şampiyonluğu bulunuyor.
Galatasaray 74 Teknik Direktör değiştirdi ve 19 kez Şampiyon oldu.
Fenerbahçe ise 84 kez Teknik Direktör değiştir ve TFF Kayıtlarınca 19 kez fakat Türk vicdanlarında ve 2011 sezonu UEFA prosüdürüne göre 18 kez Şampiyon oldu... Geçelim Trabzonspor'a... 1967 Sezonunda kurulan Kulübümüz bu süre zarfında tam 54 kez Teknik Direktör değiştirdi. 47 yılda 54 Teknik Direktör gerçekten korkunç bir rakam olsa gerek. Ve kazandığımız Şampiyonluk sayısı yine yukarıda ki realiteye göre sadece 7. Orantıyı basit bir matematikle sizler kurabilirsiniz.
Biraz perspektifimizi genişletelim ve Avrupa Kulüplerini inceleyelim. Kısa kısa rakamları basit bir okunuş tarzıyla paylaşacağım.
Dünya'nın en fantastik liginin en pahalı kulübü olan Manchester United, 1878 yılında kuruldu 23 Teknik Direktör değiştirdi ve Şampiyonluk sayısı 20. Aynı sezon kurulan ve İngiltere'nin orta sıra takımı Everton ise 27 Teknik Direktör değiştirdi ve Premier Lig'de 9 kez ipi göğüsledi. 1886 yılında maden işçilerinin kurduğu Arsenal 24 Teknik Direktör değişikliğiyle tam 13 kez Premier Lig'i zirvede bitirdi. Üstelik son Şampiyonluk 2004 sezonunda kazanıldı. 1990 yılında son Şampiyonluğunu kazanan Liverpool ise 1892 sezonundan bu yana sadece 21 kez Teknik Direktörü değiştirdi. Konuyu dağıtmamak adına Wenger ve Ferguson'un kariyerlerini Arsenal ve Manchester United üzerinde detaylıca anlatmayacağım zira bu rakamlar zaten herşeyi tüm çıplaklığıyla gözler önüne serecek.
İngiltere'den Fransa'ya uzandığımızda bize en yakın kuruluşa sahip olan Olympic Lyon 1950'den bu yana 26 Teknik Direktör değişikliği yaparak 7 kez Ligue 1'i zirvede bitirdi. 1920'de futbol dünyasına merhaba diyen St. Etienne 39 kez Teknik Direktör değiştirerek 10 kez Şampiyonluk yaşadı. 1899 sezonunda kurulan Marsilya'nında St. Etienne'den ayrıldığı tek taraf 21 sezon erken kurulmuş olmaları. 1943 sezonunda kurulan Nantes ise 28 kez hoca değişikliği yaptı ve 8 kez Şampiyon oldu.
İtalya rakamsal bazda bize en yakın ülkelerden birisi tabiiki Şampiyonluk sayılarında değil. Juventus 30 Şampiyonluğunu 44 hocayla 1897'den bu yana kazanmış. Milan 80 kez Teknik Direktör değiştirmiş ve 18 kez ipi göğüsleyen 1899 yılında kurulan asırlık bir çınar. Inter'in şampiyonluk sayısı Milan ile aynı fakat 75 kez hoca değiştirmişler ve Milano'nun 1908 yılında 2. takımı olarak kurulmuşlar.
114 yaşında olan Almanya'nın köklü kulüplerinden Bayern Münih 55 kez Teknik Direktör değiştirdi ve 24 kez Şampiyon oldu. Borussia Dortmund ise Münih'in gölgesinde 1909 yılından itibaren 54 Teknik Direktörle 8 Şampiyonluğa ulaşmış. Schalke 04, 1904 sezonunda itibaren 59 hocayla 7 kez, Hamburg ise 1887 sezonundan beri 68 hoca değişikliğiyle 6 kez Bundesliga'yı tepede bitirmiş.
Son yıllardaki Atletico Madrid faktörünü saymaz isek futbolun artık sadece 2 takım arasında al gülüm ver gülüm şeklinde geçtiği La Liga'da 32 Şampiyonluğu bulunan Real Madrid 1902 sezonundan bu yana 59 kez Teknik Direktör değiştirdi. 1899 sezonunda Katalunya'da kurulan Barcelona ise 63 Teknik Direktör değişikliğiyle 22 kez ipi göğüsledi. Atletico Madrid malumunuz 95 kez hoca değiştirdi 1903 sezonunda kurulan kulübün müzesinde 10 adet Şampiyonluk kupası bulunuyor. Bilbao ise 55 hocayla 8 kez şampiyon olabilme başarısı göstermiş 1898 kuruluşlu bir kulüp.
Daha ötelere gitmek isterdim fakat daha fazla utanmak istemiyorum. İstatistiklerini verdiğim kulüplerden bize en yakın kuruluşa sahip olanı Olympic Lyon ve onlarlada aramızda 17 sene mevcut. Şampiyonluk sayıları ise görülenin üzerine bizden fazla. Trabzonspor taraftarı sürekli Televizyonlarda imrenerek izlediği ve sitem ederek baktığı takımların yaşadığı başarıları ve kazandığı kupaları görmek istiyorsa sabretmeyi öğrenmek zorunda zira kariyerinde 3 farklı takımla şampiyonluk yaşayan Vahid Halilodziç'i yerel basınında gazıyla tefe koymak istatistiklerinde söylediği üzere büyük bir yanlış olacaktır. Zararın neresinden dönersek kardır, bazı şeyleri anlamak ve uyanmak dileğiyle.
Fatih Çelik
11.10.2014, 22:08
:alkış:
piskopatrizeli
11.10.2014, 22:12
54 kere teknik direktörmü değiştirmişiz. Gerçekten çok fazla ama şu vahid gitsin 55 olsun vallahi bu son.
Bu seneyi geçmiş dönemlerle kıyaslamak meselenin doğasına aykırı.
Bu sene tarihimizin en büyük yatırımını, harcamasını yaptık.
İlk kez oyuncu kalitesi, maaş ve kadro derinliği anlamında İstanbul takımlarına yaklaştık.
Reelde böyle olmasa bile kağıt üzerinde şampiyonluğa oynaması gereken bir takım kuruldu.
Dolayısı ile başarı beklemek camia'nın ve taraftarın hakkıdır.
Öte taraftan bizim problemimiz yönetimsel olduğu kadar.
Doğru ve isabetli bir TD ile çalışılmamasıdır.
Keşke Bielsa, Paco Jemez, Rudy Garcia, Lucien Favre, Tuchel vizyonu ve bakış açısına sahip bir adam olsa da 10 yıl çalışsak.
A.Ali Karanis
12.10.2014, 02:10
Toplumsal olarak plan ve program yapmadan kısa yoldan başarıya ulaşma hevesimiz en büyük hastalığımız.Hal böyle olunca en küçük başarısızlıkta da kelle alma düşüncesi hakim.
İnsan bile yürümeyi düşe kalka öğreniyor.Transfer döneminde takımı lig başlamadan şampiyon ilan edenler küme düşmeden bahseder oldu.Lütfen biraz destek ve istikrar.Yeni bir kadro planlamasına giden bir ekip ve hedefi,arzusu olan,maç sonu demeçlerinden ve açıklamalarından problemi çözmeye çalıştığı anlaşılan bir hocayı desteklemek gerekir diye düşünüyorum.Kaybedecek bir şeyimiz olmaz,Trabzonspor'un adı bile geçen sene bile ligi dördüncü bitirerek Avrupa Kupaları'na katılmaya hak kazandı.
Yazı için kalemine sağlık Uğur'um.
Fatih Öztürk
12.10.2014, 02:10
Okurken utandım.ama bazıları hâlâ gırgır peşinde.
Fatih Öztürk
12.10.2014, 02:32
Son derece iğrenç bir yerel medyaya sahibiz.hocayi kovdurmak için ellerinden geleni yapıyorlar.amac yapıcı eleştirmek değil birilerinin maşaligini yapmak.
Oğuz ZEYTİN
12.10.2014, 10:59
Diğer şubeleri bilmiyorum fakat basketbol da farklı sayılmaz:
2008-09: A. YAKAN (TB2L)
2009-10: A.YAKAN (TB2L)
2010-11: A.YAKAN - D. SAKOTA (BEKO TBL)
2011-12: T. ÖNGÖREN - H. ÜNER (BEKO TBL)
2012-13: H.ÜNER - H. ÖZMERİÇ (TB2L)
2013-14: H. ÖZMERİÇ - H. DEMİR (BEKO TBL)
2014-15: H. DEMİR - ??? (TBL)
Yedinci profesyonel sezonun ikinci haftasında yedinci koçumuzu bekliyoruz. Bu koçlar hep hatalı tercihse, bu tercihi yapanlar neden hep koltuklarını koruyor? Ortada koçları aşan bir YANLIŞ var fakat o kadar sır ki, hiçbirimiz bilemiyoruz.
Hani meşhur hikayede diyor ya: "Aptallar göremez". Biz aptalız, göremiyoruz. En iyisini krallar bilir. Diğer hikayede de düdüğü, parayı verenin çalacağı söylenmişti. O zaman, onlar çalsın. Şimdi kendileri çalsın kendileri oynasın dersem, ayıp mı etmiş olurum!? Sanmam...
Öyleyse:
Durmaaakkk yoookkk, yola devam! Öğüt babam öğüt...
Cengiz Çubukcu
12.10.2014, 11:33
nasıl olduysa Alaaddin yakan'la 2 yıl çalışmışız...
biltrabzon
12.10.2014, 11:57
Mesela Ihsan Derelioglu,Orhan Cikrikci,Ahmet Özen,Ünal Karaman,Hami Mandirali hocamiz olmadi.Gecis dönemlerinde takimi sahaya cikardilar sadece.Bunlarida hoca degistirmis gibi göstermek abarti olmus.
Faik Yılmaz
13.10.2014, 16:35
Mesela Ihsan Derelioglu,Orhan Cikrikci,Ahmet Özen,Ünal Karaman,Hami Mandirali hocamiz olmadi.Gecis dönemlerinde takimi sahaya cikardilar sadece.Bunlarida hoca degistirmis gibi göstermek abarti olmus.
evet 1 maç 2 maç 5 maç çalıştıranıda hoca değişti şeklinde lanse etmişler.......
Halit M. MOLLASALİHOĞLU
13.10.2014, 16:37
evet 1 maç 2 maç 5 maç çalıştıranıda hoca değişti şeklinde lanse etmişler.......
Hocam bu istatistikteki payın yadsınamaz şimdi.. :)
Mazeret üretme hiç. :)
Faik Yılmaz
13.10.2014, 16:41
Hocam bu istatistikteki payın yadsınamaz şimdi.. :)
Mazeret üretme hiç. :)
İstifa eden teknik direktörlerde bir tek Ersun Yanalda direkt parmağım var......:cool:
Ersun Yanal gitmeden önceki son maçındaki Ersun Yanal istifa tezahüratını abimle biz başlattıydık......
pişmanmıyım hayır tabiki..... :rolleyes:
Teknik adam Trabzonspor'u kendisi için bir fırsat olarak görmeli, kendisini Trabzonspor için değil.
Halilhodziç'in geldiğinden bu yana sergilediği tavırlar ve sözleri gösteriyor ki kendisini Trabzonspor için bir fırsat olarak görüyor.
Bunda Dünya Kupasının da etkisi var genel karakterinin de.
Türkiye'de işler bu şekilde yürümez hele de saha da işler kötü gidiyorsa.
Kasım ayında teknik adam değişikliği öngörmüştüm sezon başında belki de oraya kadar bile gitmeyecek.
Manchester United gibi sistemli ve kurumsal bir kulüp bile Moyes'i sezon ortasında gönderdi.
Kural budur hedefi sürekli zirve olan bir kulüpte saha sonuçları gelmeyince gidersin, sabır filan edilmez.
Yiğit Gayretli
13.10.2014, 17:11
Henüz okuma fırsatım olmadı. Eline sağlık Uğur'um.
Okuyunca da bir iki kelam ederim.
HOPA'LI TS'Lİ
13.10.2014, 17:19
MİY, LOKEREN ve G.ANTEP maçları Hoca'nın kaderini belirleyecek.
U.Sadıkoğlu
13.10.2014, 18:15
1 maç 2 maç yönetenleri tabii ki istatistiğe dahil ediyorum. O hocaların galibiyetleri veya mağlubiyetleri takım istatistiğine yansıtılmıyor sanırım? Takımı hoca değişikliğinde 1-2 haftalığına yardımcı antrenörlere emanet eden sadece Trabzonspor değil bu dünya futbolunun tümünde hakim olan bir realite.
Oran-Orantı yaptığımızda bu kulübümüzün mezarlık olduğu gerçeğini değiştirmiyor ya!
halil ibo
13.10.2014, 18:23
En azından mevcut hoca için herşey Karabük maçındaki abukluklarıyla başladı.
Yoksa biraz olsun kredisi vardı.Ama tüketti hem krediyi hem bizi.
Büyük borç batağına sokulmuş takımdan yönetimle birlikte gitmesi daha doğru ama o kadar sabır kimse de kalmadı sanırım.
Hoca değişikliklerinden önce ''hoca seçimi'' esas can alıcı nokta gibi geliyor bana.
marsilya boca river trabzonspor dünyadaki en zor kulüpler. Taraftar ve medya baskısının en çok olduğu yerler buralar. bakın marsilyaya bielsa şimdi iyi olduğu halde yerel marsilya medyası en küçük hatasında sallamaya başlayacaktır. Dünyanın en zor yerlerinden biri de Trabzon vahitin alamadığı galibiyet sonrası ipi her an çekilebilir. çünkü burası tam bir teknik direktör öğütme yeri...
Tayfun Aydın
13.10.2014, 20:10
Ertuğrul Sağlam ile görüşüyormusuz
İlker Yazıcıoğlu
13.10.2014, 21:10
Hocayı beğenmesem de bu saatten sonra hoca değişmesine sıcak bakmıyorum.
Olan oldu artık....
Ayrıca başkanın,hocayı göndereceğine ihtimal dahi vermiyorum....
Çok zor bir ihtimal....
Berat Akçay
13.10.2014, 21:16
Hocayı beğenmesem de bu saatten sonra hoca değişmesine sıcak bakmıyorum.
Olan oldu artık....
Ayrıca başkanın,hocayı göndereceğine ihtimal dahi vermiyorum....
Çok zor bir ihtimal....
Hocayı gönderirse kendi de gitmek zorunda kalır. Bunu göze alamaz
DEEP BLUE
14.10.2014, 19:05
Vahid hoca, futbolu integral problemi sanıyorsa, gitsin üniversitede hoca olsun. Bana saldıracak hoca lazım. Basit ve net.
memmedaga
15.10.2014, 02:55
Dilerim bu mezarlığa Vahid Hocamız da gömülmez.
Dilerim başarılı olur.
Bu kadar fazla hoca değişikliği yanlış, Tolunay ve Hamiyi bu denli hararetli savunsaydınız keşke.
Bu seferk ki durum başka;
taraftarın sabırsızlığından öte hoca seçimleriyle,hal,hareket,tavır ve davranışlarıyla ne yaptıysa kendi yaptı,
umarım
bundan sonra her manada pozitif bir profil çizer ve futbolcu-hoca-taraftar-yönetim arasında tam bir dayanışma olur....
İnşallah....
HOPA'LI TS'Lİ
15.10.2014, 07:38
TRT Teletexte MİY maçında da puan kaybı olursa, İHO Ertuğrul SAĞLAM'ı getirecek, hatta 5 yıl sözleşme teklif etti yazıyor.
Eskişehir Başkanı da Hocamız bizi yarı yolda bırakmaz diyor.
Sanki Ertuğrul'un elinde sihirli değnek var.
Sabretmezsek daha çok bekleriz başarı için.
İHO kendisi demedi mi, Vahıd Hoca giderse ben de giderim diye.
Ortada başarısızlık olunca hemen Hoca'ya kes bileti.
Avrupa'da futbolcuya keserler cezayı, bizde ise Hoca'lara.
Bence bu tür haberler, medyanın bizi iyice karıştırmasından
Zaten yerel medya samimi değilken Bizans medyası da fırsatı kaçırmıyor.
Birlik olalım, MİY maçında tribünleri doldurup dosta düşmana bu maçı alalım.
HOPA'LI TS'Lİ
15.10.2014, 07:54
Az önce bir arkadaşım, Ertuğrul SAĞLAM'ın amcasının oğluyla görüştüğünü ve kendisinin şu aşamada TS'ye gelmesinin sözkonusu olmadığını öğrendiğini, bu haberlerin tamamen basının şişirmesi olduğunu söyledi.
Bilgilerinize.
Faik Yılmaz
15.10.2014, 08:37
Şöylede bir durum var sevgili dostlar.....
Klüpten bu sene 24 oyuncu gitti 21 oyuncu ise transfer edildi.....
45 oyunculuk hareket yapıldı....
klübün borcu sadece son 3 ayda 110 milyon tl arttı.....
Toplam borç ise 350 milyon tlye ulaştı....
Hal böyle iken 1 sene benden başarı beklemeyin mealindeki açıklamalar hem taraftar nezdinde hemde diğer kamuoyu nezdinde yüksek oranda antipati yaratıyor...
1 sene boyunca sürekli başarısız olursak bunu ne mali olarak kaldırabiliriz ne de taraftar bunu kabul etmez...
Bu kadar masraf yapıldı 3 ayda geçti artık yavaştan yavaştan başarıları görelim......
Abartmaya gerek yok. Arada 2-3 maç idareten teknik direktörlük yapmış hocaları listeye ekleyip şişirmeye gerek yok. Evet teknik direktör öğütüyoruz doğru ama abartıldığı kadar da değil. Son on yıldaki teknik direktörleri sayayım ben:
Şenol Güneş
Halilodzic
Ziya Doğan
Ersun Yanal
Hugo Bross
Mustafa Reşit Akçay
Hami
Tolunay
Bu listeye Orhan'ı, Ünal'ı, Ahmet Özen'i felan ekleyip listeyi şişirmenin anlamı yok.
10 yılda sekiz hoca. Hatta Hugo Bros, Tolunay ve Hami'nin hocalıklarının kısa sürdüğünü düşünürsek 10 yılda ağırlıklı olarak 5 hoca çalışmış demektir ki bu da Türkiye ortalamasının üzerinde bir istatistik.
Rakamları doğru okumak gerekir.
Ha hoca değiştirmek ile ilgili fikrime gelince.
Ersun Yanal'ı hiç kovmasaydık ve destek olsaydık, bugün de Ersun Yanal Trabzonspor başındaki sekizinci yılını yaşıyor olsaydı bugün nerede olurduk takım ne durumda olurdu ? Bu sorunun cevabı herşeyi açıklar.
Şöylede bir durum var sevgili dostlar.....
Klüpten bu sene 24 oyuncu gitti 21 oyuncu ise transfer edildi.....
45 oyunculuk hareket yapıldı....
klübün borcu sadece son 3 ayda 110 milyon tl arttı.....
Toplam borç ise 350 milyon tlye ulaştı....
Hal böyle iken 1 sene benden başarı beklemeyin mealindeki açıklamalar hem taraftar nezdinde hemde diğer kamuoyu nezdinde yüksek oranda antipati yaratıyor...
1 sene boyunca sürekli başarısız olursak bunu ne mali olarak kaldırabiliriz ne de taraftar bunu kabul etmez...
Bu kadar masraf yapıldı 3 ayda geçti artık yavaştan yavaştan başarıları görelim......
Bu sene başarı beklemezsen takıma destek olursan önümüzdeki yıllar için gelecek başarının temellerini atmış olursun. Bu yıl sonunda fazla transfer ve masraf yapmadan geçirir daha sonraki yıllarda gelecek başarılarla da düzlüğe çıkarsın.
Yok illa bu yıl başarı gelsin dersen, öyle toplama kadroyla bir yılda başarılı olmak diye birşey olmadığından takımın alacağı kötü sonuçlarda takım istikrarı iyice dağılır gider hoca gider sene sonunda futbolcuların çoğu gider yine transfer masrafı çıkar üstüne önümüzdeki yıllardaki başarılardan da olursun.
Ayrıca kulübün borcu 100ml tl artmışsa bu gayet normal çünkü kadro kalitesi ve oyuncu değeri belki daha da fazla arttı.
3 ay sabır göstermemek için binbir mazeret üretmeye gerek yok. Sabırsızım deyip geçin bence.
Zaten tüm tartışma da bu değil mi ? Hocaya ve takıma sabır göstermek lazım mı değil mi ? Size göre sabıra gerek yok hoca istifa ilk mağlubiyette, benim gibi bazı insanlara göre de bir müddet sabır ve destek.
Sabır ve destek düşüncesindeki insanların sayısı artarsa belki ilerde başarılı olur takım, yoksa aynen devam eder herşey.
Faik Yılmaz
17.10.2014, 09:01
Bu sene başarı beklemezsen takıma destek olursan önümüzdeki yıllar için gelecek başarının temellerini atmış olursun. Bu yıl sonunda fazla transfer ve masraf yapmadan geçirir daha sonraki yıllarda gelecek başarılarla da düzlüğe çıkarsın.
Yok illa bu yıl başarı gelsin dersen, öyle toplama kadroyla bir yılda başarılı olmak diye birşey olmadığından takımın alacağı kötü sonuçlarda takım istikrarı iyice dağılır gider hoca gider sene sonunda futbolcuların çoğu gider yine transfer masrafı çıkar üstüne önümüzdeki yıllardaki başarılardan da olursun.
Ayrıca kulübün borcu 100ml tl artmışsa bu gayet normal çünkü kadro kalitesi ve oyuncu değeri belki daha da fazla arttı.
3 ay sabır göstermemek için binbir mazeret üretmeye gerek yok. Sabırsızım deyip geçin bence.
Zaten tüm tartışma da bu değil mi ? Hocaya ve takıma sabır göstermek lazım mı değil mi ? Size göre sabıra gerek yok hoca istifa ilk mağlubiyette, benim gibi bazı insanlara göre de bir müddet sabır ve destek.
Sabır ve destek düşüncesindeki insanların sayısı artarsa belki ilerde başarılı olur takım, yoksa aynen devam eder herşey.
Yani eğer yeni kurulmuşsa bir takım ;
mutlaka gelene geçene puan dağıtması ,
hatta düşme korkusu yaşaması gerekir ,
mutlaka gerekir diyorsunuz....
bir sonraki senede mutlaka şampiyon olur....
peki garantiniz varmı , ya borcu 350 milyona yükselttikten sonra başarısız olursak bunun hesabını kim verecek söylermisiniz....
Vahid hoca söylediklerinden de anlıyoruz ki kaçıp gidecek bugün gitmezse yarın bir bahane bulacak ve kaçacak...
Olan takıma olucak....
Mesele sabır meselesi değildir....
öyle olsaydı hocamız 2 ay bekleyin takımı görün diyordu 3 oldu görürdük numaralarını ve büyük hocalığını.....
Kamil Çakmak
17.10.2014, 09:24
İyi bir kadro hazırlayayamayan her hoca mezara gömülür. Bu kadar net.
gurur6134
17.10.2014, 10:54
Gidenler zaten catir cutur top oynatiyorduya takima icerde disarda herkes memnunduya ondan gittiler ..artik komik olmaya basladi bazi poliyanalar hakikaten..dunu cok cabuk unutan balik hafizali bir milletiz ..basarisiz olan herkes gider klupler artik birer sirket futbol ekonomisi buyuk duygusalliga yer yok ..bir sirketde sorumlu bir mudur sirkete zarar ediyorsa acik veriyor zarara ugratiyorsa istifa eder yada ettirilir..olay bu kadar basit..hamiyi tolunayida yonetim ortada hicbise yokken gonderdi bunlarida yazin profesyonellik kafadan baslar..
Abartmaya gerek yok. Arada 2-3 maç idareten teknik direktörlük yapmış hocaları listeye ekleyip şişirmeye gerek yok. Evet teknik direktör öğütüyoruz doğru ama abartıldığı kadar da değil. Son on yıldaki teknik direktörleri sayayım ben:
Şenol Güneş
Halilodzic
Ziya Doğan
Ersun Yanal
Hugo Bross
Mustafa Reşit Akçay
Hami
Tolunay
Bu listeye Orhan'ı, Ünal'ı, Ahmet Özen'i felan ekleyip listeyi şişirmenin anlamı yok.
10 yılda sekiz hoca. Hatta Hugo Bros, Tolunay ve Hami'nin hocalıklarının kısa sürdüğünü düşünürsek 10 yılda ağırlıklı olarak 5 hoca çalışmış demektir ki bu da Türkiye ortalamasının üzerinde bir istatistik.
Rakamları doğru okumak gerekir.
Ha hoca değiştirmek ile ilgili fikrime gelince.
Ersun Yanal'ı hiç kovmasaydık ve destek olsaydık, bugün de Ersun Yanal Trabzonspor başındaki sekizinci yılını yaşıyor olsaydı bugün nerede olurduk takım ne durumda olurdu ? Bu sorunun cevabı herşeyi açıklar.
Aynı hocanın birden fazla kez gelip gittiğini de dikkate almanız gerekir bence, bu durumda sayı yine artar...
Faik Yılmaz
17.10.2014, 11:46
Bakınız Mersin İdmanyurdu ;
geçen yıl Ptt 1.ligde oynuyordu farklı bir ligden geldi.....
16 yeni oyuncu geldi
13 oyuncu gitti....
takımı yeniden kurdu......
Beşiktaş
Kasımpaşa
Rize
Karabük
Bursa ile oynadı...
5 maçta 10 puanı var....
Trabzonspor zaten bu ligde idi......
21 oyuncu geldi....
24 oyuncu gitti....
yeni bir takım kurdu....
Erciyes
Fener
Başakşehir
Kasımpaşa
Karabük ile oynadı....
Toplayabildiği puan sayısı sadece 4....
Oynadığımız raakipler denk sayılır....
Yani takım yeni diye puan kaybetmemiz normal diye söyleyenlerin savları hiçte elle tutulur bir bahane değil doğrusu....
fadigaTS
17.10.2014, 14:12
Bakınız Mersin İdmanyurdu ;
geçen yıl Ptt 1.ligde oynuyordu farklı bir ligden geldi.....
16 yeni oyuncu geldi
13 oyuncu gitti....
takımı yeniden kurdu......
Beşiktaş
Kasımpaşa
Rize
Karabük
Bursa ile oynadı...
5 maçta 10 puanı var....
Trabzonspor zaten bu ligde idi......
21 oyuncu geldi....
24 oyuncu gitti....
yeni bir takım kurdu....
Erciyes
Fener
Başakşehir
Kasımpaşa
Karabük ile oynadı....
Toplayabildiği puan sayısı sadece 4....
Oynadığımız raakipler denk sayılır....
Yani takım yeni diye puan kaybetmemiz normal diye söyleyenlerin savları hiçte elle tutulur bir bahane değil doğrusu....
Rıza çalımbaylı rize geçen sene ilk 5 hafta liderdi.Sonra az daha küme düşüyordu :D :D
Faik Yılmaz
17.10.2014, 14:17
Rıza çalımbaylı rize geçen sene ilk 5 hafta liderdi.Sonra az daha küme düşüyordu :D :D
yeni takımın puan kaybetmesi normaldir yaklaşımına binaen yazdım......
ilk 5 haftayı karşılaştırmıyorum...
yani takım FUTBOL oynayınca puanlar kazanıyor....
Başarısız olmak için bahane aranırsa kadro darlığından hava şartlarına kadar binlerce bahane bulunabilir....
bendse bahane değil çözüm bulan bir Td istiyorum....
...
bendse bahane değil çözüm bulan bir Td istiyorum....
Ne yani Faik Bey,
Sahada yürüyen futbolcular bankamatiğe koşarak gidiyorsa TD ne yapsın :D
fadigaTS
17.10.2014, 14:21
yeni takımın puan kaybetmesi normaldir yaklaşımına binaen yazdım......
ilk 5 haftayı karşılaştırmıyorum...
yani takım FUTBOL oynayınca puanlar kazanıyor....
Başarısız olmak için bahane aranırsa kadro darlığından hava şartlarına kadar binlerce bahane bulunabilir....
bendse bahane değil çözüm bulan bir Td istiyorum....
Hocanın hataları oldu. Ama kabul edelim ki sakatlıklar çok fazla. Her hafta yeni birisi sakatlanıyor.Hepsi üst üste geldi.
Faik Yılmaz
17.10.2014, 14:45
Ne yani Faik Bey,
Sahada yürüyen futbolcular bankamatiğe koşarak gidiyorsa TD ne yapsın :D
devre arası 21 oyuncu daha alırız sorun diil...... :) :)
Hocanın hataları oldu. Ama kabul edelim ki sakatlıklar çok fazla. Her hafta yeni birisi sakatlanıyor.Hepsi üst üste geldi.
sakatlıklar acaba hocanın antrenman sisteminden de kaynaklanıyor olabilirmi diye düşünüyorum arada sırada...... sadece maçlarda değil antrenmanlarda sakatlıklar oluyor çünkü.....
evet sakatlıklar olmuştur haklısınız ama sakatlık her takımda vardır....
ben hocanın elinde 2 tane 11 kuracak kadra malzeme olduğuna inanıyorum şahsen....
atomantcum
17.10.2014, 14:46
Böyle üç beş sağduyulu yaklaşımla bişeyleri değiştirmeyi umuyoruz ama maalesef yine aynı manzaraları izleyeceğiz. Önümüzdeki üç maçın herhangi birinde yaşanacak puan kaybı sonrası tüm tribün (zaten kaç kişiyse) Vahid istifa diye bağırır. Hoca istifa eder, başkan kabul etmez. Birkaç hafta daha kötü gidiş devam ederse de hoca gider. Bu bizim istifa diye bağıran taraftar da seneye yeni hocayla kaç puan farkla şampiyon olacağımızın hesabını yapar.
Ülkemizde doğru yapılan bişey var mı da futbolda doğruları yapacağız? İngiltere ile filan karşılaştırmışsınız. Sizinki de iş! Bizim neyimize onlar gibi olmak? Kendi küçük ligimizde denk getirip bi yıl şampiyon olalım, sonra 30 yıl onu anlatırız. Yönetimin bu transfer abanması da bunun ibaresi zaten. Uzun vadeli başarı, oturmuş bir sistem, ekonomik olarak güçlü yapı filan bunlar bize hikaye. Yönetiminden taraftarına herkes aynı kafada.
Az önce bir arkadaşım, Ertuğrul SAĞLAM'ın amcasının oğluyla görüştüğünü ve kendisinin şu aşamada TS'ye gelmesinin sözkonusu olmadığını öğrendiğini, bu haberlerin tamamen basının şişirmesi olduğunu söyledi.
Bilgilerinize.
Ertuğrul Sağlam'ın şu aşamada TS'e gelmesinin söz konusu olmadığını anlamak için kimseyle görüşmeye gerek yok.
Vahid için 20 tane adam alınmış ve MRA'yı bile göndermek istemeyen İHO başkan iken Vahid'in şu aşamada gidip Eskişehir'de çalışan ve yeni yapılanmaya giden Ertuğrul mu gelecek TS'a ?
Şöyle diyim ? Mesela Mourinho Trabzon'a gelecek veya Sadi Tekelioğlu Trabzon'a geri gelecek dese birisi, bunun saçma olduğunu anlamak için illa gidip teyit etmek mi lazım. Akıl var mantık var.
Yani eğer yeni kurulmuşsa bir takım ;
mutlaka gelene geçene puan dağıtması ,
hatta düşme korkusu yaşaması gerekir ,
mutlaka gerekir diyorsunuz....
bir sonraki senede mutlaka şampiyon olur....
peki garantiniz varmı , ya borcu 350 milyona yükselttikten sonra başarısız olursak bunun hesabını kim verecek söylermisiniz....
Vahid hoca söylediklerinden de anlıyoruz ki kaçıp gidecek bugün gitmezse yarın bir bahane bulacak ve kaçacak...
Olan takıma olucak....
Mesele sabır meselesi değildir....
öyle olsaydı hocamız 2 ay bekleyin takımı görün diyordu 3 oldu görürdük numaralarını ve büyük hocalığını.....
Çözümünüz nedir ? Hoca istifa mı ? Eğer öyleyse söyliyim yerine gelecek hoca için de farklı bir çözümünüz olmayacak.
Bakınız Mersin İdmanyurdu ;
geçen yıl Ptt 1.ligde oynuyordu farklı bir ligden geldi.....
16 yeni oyuncu geldi
13 oyuncu gitti....
takımı yeniden kurdu......
Beşiktaş
Kasımpaşa
Rize
Karabük
Bursa ile oynadı...
5 maçta 10 puanı var....
Trabzonspor zaten bu ligde idi......
21 oyuncu geldi....
24 oyuncu gitti....
yeni bir takım kurdu....
Erciyes
Fener
Başakşehir
Kasımpaşa
Karabük ile oynadı....
Toplayabildiği puan sayısı sadece 4....
Oynadığımız raakipler denk sayılır....
Yani takım yeni diye puan kaybetmemiz normal diye söyleyenlerin savları hiçte elle tutulur bir bahane değil doğrusu....
Neden analizleriniz hep 2-3 aylık sürelerle sınırlı. Olaylara ve süreçlere biraz daha geniş açıdan baksanız, daha büyük resmi görmeye çalışsanız çok daha farklı şeyler görebilirsiniz. Bu durum sadece sizin için değil birçok taraftarımız için geçerli.
Verdiğiniz örneğe gelince. Bugün Mersin'in başında olan Rıza Hoca'nın geçen sene başında olduğu yine ptt liginden gelen ve 15 transfer yapan Rize'nin başında lige nasıl başladığına bir bakın derim. İlk 6-7 hafta 15 puan ama sonra ? Ligin sonunu göremedi Rıza hoca, Rize de zorla ligde kaldı.
Yine de 2-3 aylık dilimlerde değerlendirme yapmaya devam edecekseniz siz bilirsiniz tabi. Vahid hoca gitsin Rıza hoca gelsin diyelim.
Böyle üç beş sağduyulu yaklaşımla bişeyleri değiştirmeyi umuyoruz ama maalesef yine aynı manzaraları izleyeceğiz. Önümüzdeki üç maçın herhangi birinde yaşanacak puan kaybı sonrası tüm tribün (zaten kaç kişiyse) Vahid istifa diye bağırır. Hoca istifa eder, başkan kabul etmez. Birkaç hafta daha kötü gidiş devam ederse de hoca gider. Bu bizim istifa diye bağıran taraftar da seneye yeni hocayla kaç puan farkla şampiyon olacağımızın hesabını yapar.
Ülkemizde doğru yapılan bişey var mı da futbolda doğruları yapacağız? İngiltere ile filan karşılaştırmışsınız. Sizinki de iş! Bizim neyimize onlar gibi olmak? Kendi küçük ligimizde denk getirip bi yıl şampiyon olalım, sonra 30 yıl onu anlatırız. Yönetimin bu transfer abanması da bunun ibaresi zaten. Uzun vadeli başarı, oturmuş bir sistem, ekonomik olarak güçlü yapı filan bunlar bize hikaye. Yönetiminden taraftarına herkes aynı kafada.
Bu şekilde düşünen, büyük resmi görebilen taraftar sayımız artarsa ve bilinçli yöneticilerimiz olursa birgün o zaman başarılı oluruz. O güne kadar bu şekilde devam eder devran. İlk mağlubiyette hoca istifa.
Fatih tekke a2 milli takimda yardimci antr ben macta benzetmistim emin degildim o ya yakin bu mezarliga girer :)
Bu sene başarı beklemezsen takıma destek olursan önümüzdeki yıllar için gelecek başarının temellerini atmış olursun. Bu yıl sonunda fazla transfer ve masraf yapmadan geçirir daha sonraki yıllarda gelecek başarılarla da düzlüğe çıkarsın.
Yok illa bu yıl başarı gelsin dersen, öyle toplama kadroyla bir yılda başarılı olmak diye birşey olmadığından takımın alacağı kötü sonuçlarda takım istikrarı iyice dağılır gider hoca gider sene sonunda futbolcuların çoğu gider yine transfer masrafı çıkar üstüne önümüzdeki yıllardaki başarılardan da olursun.
Ayrıca kulübün borcu 100ml tl artmışsa bu gayet normal çünkü kadro kalitesi ve oyuncu değeri belki daha da fazla arttı.
3 ay sabır göstermemek için binbir mazeret üretmeye gerek yok. Sabırsızım deyip geçin bence.
Zaten tüm tartışma da bu değil mi ? Hocaya ve takıma sabır göstermek lazım mı değil mi ? Size göre sabıra gerek yok hoca istifa ilk mağlubiyette, benim gibi bazı insanlara göre de bir müddet sabır ve destek.
Sabır ve destek düşüncesindeki insanların sayısı artarsa belki ilerde başarılı olur takım, yoksa aynen devam eder herşey.
Kardeş bu kadar para harcandı bunun geri dönüşümü olmazsa batarız galibiyet alamazsan, başarı yakalayamazsan bu takımı neyle döndürecen 3 İstanbul takımı senin 3 katın hoca değiştirmiş vede sampiyon olmuş hugoburos gitti sşenol hoca geldi seni şampiyon yaptı,samet hoca gitti ziya hoca geldi seni alttan alıp 2. yaptı Türkiye kupası aldı ersun gitti ahmet hoca geldi 6 macta 5 galibiyet aldı 3 mac önce gelseydi s.ligine gidecekti.mra bizi küme düşürecekti hami geldi 4. yaptı bizi dünyanın hicbir takımı başarızlığa tahammül etmez başarısız olan üzerinde ısrar edersen yok olur gidersin.
gurur6134
18.10.2014, 15:04
Kardeş bu kadar para harcandı bunun geri dönüşümü olmazsa batarız galibiyet alamazsan, başarı yakalayamazsan bu takımı neyle döndürecen 3 İstanbul takımı senin 3 katın hoca değiştirmiş vede sampiyon olmuş hugoburos gitti sşenol hoca geldi seni şampiyon yaptı,samet hoca gitti ziya hoca geldi seni alttan alıp 2. yaptı Türkiye kupası aldı ersun gitti ahmet hoca geldi 6 macta 5 galibiyet aldı 3 mac önce gelseydi s.ligine gidecekti.mra bizi küme düşürecekti hami geldi 4. yaptı bizi dünyanın hicbir takımı başarızlığa tahammül etmez başarısız olan üzerinde ısrar edersen yok olur gidersin.
Bu poliyanlar anlamazlar bu yazdiklarini sabitlemisler kendilerini desinlerki bisey yapiyorlar humanist adamlar!!!
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-, Jelsoft Enterprises Ltd.