T.D ne kadar etkili?

[Şentürk]

bir futbol takiminda özellikle iyi bir kadrosu olan takimlarda teknik direktör ne derece ve hangi anlamlarda etkilidir sizce?


ben t.direktörlerin bir takim üzerinde moral motivasyon ve gerekli futbolun formatlarini uygulamasi disinda sampiyonlukta etkili olamayacagini her seyin yetenekli oyunculara veya inançli,azimli futbolculara bagli oldugunu düsünüyorum.


mesela teknik açidan bakinca bir barselona basindaki adam kim olursa olsun o takim herkesi yener sampiyon olurdu, oradaki adam sadece futbolcunun motivasyionunu üst düzeyde tutmayi basarmistir.


fatih terim galatasarayin basarisinda ayni sekilde yapmistir,daum da dünya kupasinda senol güneste....size daha binlerce örnek verebilirim!


bu fikir aklima lazaroniyi aldiktan sonra geldi çünkü herkes adamin kariyerine bakip konusuyor kesin yargilara variyor! ama lazoronin söylemleri hep olumlu ve babacan bir tavri var, yetenekli mücadeleci oyuncular alinip uyumu da t.direktör saglayabilirse sampiyonluk içten bile degil..


basarida veya basarisizlikta her zaman en büyük payi futbolcular alir..


sonuç olarak ben t.direktörleri bir arabayi yol alabilmesi için gerekli olan soföre benzetiyorum, araba sürmeyi bilen dogru kullanabilen biri hep bulunur ama araba bulunamaz! anadolusuda var, kartalida var ve pejosuda var... önemli olan dogru tercihi, markayi bulabilmek...


Edited by: firari

[Muhammet Ali Senocak]

bir bakima hakLisin ama t.d motivasyon da baska futboLcuLari sinde tutmasi gerekLi antremani vermesi forsuz futboLcuyu görmesi gibi bir çok daha sey var bana göre %50 50 diyorum basari

[Alpayer]

%20


otoritelerce kabul edilen oran


tartismaya gerek yok.smileys/smiley36.gifEdited by: Alpayer

[DKaraduman]

bir futbol takiminda özellikle iyi bir kadrosu olan takimlarda teknik direktör ne derece ve hangi anlamlarda etkilidir sizce?
ben t.direktörlerin bir takim üzerinde moral motivasyon ve gerekli futbolun formatlarini uygulamasi disinda sampiyonlukta etkili olamayacagini her seyin yetenekli oyunculara veya inançli,azimli futbolculara bagli oldugunu düsünüyorum.


mesela teknik açidan bakinca bir barselona basindaki adam kim olursa olsun o takim herkesi yener sampiyon olurdu, oradaki adam sadece futbolcunun motivasyionunu üst düzeyde tutmayi basarmistir.


fatih terim galatasarayin basarisinda ayni sekilde yapmistir,daum da dünya kupasinda senol güneste....size daha binlerce örnek verebilirim!


bu fikir aklima lazaroniyi aldiktan sonra geldi çünkü herkes adamin kariyerine bakip konusuyor kesin yargilara variyor! ama lazoronin söylemleri hep olumlu ve babacan bir tavri var, yetenekli mücadeleci oyuncular alinip uyumu da t.direktör saglayabilirse sampiyonluk içten bile degil..


basarida veya basarisizlikta her zaman en büyük payi futbolcular alir..


sonuç olarak ben t.direktörleri bir arabayi yol alabilmesi için gerekli olan soföre benzetiyorum, araba sürmeyi bilen dogru kullanabilen biri hep bulunur ama araba bulunamaz! anadolusuda var, kartalida var ve pejosuda var... önemli olan dogru tercihi, markayi bulabilmek...




abi zaten sampiyonluk için koyu yazilanlar gerekiyor onlari yaptiktan sonra zaten sampiyon olursunsmileys/smiley2.gif ayrica t.d ün ne kadar etkili oldugunu gormek isteyenlere Lucescu ya bakin diyorum...

[Şentürk]

@kanda61


lucesku uefa kupasini kazanmis tarihinin en kaliteli gs kadrosunu sampiyon yapti, keza bjk de ayni bakin o dönemki oyuncularin kalitesine ve form düzeylerine anlayacaksiniz.


@blume_61


format olarakta bunu kastetim yani teknik bilgisi olan her antröner bunu anlar.

[Burçak]

aslinda oyuncular iyiyse hocaya is kalmiyor diye düsünüyoruz çogu kez. ama bence öykle deil. o iyi oyuncular alacaklari maglubiyetlerden sonra moralmen çöküp dahada kötüye gidebilme olasiliklari fazladir. böyle durumlarda hocabnin motivasyonu önem kazaniyor. oyuncularla herzaman birarada olan hoca. onlari en iyi o mot,ve edebilir. bu önemli maçlar öncesindede böyledir. birde hocanin idmanlardaki yüklenmesi takt,k oyuncu tercihi. bütün bunlar i ayri ayri düsününce aslinda hocalarin takim üzerinde çok etkili oldugunu görüyoruz.

[Murat Acar]

Sunu kabul etmek lazim Avrupada firarinin dedikleri konusunda hemfikirim .Çünki ordaki futbolcular profesyonelce yasiyorlar.Türkiyedekiler se çogunlukla amatör ruhla mücadele ediyorlar..Bu yüzden türkiyede teknik direktörlük isini avrupayla kiyaslamak dogru degil.hem futbolcuyu fizik kondisyon hem motivasyon olarak hazir etmek lazim hemde en zoru her isine burnunu sokan yöneticilerle ugrasmak onlarin gönlünü hos etmek hemde her kötü sonuçtan sonra taraftara karsi dirençli ve umudunu yitirmeden savasabilecek bir saglam karaktere sahip bir insan olmak gerek ...


Bu yüzden sampiyonlukta pay Türkiyede bana sorarsaniz teknik direktöre daha çok bagli hem yildiz dedigimiz futbolculara takim oyununu oynatabilmek -ki bu Türkiyede çok zor-hemde son ana kadar inancini kaybetmemek ve bunuda o futbolculara kabul ettirmek kolay is olmasa gerek..


Bakin en azindan sunu örnek verebilirim biz bu kaliteli futbolculari barindirmamiza ragmen hep son anlarda sampiyonlugu kaybettik yada hep derbilerde kaybettigimiz puanlarla sampiyonluktan olduk..bakin gese ye adamlar 4 maç yapti febeyle ama sampiyon oldu demekki o oyunculari son ana kadar her konuda hem fizik kondisyon hem motivasyon olarak hazir tutmak ve basariya her halükarda inandirmak gerek buda teknik direktörsüz olmuyor çünki bizim futbolcular profesyonelligi tam bilmiyorlkar..


SAYGILARLA

[Mert67]

teknik tirektörün yaptigi taktiksel degisikler futbolculari yerinde oynatma gibi degisikler de takimi olumlu etkiler

[Emre Emiroğlu]

Teknik Direktörlerin etkisinin %de 50'den Az Olduguna Kesinlikle Inanmiyorum.. Bence %de 50 Bile Minimum Orandir.


IS Yetenekli Futbolcualara Kalmis Diyenlere Real Madrid Örnegi Acikcaksa Gösterilebilir.


Morinho Portoyu Önce UEFA Sonra Sampiyonlar Ligi Sampiyonu Yapti. Peki Kacimiz O Porto Kadrosundan Kac Isim Sayabilir ?


Real Madrid O Kadar Yildizi Yönetecek Hoca Neredeyse Bulamiyor. Her Kes Der Ya Hani.. Bende Hoca oLsam O Takimi Sampiyon Yaparim Diye.. Ama Olmuyor Iste.


Bence Teknik Direktörün Etkisi Tartisilamaz Bile. Tam Anlamiyla Motivasyonla En Gücsüz Kabiliyetsiz Takimlarin En Güclü Takimlari Bile Yendigini Görüyoruz.. Bunlardaki De En Büyük Pay Kanimca Teknik Direktörlerdir...


Buna Örnek Verecek oLursak ;


Ankaraspor-Fenerbahçe ( Giray Bulaksmileys/smiley36.gif)


V.Manisa-Fenerbahce (Ersun Yanal smileys/smiley36.gif)


Chelse-Liverpool Ve Milan - Liverpool Maclarinda Rafael Benitez'in Takimi Nasil Motive Ettigide Ortada.


Teknik Direktör Takimi Batirabilirde ; Örnek Besiktas ( Riza )


Teknik Direktör Takimi Cikarablirde ; Örnek Galatasaray (Gerets)


Bi Anlamda da Teknik Direktör Futbolcularla Yönetim Arasinda Köprü Görevi Görüyor .. Bir Teknik Direktörün Camiaya Olumlu Yada Olumsuz Katkisi Tartisilamaz.Edited by: lazmania

[Zurawski]

Eskiden olsa % 10 derdim günümüz futbolunda %50lere kadar çikiyo özellikle ayni kalitede takimlarin bu kadar farkli oynamasinda hocalarin rolü büyük.

[tsmaniac]

vestel- fener maçi falan hepsi tesadüfi maçlar, kaldi ki söyle bir düsünün mesut bakkalla karlo ancelotti ye ayni özellikte iki takim versinler hangisinin takimi daha etkili olur?

[DKaraduman]

Eskiden olsa % 10 derdim günümüz futbolunda %50lere kadar çikiyo özellikle ayni kalitede takimlarin bu kadar farkli oynamasinda hocalarin rolü büyük.

ben de giray bulak dönemine kadar %10 larda diye düsünüyodum simdi gerçekten çok artti...

[metehan]

Mevcut birkadroya hocanin katkisi; takimi fizik olarak iyi hazirlamak, takima iyi liderlik etmek veoyunu iyi okuyarak yerinde müdahaleler yapmak olarak sayilabilir. Ama bütün bunlar, eldeki kadro iyi degilse istenilen sonucu veremez. Yani kadroyu kuran hoca degilse, elinden çok fazlasi gelmez ve takima katkisi yüzdesel olarak sinirli kalabilir. Ama bir hoca, takimi kurma sansina sahipse o zaman takima katkisi çok çok yukarilardadir.Kendi oyun planinauygun oyunculari bulup, istedigi kadroyu kurdurmak bir hocanin bence en büyük özelligidir.


Maddi imkanlar dikkate alindiginda son yillardaTürkiye'de bunu en iyi yapan hoca Lucescu idi. Klüp imkanlari dahilinde iyi adamlari bulup getiriyor ve onlardan da üst düzeyde verim almayi basariyordu. Bu açidan bakinca bir teknik direktörün bir takima etkisi bence çok çok üst düzeydedir.

[Nadir Bekar]

elimde çok eski gazeteler vardi (su anda elimde yoklar) onlardan bir tanesinde Trabzon- leverpool maçi sonrasi bir yazi okumustum .


maç öncesi t.d. futbolculara taktik veriyomus ve sen 9 numarali x futbolcuyu sen 11 numarali y futbolcuyu tutacaksin gibi...futbolculardan biri demiski 9 numarali x degil y ve bir karisiklik olmus t.d. de ya iste çikin bildiginiz gibi oynayin ve yürekli futbolcular oynayip maçi 1-0 kazanmislar.


teknik direktör önemlidir ama futbolcularda yürek yoksa t.d. ne yaparsa yapsin bu is olmaz..

[Fanatik28]

Bir hocanin takima katkisi en az 50%. Cünkü takimi hazirlayan o. Digeri ise cevresel etkenler. Yani Yönetim, Futbolcu, Taraftar üclüsününde hedeflere inanmasi.


Her futbolcunun degisik bir anatomisi var. Bunlari bulup her futbolcuya özel antrenman yaptirmak, onun isi.


Takimdaki futbolculara göre bir oyun sistemi kurmakta onun isi. Yani eldeki malzemeyle, en iyi verimi alabilmek.


Futbolcularin motivasyonunu hep üst düzeyde tutabilmek. Tabi futbolcularinda bunu istemesi gerek.


Oyunu iyi okuyabilmek. Bu günümüz futbolunda cok önemli bir unsur.


Bunun haricinde ne zaman risk alip, alamayacagini bilen birisi olmasi olmasi gerek. Yani Don Kisot olmayacaksiniz. Ama sadece takim gerideyken degil, öndeykende risk almayi bilebileceksiniz.

[Lucreto]

Bir takim üzerinde hocanin etkisi yi ya da kötü %51 den baslar.


Herseyden önce takimi fizik ve taktik çalistiran kisi hoca.


Ikincisi sahaya takimi süren kisi yine hoca.


Üçüncüsü sahadaki takima disardan müdahale eden kisi de yine hoca.

[fincher]

2002 dünya kupasini kazanan brezilya'da scolari'nin katkisi 5%,2004 avrupa sampiyonu yunanistan'da otto rehhagel'in katkisi 75%...
yani bence hocanin takima katkisi takimin kalitesiyle ters orantilidir...

[Cenkhan]

Teknik direktörün oynanan futbola etkisi nedir? Sadece oyun kurgusu
çizip oyunculara direktif vermek mi, yoksa maç için gereken kondisyonu
yükleyip, oyunculari psikolojik olarak maça hazirlamak mi diye sormus firari..

Hani derler ya adi üstünde; teknik direktör, isin teknik kismiyla,
yönetim kismiyla ilgilenmesi lazim. Bu takimin kondisyoneri, mentörü yok mu? Isin antrenman sahasindaki, soyunma odasindaki kismiyla ilgilenip
" sahadaki oyun"u futbolcuya birakirsaniz ama en fazla azimli, savasan bir futbol oynasiniz sampiyonluk çok zor olur, bana göre..

Evet geçmis senelerde sirf yüregimizle ezdigimiz çok büyük takimlar oldu ama turu hep onlar geçti. Avrupa'da basari istiyorsak nasil oynayacagimizi bilmemiz gerekiyor.

Senol Günes takimi 3. yapti ama basarili görülmedi, Lucescu sampiyonlugu kazandi, Super Kupa'yi aldi ama yine de Avrupa'da takdir gören bir t.d degil. Çünkü biri sadece zihinsel olarak hazirladi takimi, digeri sadece sahaya odaklandi, ruhsuz oynatti. Kim basarilidir derseniz cevabim Fatih Terim olur, çünkü hem psikolojik olarak, kondisyon olarak hazirdi takimi; hem de zehir gibi futbol oynatti.

Trabzonspor kaliteli oyunculara sahip. Sorun nerde? Oyuncularina hükmedemeyen, bunu basarsa bile futbolu unutan hocalarda. Ilk haftalarda takim olabilmis bir Trabzon beklemiyorum bu yüzden..

Türkiye'de sampiyon olmak farkli özellikler istiyor. Lazaroni bizde ne yapar bilmiyorum ama, Trabzonspor'un, yillardir gelmeyen sampiyonluga ragmen, inatla güzel futbol görmek isteyen seyircisi son 1-2 senedir nedense bir telas içinde. Sampiyonluk istiyoruz, bize bu adami mi layik görüyorsunuz derdinde.. Ama Lazaroni Brezilyali olmanin gerektirdiklerine sahipse Avrupa'da -ilk turlarda sanssizlik yasamazsak- yari final bekliyorum; aynisini Türkiye için söyleyemem, en umutlu oldugumuz seneler en kötü futbolu oynuyoruz hep..


Edited by: Cenkhan

[cakal 61]

bence takimin yarisi hocadir ve bence bir hoca takima en az yuxde 50 katki saglar

[zafercalikoglu]

%40 asagi olamaz


adam hocayla arasi iyidegil top oynamiyor,


olacak is degil,

[Tunga]

Bu takimin kalitesine göre degistigi gibi, hocanin kalitesine göre de degisir.


Scolari'nin Brezilya'yi dünya sampiyonu yapmasini bakin nasil farkli yorumlayabiliyoruz: Brezilya, belki de ilk kez son maçta yakalamisti Dünya Sampiyonasina katilma hakkini. Çok sorunlu gelmisti Dünya Kupasina. Scolari o sene Brezilya'da adeta bir devrim yapti o sene. Hem sistemini hem de oyun anlayisini degistirdi Brezilya'nin. Brezilya güç bela geldigi dünya kupasinda, rakiplerine dogru dürüst pozisyon vermeden, güle oynaya aldi kupayi gitti. Bu sene saldim çayira mevlam kayira misali serbest ve çok keyif veren bir oyun oyunuyorlar. Ama bence kupa onlar için çantada keklik degil. Bunlar da hem kadronun dayatmasi, hem de hocanin pilav yeme sekli.


Kariyerden bahsedince, hangi takimlari çalistirdigi degil, oralarda neler yaptigidir önemli olan. Benim söyledigim anlamda kariyerli bir hocaya oyuncularin da bakis açisi farkli oluyor. Bu da dogrudan takimin performansini etkiliyor. Maalesef, Türk oyunculara birseyler anlatmak çok zor. Kendilerini "olmus" sayiyorlar, bu da yeni seyler ögrenmelerini engelliyor.


Dolayisiyla, kariyerli ve dolayisiyla güçlü hocalar, takim üzerinde çok daha etkili oluyorlar.


Bu isin bir de taraftar boyutu var. Güçlü hocalar, taraftardan da baski görmüyorlar. Onlarin bilgi ve uygulamalarina oldukça büyük bir saygi duyuluyor. Kredileri de çok oldugu için istedikleri marjinal degisiklikleri yapabiliyorlar.


Örnek: Riza Çalimbay "Sergen'i gönderelim deseydi sizce gönderirler miydi? Peki Tigana söyleyince ne degisti?


Eger ki takiminizda (bu sene bizim durumumuzda oldugu gibi) yepyeni bir yapilanma düsünüyorsaniz, tek alternatifiniz "güçlü" hocadir. Eger mevcut iyi kadroya takviyelerle yolunuza devam edecekseniz, o zaman hoca takimin gerisinde kalsa da olur.


Bir maça hocanin katkisi belki de %20'dir, bunu bilemeyiz. Ama bir sezonluk takim performansina hocanin etkisi %50'nin çok üzerindedir. Sözün özü, yeniden yapilanma telasindaki takimlarda hoca kadrodan da önemlidir.

[Murat']

her zamn düsünmüsümdür küçüklügümden beri eger teknik adamlar çok etkiliyse bjk bosque ile nie bisey yapamadi.yani kisacasi yari yariya di,yelim

[telha23]

arkadaslar futbol takimini bir vücut olarak görelim bu vücud estetikse ve düzgün zayif saglikli bi vücutsa ki bu besiktas degil iste bunu yönlendirecek bi beyin lazim ........... bi vucut hiç bi ise yaramaz yada mükemmel beyinli ama islevsiz bi vücud ikiside bi ise yaramaz


ikisi bi arada olacak barcelonadaki gibi

[Nytre]

t.direktorun takimi motive etmesi oyunan bedenen ve zihinsel olarak hazirlamasi futbolcular arasinda iyi iliskiler kurmasi gibi konulari basarmasi çok önemlidir...


aklima iki örnek geliyor...


birincisi senol günes-vahid örnegi ki bu kisilerin tdirektorlukleri sirasinda takimimizin ne kadar ruhsuz oynamasindan neler çektik öyle degil mi?


ikinci örnek ise chealse liverpool t.direktorlerinin futbol bilgisi disinda takima ne kadar sosyal anlamda katkida bulunduklaridir...


t.direktor futolcularin kafasinda kaybedilmeye baslanan bir maçi alabilir.


kötü giden bir takima soktugu oyuncu ile o maçi alabilir...


morallerin bozuk oldugu bir sirada söylecegi iki söz ya da davranis ile yeni bir heyecan katabilir...


....


barcelonanin basinda kim olursa sampiyon olur diyorsunuz..


peki real madrid? onun kadrosu yabana atilacak bir kadro mu?


ama eski günlerini arar oldu..


t.direktor bir geminin kaptanidir bence.. kaptan olmadan o geminin rotasi kaybolur gider... kayalara çarpar parçalanir firtinaya tutulur savrulur...

[TSunami]

eger Türkiyede bir takim çalistiriyorsan baskan ve yönetim kurulu tarafindan kurulmus olan kadroyu taraftar ve medya baskisiyla sahaya sürer sonra aldiginiz sonuçlara göre basarili ya da basarisiz olursun.
eger takiminmotivasyonunu yüksek tutabiliyorsan birseyler basarabilirsin. çünküelinde belli bir plan program dahilinde kurulmus kadro olmadigindan yapabilecegin tek sey budur. sana verilmis kadronun yeterliligi problem degildir. önemli olan senin sampiyon yapip yapmamandir.
bu sistemde teknik adamin etkisi bir motivasyoncu olarak çoktur, ama teknik direktör olmazsa da bir psikologla pek ala is halledilebilir.

ancak olmasi gerekeni düsünürsek (ing. deki menejerlik sistemi)kendisi ile uzun vadeli anlasma yapilan T.D. takimin hedefleri ve imkanlaridogrultusunda eksikleri tespit edip oynatmak istedigi futbol tarzina göre oyunculari transfer ederek kendi takimini olusturur.
bu sistem de teknik direktöre eti senin kemigi benim diyerek takim teslim edilmektedir ki bize hiç gelmez.
-------------


brezilya gibi klas/kaliteli takimlardaT.D. katkisi az denmis.
peki real madrid daha az kalitede mi. yada USA94 öncesi brezilya daha kalitesiz oyunculara mi sahipti.
brezilya avrupaya giden oyuncularinin futbollarini avrupa futbolu ile gelistirmeleri ve 94 sonrasi bireysel yetenekleri üst seviyedeki oyunculara takim oyunu ögretmeleri ile su an bu kadar büyük bir takim.brezilyaya da takim oyunu ve defansi ögreten adam c.a.parreira dir.
roman abramovic morinho yu takimin basina getirmeden kendi basina/yada real deki gibi bir anlayisla transferleri yapsaydi 400milyon paundu bosa gitmis bir adam, chelsea de yildiz mezarligiolacakti.
fatihterim motivasyonculugunun yaninda bir özelligi olsaydi gayse nin basina ikinci gelisinde 70milyon$ harcayip,hiçbiri iki sene sonra oynayamayacak 29 futbolcu aldirmazdi. bu paranin yarisina halen avrupayi sallayan biir takim kurulabilirdi.



neticede sahada 90 dakika içinde T.D. etkisi az yada çok olabilir ama takimin kurulumu ve idaresinde çok önemli.

[objek]

Turkiyede sampiyonluk yasamis takimlar belli hocalarida bilinen isimler peki bu hocalarin dort buyukler disindaki basarilari nedir? bildigim kadariyla pek parlak degil demek oluyorki eger sampiyonluklari baz alarak hocalarin kalitesini olcmeye kalkarsak isin icinden cikamayiz elbette hocalar arasinda kalite farki olacaktir bir capello cesitli buyuk takimlarda sampiyonluk yasadi ama italyada belli basli takimlar disinda kimseyi kolay kolay sampiyon yapamaz unlu futbol adami johan cruijff bir demecinde en iyi hocanin katkisi yuzde onbes civarlarinda olabilir demisti olaya soylede bakabiliriz diyelimki yeni hoca lazaroni teknik ve taktik acidan vasat bir hoca ama etki ve iletisimi ust duzeyde birisi ve yaninda ulkesinden veya baska ulkedende olabilir!uc tane is yapacak oyuncuyuda trabzona kazandiriyor ve bu oyuncular takimi diyer oyuncularla birlikte sirtlayip goturuyor o zaman vasat hoca cok iyi hoca olmus oluyor kisacasi sampiyonluga oynayan takimlarda sportif basari yoksa ne yapsan gorulmuyor herkes tabeleye bakiyorEdited by: objek

[sametaydin]

t.d ne kadar etkili söyliyim.


2 sene önceki dinamo kiev maçini hatirlarsiniz. ziya hocanin yanlis taktgi sonucu elendigimizi de hatirlarsiniz.


geçen sezon senol hocanin famagusta maçinda yaptigi oyuncu degisikligiyle (eller-tayfun degisikligi) ne kadar etkili oldugunu gördük hepimiz.


iste teknik direktör bu kadar etkili.

[sametaydin]

ha bu arada teknik direktör kalitesinden bahsedenlere söyliyim. famagustayla kibrista oynadigimiz maçtas rum takiminin teknik direktörü, takimi yattarayi durduramayinca oyuncu degisikligi yaparak yattarayi oyundan düsürdü. zaten bir müddet sonra yattara oyundan atildi. ama rum takiminin hocasi yattarayi gördü önlem aldi, bizim hoca bu arada napiyordu bilemiyorum. iste t.d. etkisi. paf takimimizin bile yenebilecegi bir takima bana göre utanç verici sekilde elendik.

[Hüseyin Çümen]

birde samet arkadasima ekliim sametaybaba zamaninda sakat romeshenko yu 1 saat oyundan almayip sora yerine yattara yi almayigeç akil eden bi hoca vardi ve villareale karsi nerdeyse kazaniyoduk


hoca takimin yarisidir bence ayrica hocatakima kondisyon yükler hoca taktik verir hoca takimi sahaya dizer ve en önemlisi hocatakimi gazaverir geriside futbolcular yönetim masör taraftar....

[Şentürk]

arkadaslar yorumlarinizi okuyorum ve çogu kez kendi fikrini savunanlar bir iki maç örnek gösteriyor t.direktörün aldigi veya kaybetti maçlari ben bunlardan bahsetmiyorum. yani görüslerinizi daha genel ve genis bir çerçevede düsünür ve yorumlarsaniz daha saglikli olur bence...