PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : İlerleyen Yıllarda Avrupa Liginde Seribaşıyız, Sırada Şampiyonlar Ligi Var!



Vkgz
25.08.2011, 00:44
Alınan karar sonrası uefa puanımız 13.290 (kimi kaynaklarda 13.290) olmuştur. Avrupa Liginde ilerleyen yıllarda seribaşıyız. Bu sene başarılı olup şampiyonlar liginde seribaşı olmamız dileğiyle...

COMERTCOMERT
25.08.2011, 00:46
Hadi bakalım. Umutluyuz...

Mehdi
25.08.2011, 00:49
İlerde değerlenecek burası.Yerimizi alalım.

Başarılar Trabzonspor'um.

Ananın ak sütü gibi helal olsun.

haltun
25.08.2011, 00:57
hakkettiğimiz puanları yavaş yavaş almaya başladık

barikonen
25.08.2011, 01:03
inşallah gruplarda da başarılı sonuçlar alır puanlarımızın üstüne ekleriz,ilerki yıllara çok faydası olur...bu fırsatı değerlendir trabzonsporum...

memozcan
25.08.2011, 01:07
Alınan karar sonrası uefa puanımız 14.790 (kimi kaynaklarda 13.190) olmuştur. Avrupa Liginde ilerleyen yıllarda seribaşıyız. Bu sene başarılı olup şampiyonlar liginde seribaşı olmamız dileğiyle...
renktaş CL torbaları, sıralama vs. hakkında bilgin var mı?

Jackdaniels
25.08.2011, 01:09
Kura çekimleri yarın kaçta ve nerde bilgisi olan varmı ?

Vkgz
25.08.2011, 01:10
Group Stage (32 teams)

Pot 1 coef. Pot 2 coef.
------------------------ --- ---------------- ------------------------ --- ----------------
Manchester United Eng 151.157 AC Milan Ita 94.110
FC Barcelona Esp 141.465 Olympique Lyon *4 Fra 92.735
Chelsea Eng 129.157 Shakhtar Donetsk Ukr 87.776
Bayern München *4 Ger 118.887 Valencia Esp 85.465
Arsenal *4 Eng 108.157 Benfica *3 Por 81.319
Real Madrid Esp 103.465 Villarreal *4 Esp 75.465
FC Porto Por 100.319 CSKA Moscow Rus 73.941
Internazionale Ita 100.110 Olympique Marseille Fra 68.735


Pot 3 coef. Pot 4 coef.
------------------------ --- ---------------- ------------------------ --- ----------------
Zenit St. Petersburg Rus 60.441 Borussia Dortmund Ger 22.887
Ajax Ned 56.025 Napoli Ita 21.110
Bayer Leverkusen Ger 54.887 Dinamo Zagreb ** Cro 20.224
Olympiakos Piraeus Gre 50.833 APOEL Nicosia ** Cyp 13.124
Manchester City Eng 47.157 Trabzonspor Tur 12.010
Lille OSC Fra 40.735 Racing Genk *3 Bel 8.400
FC Basel Sui 39.980 Viktoria Plzen ** Cze 5.170
BATE Borisov ** Bls 23.216 Otelul Galati Rom 5.164

Ugur Kursad
25.08.2011, 01:11
porto - benfica - basel - trabzonspor olur umarım 3.lük garanti hatta ilk ikiyi bile zorlarız :)

ama bizdeki bu şansla

chelsea , milan , man cityden oluşan gruba düşeriz .

Ilelioglu
25.08.2011, 01:16
Seri basi olacagimiz kesin mi? Bu süper bir haber...

Vkgz
25.08.2011, 01:17
Kura çekimleri yarın kaçta ve nerde bilgisi olan varmı ?

18.45 Cnntürk

Ömür Karadeniz
25.08.2011, 01:18
...........

Vkgz
25.08.2011, 01:18
seri basi olacagimiz kesin mi? Bu süper bir haber...

%98.5
...................

memozcan
25.08.2011, 01:21
bu otelul galati takımının çıkma ihtimali yok en azından bu bile iyidir:)

Adem Erdoğan
25.08.2011, 01:22
3. torbadan Basel veya Bate gelir inşallah. Grup 3.lük şansımız hayli yüksek olur o zaman.

mit_o
25.08.2011, 01:39
bu sefer inş güzel bir kurA çekeriz... ama bir tane dev kesin olur

Hürgün Aygün
25.08.2011, 01:41
Ooo çok iyi oldu bu.:)

mit_o
25.08.2011, 01:43
18.45 Cnntürk

teşekkürlerrrrrrrrrrr

Cengiz
25.08.2011, 01:58
ekstra işlerde yaparsak tadından yenmez

DeAgLeMaNyAq
25.08.2011, 02:15
İşin bir başka komik yanı da 2 gün önce Antu'da Fenerbahçe'miz 14.sıraya yükseldi şeklinde bir haber yapılmıştı. Şimdi baktım kaldırılmış. :) Aslında oradaki liste çok anlamsız bir sıralamayı akstettiriyordu. Çünkü daha sadece ön elemeler oynanıyor. Zaten UEFA sıralama yaparken son 5 yılı baz alıyor. Bunlar ise FB'nin beleşten aldığı 4 puanlık şampiyonlar ligine katılım puanıyla sıralamada yükseldiklerini iddia etmişlerdi. Bugün aynı sıralamaya tekrar bakalım ne göreceksiniz... :D

http://i51.tinypic.com/28tcm4w.jpg

Necat Ulusoy
25.08.2011, 02:26
bu puan işlerinden anlamıyorum,
izah eder misiniz, puanımız kaçtı şimdi kaç oldu?
ve nerde seri başı olduk ?

Gordon Freeman
25.08.2011, 02:38
önceden kaçtı ki ? hatılıyamıyorum..7 küsürlerdeydi dimi ?

DeAgLeMaNyAq
25.08.2011, 02:53
UEFA'daki puanlar son 5 yıldaki başarıya göre hesaplanıyor. Kura çekimlerinde geçtiğimiz 5 yılın toplamı baz alındı. Bu sezona ise daha düşük puanla başladık. Çünkü 6 sezon önce Osasuna karşısında aldığımız 2 puanın artık hükmü kalmadı. Puan hesaplamalarında ön elemelerde oynanan maçlar için kulüpler puan alamıyor ama alınan galibiyet ve beraberlikler ülke puanına yansıyor. Aynı zamanda ön eleme oynayan takımlara giriş puanı veriyorlar. Tabii bu giriş puanı takımlar gruplara kaldığı takdirde geri alınıyor. Grup maçlarında ise her galibiyete 2, beraberliğe 1 puan veriliyor. Şampiyonlar ligine giriş için 4 puan veriliyor. Avrupa Ligi'ne giren takım 6'da 0 yaparsa ona da mecburen 2 puan veriyorlar. Ama 1 galibiyet ve sonrasında alınan puanlar olursa 2 puanı siliyorlar. Yalnız yukarıdaki listede bizim hem play off'dan kazandığımız hem de şampiyonlar ligine girişten aldığımız puanlar toplanmış. Ama ben şahsen UEFA'nın Avrupa Ligi play off'undan gelen puanı sileceğini düşünüyorum. Daha önce örneği yok ama bana pek mantıklı gelmiyor. 0.50 puan ise mevcut sezondaki ülke puan katsayısının takımlara verilen kısmı. Ülke sıralaması baz alınırsa şimdiye kadar bizim, BJK, Bursa ve Antep'in topladığı puan sayısı 10, FB'yi çıkardıkları için bunu 4'e bölüyorlar. Fakat kulüp sıralamasında FB'yi çıkarmayıp bunu 5'e bölmüşler. O yüzden 0.500 puan düşüyor gözüküyor...

Oktay AKKUŞ
25.08.2011, 02:55
Bir de birşey sormak istiyorum. Bu sezon Avrupa Ligi play off'taki takımların puanlarını aynı yukarıdaki gibi çıkartır mısın ? Yerimizi görmek istiyorum da.

61trabzonomer
25.08.2011, 02:56
12 küsürdü şimdi 18 küsür olması lazım :S ben böle anladım

Fatih Erdemir
25.08.2011, 02:57
ii bari napoli ve dortmunddan kurtulduk

DeAgLeMaNyAq
25.08.2011, 03:02
Bir de birşey sormak istiyorum. Bu sezon Avrupa Ligi play off'taki takımların puanlarını aynı yukarıdaki gibi çıkartır mısın ? Yerimizi görmek istiyorum da.

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/trank2012.html adresinden son 5 yılın puanlarına, http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/tcoef2012.html adresinden de bu sezonun sıralamasına bakabilirsiniz...


12 küsürdü şimdi 18 küsür olması lazım :S ben böle anladım

Geçen sezon sonundaki puanımız 12010'du Bu sezona 8790 ile başladık. Tabi Avrupa Ligi play off'undan 1500 puan garanti olunca 10290'da diyebiliriz...

Ilelioglu
25.08.2011, 03:05
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/trank2012.html adresinden son 5 yılın puanlarına, http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/tcoef2012.html adresinden de bu sezonun sıralamasına bakabilirsiniz...



Geçen sezon sonundaki puanımız 12010'du Bu sezona 8790 ile başladık. Tabi Avrupa Ligi play off'undan 1500 puan garanti olunca 10290'da diyebiliriz...

Seneye seri basi olamiyoruz yani...:cool:

Oktay AKKUŞ
25.08.2011, 03:07
Evet demek istediğim. Seneye Avrupa Liginde en azından seri başı olma şansımız nedir şu anda?

.....
25.08.2011, 05:51
Çok güzel bir haber. Gözümüz aydın.

DeAgLeMaNyAq
25.08.2011, 06:03
Seneye seri basi olamiyoruz yani...:cool:

Gelecek sezon Avrupa Ligi'nde play off oynarsak yüzde 90 seri başı oluruz. Şampiyonlar Ligi ise şu aşamada imkansız. 3.turda seri başı olmak için 30, play off'da seri başı olmak içinse 60 bin civarında bir puana sahip olmamız lazım...

GULER
25.08.2011, 06:10
3. torbadan Basel veya Bate gelir inşallah. Grup 3.lük şansımız hayli yüksek olur o zaman.

Bu takimlara Ajaxi da katabiliriz. :D

Fatih Özkan
25.08.2011, 06:13
Şükürler olsun. Hakkımız olanı alıyoruz! Allah utandırmasın!

alanzinho67
25.08.2011, 11:54
seribaşı olma ihtimali sadece avrupa ligi için geçerli ş.ligi'nde en azından 3. ön elemede seri başı olmak için bu sene gruplardan çıkmamız lazım...

Hasan61
25.08.2011, 12:15
Daha da arttırmamız dileğiyle.

faysal
25.08.2011, 12:35
güzel haber Avrupa ligine rahat giricez artık d.d

orkun kır
25.08.2011, 12:36
Bİ UEFADAYIZ Bİ ŞAMPİYONLAR LİGİNDE BAKTIK ORDANDA SIKILIYOZ GEÇERİZ Libertedoras kupasına KİM NE DİYCEKKİ BİZE :D :D :D

maxim
25.08.2011, 12:40
Beyler seneye niye Avrupa Ligi'nde seribaşı olalım ki???

Yani niye Avrupa Ligi'nde oynayalım ki??? :D

Gelen paralarla güzel transfer yapıp şampiyon oluruz bu sene de inşallah.

Hedef seneye gruplara 3. torbadan girmek olmalı.

Yunus Danışmaz
25.08.2011, 12:48
Beyler seneye niye Avrupa Ligi'nde seribaşı olalım ki???

Yani niye Avrupa Ligi'nde oynayalım ki??? :D

Gelen paralarla güzel transfer yapıp şampiyon oluruz bu sene de inşallah.

Hedef seneye gruplara 3. torbadan girmek olmalı.
ben de başlığa bunu yazmak için girmiştim:D

Akın NAZİFOĞLU
25.08.2011, 13:03
Bİ UEFADAYIZ Bİ ŞAMPİYONLAR LİGİNDE BAKTIK ORDANDA SIKILIYOZ GEÇERİZ Libertedoras kupasına KİM NE DİYCEKKİ BİZE :D :D :D



habu iyiydi:D:D:D

Süleyman50
25.08.2011, 13:24
inşallah bu sene başarılı oluruzda kuralara ilerki yıllarda daha üst torbalardan katılırız...

ertan arikan
25.08.2011, 14:10
TFF'nin yapamadığını UEFA yaptı Adelet yerini buldu.Şampiyonlar Liği hayrılı olsun. Şampiyon TRABZONSPOR'a Şampiyonlar Liğinde başarılar dilerim.

Berat Akçay
25.08.2011, 14:32
Seneye seri basi olamiyoruz yani...:cool:
Gruptan cıkarsak yine olamaz mıyız ?

DeAgLeMaNyAq
25.08.2011, 14:56
Gruptan cıkarsak yine olamaz mıyız ?

Şampiyonlar ligi play off turu için konuşuyorsan, şampiyonlar ligini alsak bile olamayız. :) 3.turda seri başı olmak için de yukarıda yazdığım gibi en az bir 30 bin puana ihtiyaç var. Ona da bu sezon ulaşmak bir hayli güç...

jeff_murdoch
25.08.2011, 15:32
* Şampiyonlar Ligi veya UEFA Avrupa Ligi eleme turlarında alınan her galibiyet “1″ her beraberlik “0,5″ puan
* Şampiyonlar Ligi’nde gruplara katılmak “4″ puan
* Şampiyonlar Ligi’nde veya UEFA Kupası’nda çeşitli turları atlamada kazanılan puanlar
* Şampiyonlar Ligi’nde veya UEFA Kupası’nda alınan her galibiyet “2″ her beraberlik “1″ puan kazanırlar
* Ayrıca kulüplerinin elde ettikleri (Bu puanlar o ülkenin o yıl içinde elde ettikleri tüm puanların takım sayısına bölünmesi ile bulunur) puanlar,kulüp puanlarına eklenir.

Avrupa'da ne kadar çok türk takımı varsa o kadar ekstra puan getirisi demektir.(çok az da olsa puan puandır) gruplarda alacağımız her galibiyete 2 puan beraberliğe de 1 puan alacağız. gruplara kaldığımız için 4 puan aldık. yalnız 4.5 puanımız var. uefa bilbao maçını iptal ettiği için sanıyorum ki ilk maçtaki puanı da iptal etmiş olabilir. 0,5 puanı da benfica maçındaki beraberliğimizden aldığımızı düşünüyorum. şuanki 13.290 puanımız gruplara giriş puanımızla birlikte olan puandır. (1 puan=1000)

Vkgz
25.08.2011, 15:55
Ayrıca ülke puanı açısındanda yeni bir gelişme var.
Normal şartlarda ülke puanı bir takımın galibiyetinin ülkenin katılımcı sayısına bölümüyle belli oluyordu. yani
Gruplarda Galibiyet: 2.000 puan
Katılımcımız: 5
2000/5: 400

olacaktı bu sene ancak uefa fenerbahçeyi men ettiği için ülke katılımcımızı 4 olarak tescil etti.
yani artık.
2000/4: 500 olacak
avantajlı bir durum sağladı uefa ülkemiz adına
ülkemiz bir galibiyete 400 alacakken 500 alacak

haltun
25.08.2011, 16:00
uefa sıralamasında 109.sıradayız 13.290 puanımız var
güncel liste uefa sitesinde
(http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/index.html)

DeAgLeMaNyAq
25.08.2011, 16:00
* Şampiyonlar Ligi veya UEFA Avrupa Ligi eleme turlarında alınan her galibiyet “1″ her beraberlik “0,5″ puan
* Şampiyonlar Ligi’nde gruplara katılmak “4″ puan
* Şampiyonlar Ligi’nde veya UEFA Kupası’nda çeşitli turları atlamada kazanılan puanlar
* Şampiyonlar Ligi’nde veya UEFA Kupası’nda alınan her galibiyet “2″ her beraberlik “1″ puan kazanırlar
* Ayrıca kulüplerinin elde ettikleri (Bu puanlar o ülkenin o yıl içinde elde ettikleri tüm puanların takım sayısına bölünmesi ile bulunur) puanlar,kulüp puanlarına eklenir.

Avrupa'da ne kadar çok türk takımı varsa o kadar ekstra puan getirisi demektir.(çok az da olsa puan puandır) gruplarda alacağımız her galibiyete 2 puan beraberliğe de 1 puan alacağız. gruplara kaldığımız için 4 puan aldık. yalnız 4.5 puanımız var. uefa bilbao maçını iptal ettiği için sanıyorum ki ilk maçtaki puanı da iptal etmiş olabilir. 0,5 puanı da benfica maçındaki beraberliğimizden aldığımızı düşünüyorum. şuanki 13.290 puanımız gruplara giriş puanımızla birlikte olan puandır. (1 puan=1000)

Ufak bir yanlışı düzelteyim. Eleme turlarında alınan galibiyet ve beraberliklerde kulüplere puan verilmiyor. Orada alınan sonuçlar sadece ülke sıralamasına etki ediyor. Şuan için elde ettiğimiz 4 puan şampiyonlar ligine giriş için kazandığımız, 0.5 puan da ülke puanından payımıza düşen kısmını temsil ediyor. Dolayısıyla Benfica ve Bilbao maçlarında alınan beraberliklerden kulüp puanı almadık. Sadece iki beraberlikten alınan 1 puanla ülke kategorisindeki sıralamaya katkımız oldu. Avrupa Ligi play off'una kaldığımız için verilen 1.5 puan, şampiyonlar ligine kalmamız sebebiyle alındı ve onun yerine 4 puan verildi...


Ayrıca ülke puanı açısındanda yeni bir gelişme var.
Normal şartlarda ülke puanı bir takımın galibiyetinin ülkenin katılımcı sayısına bölümüyle belli oluyordu. yani
Gruplarda Galibiyet: 2.000 puan
Katılımcımız: 5
2000/5: 400

olacaktı bu sene ancak uefa fenerbahçeyi men ettiği için ülke katılımcımızı 4 olarak tescil etti.
yani artık.
2000/4: 500 olacak
avantajlı bir durum sağladı uefa ülkemiz adına
ülkemiz bir galibiyete 400 alacakken 500 alacak

Yalnız ülke sıralaması kategorisinde 4'e bölmüşler ama takım katsayısı sıralamasında yine 5'e bölünmüş gözüküyor. O yüzden şu an için 4.500 puanımız gözüküyor. Eğer mevcut ülke puanı ortalaması olan 2.500'ü 4'e bölselerdi kulüp başına düşen ülke katkı puanı 625 olurdu...

Ilelioglu
25.08.2011, 22:51
uefa sıralamasında 109.sıradayız 13.290 puanımız var
güncel liste uefa sitesinde
(http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/index.html)


UEFA'nin sitesinde bu sezon icin 4.5 topladigimiz yaziyor.

Yanliz Grublara katilmak 4 puan degil mi?

Ayriyetten iki tane beraberlik aldik eleme maclarinda yani 0,5+0,5=1, yani 4+1=5 olmasi gerekmez mi?

DeAgLeMaNyAq
25.08.2011, 23:06
UEFA'nin sitesinde bu sezon icin 4.5 topladigimiz yaziyor.

Yanliz Grublara katilmak 4 puan degil mi?

Ayriyetten iki tane beraberlik aldik eleme maclarinda yani 0,5+0,5=1, yani 4+1=5 olmasi gerekmez mi?

Fatih hemen üstte yazdığım mesajı okumuyorsun sonra niye böyle diyorsun... :)

Şampiyonlar ligi girişinden aldığımız 4 puanın üstüne eklenen 500 ülke puanından kulüplere dağıtılan katkı. Bu 500'lük pay bu sezon Avrupa'daki tüm Türk takımlarına veriliyor. Tabii bu 500 şu an için geçerli. BJK ve Bursa maçı bitince o rakam değişebilir. Şimdiye kadar kadar kulüplerimizin topladığı puan 10. Ülke kategorisinde 4 takımla katıldığımız için bunu 4'e bölüyorlar 2500 yapıyor. Ülke kulüp sıralamasında ise FB'yi de dahil ettiklerinden bunu 5'e bölüyorlar ve 500 yapıyor. Mesela Bursa berabere kalırsa 500 puan daha gelecek ve ülke puanı 10500 e çıkacak. Bu önce 4'e sonra da 5'e bölündüğünde çıkan 525 puan da kulüplere dağıtılacak. Kısacası Benfica veya Bilbao maçıyla ilgisi yok. Ön eleme maçlarından kulüpler puan kazanamıyor...

Ilelioglu
25.08.2011, 23:12
Fatih hemen üstte yazdığım mesajı okumuyorsun sonra niye böyle diyorsun... :)

Şampiyonlar ligi girişinden aldığımız 4 puanın üstüne eklenen 500 ülke puanından kulüplere dağıtılan katkı. Bu 500'lük pay bu sezon Avrupa'daki tüm Türk takımlarına veriliyor. Tabii bu 500 şu an için geçerli. BJK ve Bursa maçı bitince o rakam değişebilir. Şimdiye kadar kadar kulüplerimizin topladığı puan 10. Ülke kategorisinde 4 takımla katıldığımız için bunu 4'e bölüyorlar 2500 yapıyor. Ülke kulüp sıralamasında ise FB'yi de dahil ettiklerinden bunu 5'e bölüyorlar ve 500 yapıyor. Mesela BJK ve Bursa berabere kalırsa ikisinden toplam 1000 puan daha gelecek ve ülke puanı 11000 e çıkacak. Bu önce 4'e sonra da 5'e bölündüğünde çıkan 550 puan da kulüplere dağıtılacak. Kısacası Benfica veya Bilbao maçıyla ilgisi yok. Ön eleme maçlarından kulüpler puan kazanamıyor...


Evet ya..Yine unutmusum pardon.

Ama ülke bazinda fena puanlar kazanmadik degil mi?

Benfica ve Bilbao beraberlikleri ülke bazinda bize 1 puan kazandirmadi mi? Yani Türkiye'ye diyorum?

Bu 10 puan nasil olustu? G.Antep iki beraberlik aldi yani 1'de oradan geldi.

Bursa 2 galibiyet aldi 2 puan geldi sanirim. Besiktas'ta 1 puan aldi, kac oldu.

5...

Yine kafam karisti.

Yunus Emre SEYHAN
25.08.2011, 23:12
uefa sıralamasında 109.sıradayız 13.290 puanımız var
güncel liste uefa sitesinde
(http://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/index.html)
Bu 13.290 bizi önümüzdeki yıl uefada play of elemelerinde bizi seribaşı yapar mı?

Ilelioglu
25.08.2011, 23:16
Bu 13.290 bizi önümüzdeki yıl uefada play of elemelerinde bizi seribaşı yapar mı?


Degisecek bu, cünkü ülke puani sürekli degisiyor.

Seri basi olmak icin en az kac puan lazim, bunun cevabini alabilirsek iyi olacak.

DeAgLeMaNyAq
25.08.2011, 23:41
Evet ya..Yine unutmusum pardon.

Ama ülke bazinda fena puanlar kazanmadik degil mi?

Benfica ve Bilbao beraberlikleri ülke bazinda bize 1 puan kazandirmadi mi? Yani Türkiye'ye diyorum?

Bu 10 puan nasil olustu? G.Antep iki beraberlik aldi yani 1'de oradan geldi.

Bursa 2 galibiyet aldi 2 puan geldi sanirim. Besiktas'ta 1 puan aldi, kac oldu.

5...

Yine kafam karisti.

Geçen sezon takımlarımızın ilk turlarda elenmesine rağmen BJK sayesinde 23 puan toplamıştık. Bursa'nın da beraberlikle veda etmesinden sonra 10.5 puanla ön elemeleri tamamladık. Geçen seneyi geçmek için BJK ve bizim en az 6'şar puan daha toplaması lazım. Bu 10.5 puan nasıl oluştuğuna gelirsek. Bizim şampiyonlar ligine girmemizden 4 ayrıca 2 beraberliğimizden 1, Antep'in 1 galibiyet ve 2 beraberliğinden 2, Bursa'nın 2 galibiyet 1 beraberliğinden 2.5 ve BJK'nin de 1 galibiyetinden 1 puan geldi. Toplamda 10.5 yapıyor...


Degisecek bu, cünkü ülke puani sürekli degisiyor.

Seri basi olmak icin en az kac puan lazim, bunun cevabini alabilirsek iyi olacak.

Şampiyonlar ligini 6-7 puanla tamamlarsak Avrupa Ligi play off elemesinde seri başı olmayı garantileriz...

vatandas61
26.08.2011, 00:11
Degisecek bu, cünkü ülke puani sürekli degisiyor.

Seri basi olmak icin en az kac puan lazim, bunun cevabini alabilirsek iyi olacak.

o katilan takimlara bagli. Her sene farkli oldugu icin nekadar puan toplarsak kardir diyelim :D