Şike Davası | Şike Tescillendi! UEFA, CAS ve İFM Onadı!

[Şenol Altunsoy]

Başlık neden bu kadar sakin? Özellikle yöneticilerden vs bir bilgi, bir doğrulama gelse de biraz daha umutlansak istiyorum. Şenol abi biraz ipuçları verdi ama şimdi o da yok ortada? Bunu özellikle soruyorum çünkü iki hafta öncesinde, tam da bu zamanlarda uefa ve fifa ekseninde önemli gelişmeler olacağının sinyalini vermişlerdi. Medyada biraz daha net açıklamalar görmeyi mi bekliyorlar acaba?

Gözüm hiçbir zaman medyanın haberleriyle hareket etmiyoruz çok emin olmadan gerekli yerlere doğrulatmadan asla harekete geçmiyoruz.

Ama şu kadarını bilmeni isterim ki bu süreçte hayal bile edemiyeceğimiz insanlarla temas kurduk nasıl oldu bizde şaşırdık ama oldu :)

51 yaşımda bir şeyi iyice kavradım inançla hareket edince birazda organize olunca her şey olabiliyor.

[Bordo_MaviM_61]

https://www.youtube.com/watch?v=zp_MluxmKV8

Siyasetle tamamen alakasız ancak şu manzara ist takımları profiline benzemiş olmamış bizde şık durmamış..

[Erdal DİLEK]

Gözüm hiçbir zaman medyanın haberleriyle hareket etmiyoruz çok emin olmadan gerekli yerlere doğrulatmadan asla harekete geçmiyoruz.

Ama şu kadarını bilmeni isterim ki bu süreçte hayal bile edemiyeceğimiz insanlarla temas kurduk nasıl oldu bizde şaşırdık ama oldu :)

51 yaşımda bir şeyi iyice kavradım inançla hareket edince birazda organize olunca her şey olabiliyor.

şenol abi ne kadar bekleyeceğiz bir zaman aralığı var mı. sonuc bizi sonuca götürecek mi. . .

[Şenol Altunsoy]

şenol abi ne kadar bekleyeceğiz bir zaman aralığı var mı. sonuc bizi sonuca götürecek mi. . .

Bu konuda kişisel fikrimi söyleyebilirim bu dosyayı kimse kapatamaz zaman konusunda bir şey söylemek ateşe atlamak demek :)

[Şenol Altunsoy]

Tolga gerçekten müthiş adam https://www.facebook.com/photo.php?v=648602618487465&set=vb.510166199009108&type=2&theater

[atomantcum]

Gözüm hiçbir zaman medyanın haberleriyle hareket etmiyoruz çok emin olmadan gerekli yerlere doğrulatmadan asla harekete geçmiyoruz.

Ama şu kadarını bilmeni isterim ki bu süreçte hayal bile edemiyeceğimiz insanlarla temas kurduk nasıl oldu bizde şaşırdık ama oldu :)

51 yaşımda bir şeyi iyice kavradım inançla hareket edince birazda organize olunca her şey olabiliyor.

Medyanın haberleriyle hareket etmek anlamında dememiştim yanlış anlaşılmasın, sizin bildiklerinizi duyurmak için uygun zamanı beklemek anlamında söylemiştim.

İşte o kadar insanla iletişim kurduğunuzu biliyoruz zaten, onun için sizden daha çok bilgi istiyoruz hep. Biz de bilsek çok güzel olmaz mı o hayal bile edemeyeceğimiz kişileri? :D

Geceler uykusuz geçiyor şenol abi anla bizi...

[Şenol Altunsoy]

Medyanın haberleriyle hareket etmek anlamında dememiştim yanlış anlaşılmasın, sizin bildiklerinizi duyurmak için uygun zamanı beklemek anlamında söylemiştim.

İşte o kadar insanla iletişim kurduğunuzu biliyoruz zaten, onun için sizden daha çok bilgi istiyoruz hep. Biz de bilsek çok güzel olmaz mı o hayal bile edemeyeceğimiz kişileri? :D

Geceler uykusuz geçiyor şenol abi anla bizi...

Sen git bu gece dersine rahat rahat çalış :)

[Erdal DİLEK]

mehmetbaransu ‏@mehmetbaransu 1 sa
Bakalim Rıdvan Dilmenle basbakanin kardesi Mustafa Erdogan bu pisligi kapatmak icin nasil caba gosterecek;) sike performanslari iyiydi:)
Aç
mehmetbaransu ‏@mehmetbaransu 2 sa
Resmi belgede sahtecilik yapip devleti kandirmanin cezasi kac yildi?
Aç
mehmetbaransu ‏@mehmetbaransu 2 sa
Bir spor kulubuyle ilgili belge aldim, bomba kelimesi yetersiz kalir. Turkiye avrupadan uzun sure men edilebilir. En iyi olasilikla kulup
Aç

[Erdal DİLEK]

mehmetbaransu ‏@mehmetbaransu 1 sa
Bir federasyon baskani da istifa etmek durumunda kalacak. Federasyon da isin icinde
Aç

[Mehmet Fatih Silik]

Tolga gerçekten müthiş adam https://www.facebook.com/photo.php?v=648602618487465&set=vb.510166199009108&type=2&theater

Abim Kaptanimiza sahip cikmamiz lagzim...benim gözümde o artik bir EFSANEDIR...sirf gösterdigi performans ve yaptigi kurtari$lardan dolayi degil...onun o duru$u her$eye bedel...yayini dinlerken hic aklima Trabzonspor'un kaptani konu$uyor gelmedi...
Icimizden biri...sen ben gibi konu$tu ve bundan dolayi da insan daha cok bagrina basiyor...
Böyle degerler kolay yeti$miyor...harcamak en kolay i$tir...
Bu arada radyospor yerel mi $enol abi? ve radyocunun sesi Serhat Dermita$'i andirdi...yaniliyor da olabilirim...

[DeAgLeMaNyAq]

http://s7.directupload.net/images/130524/qzqff96i.swf

Kızdaki havalara bak. Yalnız GS'liler fena oyuna getirmiş adamları...

[Joomla!]

http://s7.directupload.net/images/130524/qzqff96i.swf

Kızdaki havalara bak. Yalnız GS'liler fena oyuna getirmiş adamları...

düzmece miymis?

[DeAgLeMaNyAq]

düzmece miymis?

Evet GS'liler organize olup faksı göndermiş sonrada faksı yayınladılar. Şu an twitter'da #faksyoufenerbahçe hastagiyle dalga geçiyorlar...

https://pbs.twimg.com/media/BLDwrD4CQAI6Kcd.jpg

[Joomla!]

Evet GS'liler organize olup faksı göndermiş sonrada faksı yayınladılar. Şu an twitter'da #faksyoufenerbahçe hastagiyle dalga geçiyorlar...

https://pbs.twimg.com/media/BLDwrD4CQAI6Kcd.jpg

vay anasina ya, kim yapmis peki?

[Mehmet Fatih Silik]

Evet GS'liler organize olup faksı göndermiş sonrada faksı yayınladılar. Şu an twitter'da #faksyoufenerbahçe hastagiyle dalga geçiyorlar...

https://pbs.twimg.com/media/BLDwrD4CQAI6Kcd.jpg

2-2 miiiiii???? Bursa'dan gol haberi mi vaaarrr...???

Yeni bir$ey degil ki :D adamlar timsah stayla takiliyorlar :D

Ama UEFA cok pis kapacak bunlar (:

[jacobersoy]

az gülmedim yaa bu fenerin timsaha gelmelerini biri derlese güzel olurdu :)

[Enes Başkaya60]

Mehmet Barunsa baya birşey biliyor....

[Ogün']

http://www.en.partizan.rs/50227-florentino-perez-congratulating/ Partizanada gitmiş aynısı diyorlar.

[yatara]

FB simdi ceza alsa, bizim bosa giden 2 senemiz neolacak? Neden en basta verilmedi bu cezalar?

[alper*]

Gelen fax gerçekmiş arkadaşlar. Dalga geçmeye gerek yok. Az sonra koyuyorum fotoğrafı...

[The Ciks]

Yatcaz kalkcaz yatcaz kalkcaz.....

hopppppppppppppp........

ordayız......

elbet horonuda sıkkkkkkkkkkkk..........

oynayacağız.........

:)))))))))
-----------------------
kaldiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

.................................................. .................................................. ..............taraftar cezasiiiiiiiiiiii............................

[alper*]

http://images.gittigidiyor.com/3233/Fax-Sabun-Fruity-5x70GR-Elma-Apple__32335722_0.jpg

[Zafer Fidan]

Ya bize ne fax gercek mi gercek degilmi.

[Courage]

Umarım bu kadar zaman sonra gelen güzel haberlerin bir doğruluk payı vardır.

Tolga'nın konuşmasını dinledim yemin ederim adam belki tribündeki taraftardan daha öfkeli. Onun için adalet,hepimiz için adalet!

[Joomla!]

http://images.gittigidiyor.com/3233/Fax-Sabun-Fruity-5x70GR-Elma-Apple__32335722_0.jpg

ola ben de dedim bu sefer biz mi timsaha geldik diye.

[Mert']

Beklediğimize değer umarım

[Erdal DİLEK]

Saat 2 de bir fax da uefa ceker mi????

[Erdal DİLEK]

Hayır o birşey değil uefa bunlara men edildiniz diye fax cekecek bunlar gs liler attı diye inanmayacaklarda, gelde inandır, birde azizi cıkıp gs liler attı derse seyret şenliği:)))

[Emre GÜRDAL]

Saat ikiyi gecti ne bir selam ne bir haber eski dostlar eski dostalr...

[Rahmi Akkurt]

saat 2 de ekşın olacağı da nerden çıktı?

[000061]

Güne güzel bir başlangıç için, bu başlığın son üç sayfadaki tüm mesajlarını okuyun.

Günaydın renktaşlar, en sıcak selamlarımla, Florentino Perez :D

[kelkitli29]

https://www.youtube.com/watch?v=zp_MluxmKV8

Bu ne lan. Soktayim. Sogutuyorlar adami takimdan. Bumu lan Trabzonluluk, ayyas herifler.

resmen igrencsiniz amk.

[İlker Yazıcıoğlu]

http://images.gittigidiyor.com/3233/Fax-Sabun-Fruity-5x70GR-Elma-Apple__32335722_0.jpg


Yahu ben de okuyorum şimdi sırayla yorumları,merak ettim ne yayınlayacaksın diye:)

Hahaaaayy..

Ne adamsın ya Alper:)

[İlker Yazıcıoğlu]

Bu ne lan. Soktayim. Sogutuyorlar adami takimdan. Bumu lan Trabzonluluk, ayyas herifler.

resmen igrencsiniz amk.

Niye ki?
Gücüne mi gitti başbakana laf atılması?

Neymiş şu Trabzonluluk.

Başbakanı yalayıp yutmak mı?

Ama doğru, Trabzon'da moda bu.....

[kelkitli29]

Niye ki?
Gücüne mi gitti başbakana laf atılması?

Neymiş şu Trabzonluluk.

Başbakanı yalayıp yutmak mı?

Ama doğru, Trabzon'da moda bu.....

Basbakaninada baslatma. Benim derdim su görüntü. Yakisiyormu bir Türk insanina? Arkadas isi hemen siyasete cekiyorsun, özelliklede sen. Git derdini baska yerde anlat.

[İlker Yazıcıoğlu]

Basbakaninada baslatma. Benim derdim su görüntü. Yakisiyormu bir Türk insanina? Arkadas isi hemen siyasete cekiyorsun, özelliklede sen. Git derdini baska yerde anlat.

Ne demek özellikle de sen?
Açsana şu cümleyi biraz?

[Ustaalioğlu]

Haber istiyorsanız gazete okuyacaksınız arkadaşlar, dedikodu istiyorsanız ya buralarda takılacaksınız ya da tdk gibi adamları takip edeceksiniz...
Arada böyle bir fark var...

[ozturk]

faks olayı yılın eğlencesi olmuş :)

[kelkitli29]

Ne demek özellikle de sen?
Açsana şu cümleyi biraz?

Benim mesajimi anlamadan cevap yaziyorsun yok basbakani yalama carti curtu.
Uzatiyorsun, bir sey biliyormus gibi. Aslinda bir sey bilmediginde acik.

Senin Chp ne, onun Akp sine benimde Mhp me sokayim. Hepsi ayni bagirsaktan düsmüs. Rahatladinmi?

[Doğukan Uçan]

kupa geliyor kupa , yalelelele yaleelelel kupa geliyor kupaaaaaa

[İlker Yazıcıoğlu]

Benim mesajimi anlamadan cevap yaziyorsun yok basbakani yalama carti curtu.
Uzatiyorsun, bir sey biliyormus gibi. Aslinda bir sey bilmediginde acik.

Senin Chp ne, onun Akp sine benimde Mhp me sokayim. Hepsi ayni bagirsaktan düsmüs. Rahatladinmi?

Şu ağzını bir topla,adam gibi konuş.
chpli olduğumu nereden çıkardın?
Yazdığım yazıyı adam gibi oku bakayım,sana mı yalak demişim,Trabzon'da öyle yapıldığını mı söylemişim?
Okuduğunu anlamıyorsan onu bilemem.
Bir daha bana bu şekilde cevap vermemeni tavsye ederim sana.
Şurada tartışıyoruz,ne o öyle kabadayı tavırlar?

Öyle Almanya'dan delikanlılık yapılmaz,adam gibi konuş öyle delikanlılık yap.

İçmek sana göre uygun olmayabilir,ben de alkol kullanmıyorum ama kullanan adama da laf demiyorum.
Sen önce bir anlayışlı olmayı öğren,ondan sonra gel burada kabadayılık yap.


Seninle uğraşırdım ama eski havamda değilim.

[Hüseyin Başoğlu]

Tolganın konusmasını dinliyorum beni benden alıyor şuan...Büyüksün kaptaaan

[kelkitli29]

Şu ağzını bir topla,adam gibi konuş.
chpli olduğumu nereden çıkardın?
Yazdığım yazıyı adam gibi oku bakayım,sana mı yalak demişim,Trabzon'da öyle yapıldığını mı söylemişim?
Okuduğunu anlamıyorsan onu bilemem.
Bir daha bana bu şekilde cevap vermemeni tavsye ederim sana.
Şurada tartışıyoruz,ne o öyle kabadayı tavırlar?

Öyle Almanya'dan delikanlılık yapılmaz,adam gibi konuş öyle delikanlılık yap.

İçmek sana göre uygun olmayabilir,ben de alkol kullanmıyorum ama kullanan adama da laf demiyorum.
Sen önce bir anlayışlı olmayı öğren,ondan sonra gel burada kabadayılık yap.


Seninle uğraşırdım ama eski havamda değilim.

Kabadayilik her adama yapilmaz birader. Adamina göre, adamina. Ortami gerip kenara cekiliyorsun, böyle islere girisme, bende sana bunu tavsiye ediyorum. Bir kac kere denk geldim senin bu hareketlerine.

Hadi güle güle.

[İlker Yazıcıoğlu]

Kabadayilik her adama yapilmaz birader. Adamina göre, adamina. Ortami gerip kenara cekiliyorsun, böyle islere girisme, bende sana bunu tavsiye ediyorum. Bir kac kere denk geldim senin bu hareketlerine.

Hadi güle güle.

Buradayım birader,ne kenara çekileceğim, ne yapmak istiyorsan yapalım.
Sidik mi yarıştıracağız klavyeden?Bunu mu istiyorsun?
Eğer Trabzon'a yolun düşerse görüşürüz de istersen,sıkıntı yok.
Şu adamlığını yakından görürüm.
Trabzon Arafilboy,0541 861 68 61

Aramazsan adam değilsin...
Tavsiyene uymuyorum,hadi giriştim böyle işlere.
Ne yapacaksın bir söyle de bileyim?

[kelkitli29]

Ben senden ne isteyecegim birader. Ilk alintiyi yapip sacma sapan yazan sensin. Hakikaten sen nerenle anladin benim mesajimi? Hemen hükümeti yaliyor Trabzonlu diyorsun? Merak ettim gercekten.

[seçuk]

Şu forumsayfalarını ne zaman açsam 2 dkkadan fazla dayanamıyorum. Sürekli bir gerginlik sürekli tartısma kavga. Bizler daha kendi aranızda birbirinizi incitmeden tartısamıyorken diger konuların ne onemi kalıyorki. Nese benim 2 dkka da doldu sanırım hade size iyi kavgalar. Bişeyin de b.kunu cıkarmayın be.

[İlker Yazıcıoğlu]

Ben senden ne isteyecegim birader. Ilk alintiyi yapip sacma sapan yazan sensin. Hakikaten sen nerenle anladin benim mesajimi? Hemen hükümeti yaliyor Trabzonlu diyorsun? Merak ettim gercekten.

Bak kelkiktli birader.
Tekrar yazıyorum.
Senden alıntıladığım o ilk yazıyı git tekrar oku.
Evet senden alıntıladım ama ne yazdım orada?
Artık Trabzonluluk başbakanı yalamak olmuş yazdım.

Böyle mi yazmışım,başka bir şey mi yazmışım.Cevabını da ver bana.

Şimdi bana hala diyorsun ki ben güya sana başbakanı yalıyorsun demişim.

Bir oku bakalım ne yazmışım orada.

Şu üslübuna çok dikkat et derim sana ben.

Tartışmaysa tartışma,konuşmaysa konuşma.

Kimsenin kenara çekildiği falan yok.

Öyle tanımadığın insanlara adamlık muhabbeti açma derim sana ,nacizane tavsiyem.
Hoş olmuyor.

Eğer hakaret,küfür ve çingenlik yapmaksa amaç,bu saydıklarımın alayını ben yaptım bu forumda bilen bilir.
Çok da insanın kalbini kırdım,canım yandı.
Dilim yandı artık girmiyorum bu işlere.

Gerek yok.Laflarına dikkat et derim sana,ne yazdığımı da aç bir daha oku bence.

İmzana yakışır hareket et Osmanlı torunu.
Karışma milletin içmesine ,yemesine.....

[Süleyman Eruyar]

İlker ve Kelkitli arkadaşıma alttaki şarkıyı armağan ediyorum,

Ayrıca tel numarasını satarsan burdayım :)

http://www.youtube.com/watch?v=wNXvGIXRVhE

[İlker Yazıcıoğlu]

Şu forumsayfalarını ne zaman açsam 2 dkkadan fazla dayanamıyorum. Sürekli bir gerginlik sürekli tartısma kavga. Bizler daha kendi aranızda birbirinizi incitmeden tartısamıyorken diger konuların ne onemi kalıyorki. Nese benim 2 dkka da doldu sanırım hade size iyi kavgalar. Bişeyin de b.kunu cıkarmayın be.
Sen de haklısın.....

[İlker Yazıcıoğlu]

İlker ve Kelkitli arkadaşıma alttaki şarkıyı armağan ediyorum,

Ayrıca tel numarasını satarsan burdayım :)

http://www.youtube.com/watch?v=wNXvGIXRVhE

:)
.......................

[S.ÖZKAN]

3 Temmuzdan sonra iktidardanda muhalefetdende nefret ediyorum ama iktidardan misli misli nefret ediyorum bu kadar oy almış bu denli güçlü bir hükümetin istemediği hiç bir şey olmaz bu ülkede hele Şike Davası gibi bir konuda.Muhalefet ateş olsa cürümü kadar yer yakar onlar önce gitsin hapisteki vekillerini çıkarsın güçleri yetiyorsa ancak konuşurlar.Hassasiyetimiz bu yüzden ne yazık ki ısrarla anlamak istemeyenler var bu durumu.Ne ben ne ailem bundan sonra ne iktidara ne muhalefete oy vermeyeceğiz.Benim için 2 yıl önce hepsi bitti.

[kelkitli29]

Tamam iste bende sana bunu soruyorum. O yazidan ne anladinda Trabzonluya laf atiyorsun? Nasil bir düsüncen var? Basbakan yalamali yazini neden yazdin? Bana yazmadin tamam da baskalarini kastederek yazdin.

Ben ne Trabzonluyuuum nede Basbakanci.

Benim tek zoruma giden o Kadar TRABZONSPOR formali insanin, öyle bir ortamda icip icip bagirmasiydi. Bu takimi tutmamdaki en büyük nedenlerden birisi örfüne adetine uyan bir toplum olmasi, yada benim yanilmisligim.
Yakisik almamis, türk insaninin gözünde yara almis.

Neyse milleti dellendirmeden son veriyorum.

[İlker Yazıcıoğlu]

Tamam iste bende sana bunu soruyorum. O yazidan ne anladinda Trabzonluya laf atiyorsun? Nasil bir düsüncen var? Basbakan yalamali yazini neden yazdin? Bana yazmadin tamam da baskalarini kastederek yazdin.

Ben ne Trabzonluyuuum nede Basbakanci.

Benim tek zoruma giden o Kadar TRABZONSPOR formali insanin, öyle bir ortamda icip icip bagirmasiydi. Bu takimi tutmamdaki en büyük nedenlerden birisi örfüne adetine uyan bir toplum olmasi, yada benim yanilmisligim.
Yakisik almamis, türk insaninin gözünde yara almis.

Neyse milleti dellendirmeden son veriyorum.

Millet dellenmez,alışıklar merak etme:)

Bana katılmayabilirsin bunu anlarım lafım buna değil de kardeşim, adamlık muhabbetine ne gerek var?
Kim,kimin adamlığını ölçmeye yetkili yani?

Öyle bir şey yazıyorsun ki tahrik olmamak elde değil.


Soruna gelince,evet Trabzon'da başbakana kimse laf ettirmiyor arkadaş.Adam bana ne Trabzonspor'dan diyor artık.

Bu benim gözlemimdir,yaşadığımdır.

Niye bu kadar abarttın yani bu işi?

Neyse dediğin gibi uzatmayalım artık.
Seni kırdıysam kusuruma bakma artık.

Ama adamlık falan muhabbetleri hiç hoş değil.
Kimse de buna sesiz kalmaz..
Selametle....

[kelkitli29]

Insallah hersey düzelir, adalette yerini bulur, kupamizi aliriz diyip kaciyorum. Hakkini helal et

[İlker Yazıcıoğlu]

Insallah hersey düzelir, adalette yerini bulur, kupamizi aliriz diyip kaciyorum. Hakkini helal et
Helal olsun.
Kaçma ,buralarda ol:)

O kupa bize gelecek,inancım kaybolmadı.

Eyvallah.....

[Togrul]

Bakıyorum bu kupanın bize geleceği biraz uzun süre bilir ama gelmesi için hukuki zemin artık mevcuttur.

Gerçekci olmamız gerekirse UEFAnın son karaından önce böyle bir imkan yoktu. Çünki UEFA bizim federasyonun yerine ceza veremiyordu. Bizim federasyonunda vereceği yoktu. Ancak UEFA bizim federasyonun vermediği cezayı kestikten sonra düm düz bir yolla kupayı ala biliriz.

[ozturk]

şaka gibi bir haber

avcı yılın teknik direktörü seçilmiş..

http://skorer.milliyet.com.tr/avci-almanya-kampini-onemsiyor/-/detay/1713700/default.htm

[İlker Yazıcıoğlu]

şaka gibi bir haber

avcı yılın teknik direktörü seçilmiş..

http://skorer.milliyet.com.tr/avci-almanya-kampini-onemsiyor/-/detay/1713700/default.htm

E burası Türkiye lafını boşuna demiyorlar....

[Tuncer Çapa]

Tamam iste bende sana bunu soruyorum. O yazidan ne anladinda Trabzonluya laf atiyorsun? Nasil bir düsüncen var? Basbakan yalamali yazini neden yazdin? Bana yazmadin tamam da baskalarini kastederek yazdin.

Ben ne Trabzonluyuuum nede Basbakanci.

Benim tek zoruma giden o Kadar TRABZONSPOR formali insanin, öyle bir ortamda icip icip bagirmasiydi. Bu takimi tutmamdaki en büyük nedenlerden birisi örfüne adetine uyan bir toplum olmasi, yada benim yanilmisligim.
Yakisik almamis, türk insaninin gözünde yara almis.

Neyse milleti dellendirmeden son veriyorum.

Başbakan bunların hepsini hakediyor, sonuçta kupamız başbakanda..

[Tahir61]

şaka gibi bir haber

avcı yılın teknik direktörü seçilmiş..

http://skorer.milliyet.com.tr/avci-almanya-kampini-onemsiyor/-/detay/1713700/default.htm

yanlış hatırlamıyorsam bir ÜNİVERSİTE de aziz veya tüpçüyü yılın bilmem nesi seçmişti

[orhan42]

Siyasetle tamamen alakasız ancak şu manzara ist takımları profiline benzemiş olmamış bizde şık durmamış..
Biraz geride kalmış bir konu ama bana da aynen öyle geldi kardeşim.:(

[Ustaalioğlu]

Memlekette güneş balçıkla sıvanabiliyor. Merkez medyanın duyulmasını istemediği herşey gizli kalabiliyor...
http://www.taraf.com.tr/haber/erdogan-demiroren-cinayetle-suclaniyor.htm

[Ertan Artan]

Konuyu biraz dagitayim.

Benim araba biraz fazla yakıyor. Sanırım aldığı yakiti tam olarak özümseyemiyor. Galiba insandaki sindirim sistemi problemlerine benzer bir sıkıntısı var.

Sorum şu;
Acaba sindirim sıkıntısı olan aracına MUZ silecek taksam az yakar mı? :)

[000061]

şaka gibi bir haber

avcı yılın teknik direktörü seçilmiş..

http://skorer.milliyet.com.tr/avci-almanya-kampini-onemsiyor/-/detay/1713700/default.htm

Yanlış başlık. Günün eğlencesine yazılacak bu :)

[Necmettin ALTUNTAŞ]

Konuyu biraz dagitayim.

Benim araba biraz fazla yakıyor. Sanırım aldığı yakiti tam olarak özümseyemiyor. Galiba insandaki sindirim sistemi problemlerine benzer bir sıkıntısı var.

Sorum şu;
Acaba sindirim sıkıntısı olan aracına MUZ silecek taksam az yakar mı? :)

Bu sorunun cevabını en iyi Erman Toroğlu ve Gökmen Özdenak verebilir.

[kral 61]

UEFA Asbaşkanı Şenes Erzik: "UEFA Başkanı bile şike konusunda disiplin kurallarının aldığı kararlara müdahale edemez, karışamaz'

[Gökhan ARSLAN]

UEFA Asbaşkanı Şenes Erzik: "UEFA Başkanı bile şike konusunda disiplin kurallarının aldığı kararlara müdahale edemez, karışamaz'

Burdaki disiplin kurulu hangisi oluyo?
Bizim ülkedekinden bahsediyo sanırım
Öyleyse eğer şenes gerçekten zor durumda (:

[TekfurÇayır 61]

UEFA Asbaşkanı Şenes Erzik: "UEFA Başkanı bile şike konusunda disiplin kurallarının aldığı kararlara müdahale edemez, karışamaz'

Meâli şu: "Sevgili şikebahçeliler, UEFA'nın aldığı karar için bana kızmayın. Platini bile bir şey yapamıyorken ben hiç yapamazdım. Gözlerinizden öperim. Şimdi dağılın tükanın önünü kapatmayın."

[Cem Kıran]

Burdaki disiplin kurulu hangisi oluyo?
Bizim ülkedekinden bahsediyo sanırım
Öyleyse eğer şenes gerçekten zor durumda (:

UEFA DK için diyor yani diyor ki fb yandı:) ne old hani önceden karışır diyor du geri vites:D

[Armağan Dere]

2 yıl oldu be kardeşim.

[must61]

UEFA Asbaşkanı Şenes Erzik: "UEFA Başkanı bile şike konusunda disiplin kurallarının aldığı kararlara müdahale edemez, karışamaz'

bu haber nereden ?

[inadina61_08]

Meâli şu: "Sevgili şikebahçeliler, UEFA'nın aldığı karar için bana kızmayın. Platini bile bir şey yapamıyorken ben hiç yapamazdım. Gözlerinizden öperim."

İşi buraya getireceklerini tahmin ediyorduk da bu kadar uzatacaklarını zannetmiyordum, şimdi siyaset fenerlilere iyi göründü mü acaba? yada Şenes erzik,
Dün bir kanalda duyduklarım nasıl şerefsizlik içinde olduklarını gösterdi,
Sunucu uefa'nın şike ve ırkçılık konusundaki açıklamalarını okuyor, kısa bir konuğu ile konuşuyorlar ve aynen şu cümle kuruluyor;
"İnşallah uefa bu işlerin üzerine gitmez"

Bu adamlara mail ile tepki versemde kimin umurunda... Şenes Erzik yeniden ortaya çıktığına göre ortalık şenlenecek demektir.

[atomantcum]

Haber buradan arkadaşlar
http://www.takvimhaber.com/haber/spor/39028-uefa-baskani-dahil-sike-kararina-karisamaz

[fteotdgs]

UEFA Asbaşkanı Şenes Erzik: "UEFA Başkanı bile şike konusunda disiplin kurallarının aldığı kararlara müdahale edemez, karışamaz'
Dogru diyor. Kagit ustunde oyle, evet.

[yatmaztara]

Haber buradan arkadaşlar
http://www.takvimhaber.com/haber/spor/39028-uefa-baskani-dahil-sike-kararina-karisamaz

sunucu aldı cevabını :)

[Doğukan Uçan]

şenes erzik'e inanan var mı bu forumda

[Mustafa Ayazoğlu]

platini ve şenes erzik

uefa disiplin kurulu kararına karışamazsa fener ayvayı yer.

[Doğukan Uçan]

şikeci şenes erzik

[TekfurÇayır 61]

Ben azizin yerinde olsam en kral transferleri bu sene yapardım, hatta gsnin alacağı oyuncuya 3-5 fazla verip ellerinden alırdım. :) Mâlum, şikebahçelilere en çok bu sene ihtiyacı var, onları hoş tutması lâzım.

[TekfurÇayır 61]

şenes erzik'e inanan var mı bu forumda

Söylediği lâfa bağlı.

[HOPA'LI TS'Lİ]

platini ve şenes erzik

uefa disiplin kurulu kararına karışamazsa fener ayvayı yer.

2 yılı geçti be, lanet olsun ulan hala kupamızı vermeyenlere, Allahınızdan bulun.

öNCE UEFA
sonra YARGITAY

şikebahçeye cezaları gömdüğünde görecem sizi ahlaksız hırsızlar

[Erkan]

Söylediği lâfa bağlı.

Boyle bir laf soylemisse eger kendini saglama almak icin soylemistir.
"sikeci kardeslerim, kusura bakmayin denedim olmadi benim elimdende birsey gelmiyor artik, cezamizi cekmek zorundayiz' gibilerinden. :)

[realist07]

beyler print ettiğim zarftaki mailleri veremedim, nijeryalı bir kişinin ingiliz askeri sokak ortasında öldürmesinden sonra Londra da güvenlik tedbirleri olağanüstü safhada, şans işte tam da zamanını buldu bu olay, neyse postayla UEFA ya yolladım bugün 8-10 kişinin adına bakalım ne olur.

[realist07]

ayrıca internette bugün şöyle bir haber dolaşıyor

Temmuz'dan bu yana Türk futbolunun ana gündem maddesi olan şike soruşturmasında artık son dönemece girildi...

Türkiye Futbol Federasyonu Disiplin Kurulu'nun açıkladığı kararların ardından gözlerin çevrildiği UEFA da bu hafta içinde beklenen açıklamayı yapacak. Çarşamba gününe kadar gerçekleştirilecek kritik toplantıların ardından Türkiye'nin kaderi belirlenecek. İşte kritik haftada yaşanacaklar...

MÜFETTİŞLERİN RAPORU BELİRLEYİCİ OLACAK

Başkanlığını Avusturyalı Dr. Thomas Partl'ın yaptığı 10 kişilik UEFA Disiplin Komitesi bugün Nyon'da bir araya gelecek. 8 disiplin müfettişinin hazırladığı rapor, komitenin kararında belirleyicilik gösterecek. Ayrıca TFF Etik Kurulu'nun iki raporu, PFDK'nın şike soruşturması hakkındaki gerekçeli kararı, Savcılık'ın hazırladığı iddianame ve TFF'nin UEFA'ya gönderdiği tavsiye mektubu da Disiplin Komitesi'nin masasında olacak.

HERKES BÜYÜK MERAK İÇİNDE BEKLİYOR

Üyeler arasında Galatasaray'ın eski yıldızı Gheorghe Popescu'nun da bulunduğu Disiplin Komitesi çarşamba gününe kadar çok kritik toplantılar yapacak. Tüm bilgi ve belgeler incelenecek. Sonrasında da UEFA'ya gerekçeli karar sunulacak. Ardından top UEFA'da olacak. Avrupa futbolunun patronunun Türkiye hakkında vereceği karar herkes tarafından büyük bir merakla bekleniyor.

CEZA ÇIKARSA GÖZLER TAHKİM'DE

Futbol Federasyonu ve özellikle Fenerbahçe cephesinde gergin bir bekleyiş hakim... UEFA'nın PFDK'nın şike kararını yeterli görmediği ve bazı kulüplerimizi Avrupa Kupaları'ndan men edeceği ciddi şekilde konuşuluyor. Eğer böyle bir cezayla karşı karşıya kalırsak Tahkim süreci başlayacak. 12 kişiden oluşan UEFA Tahkim Kurulu, yapılacak itirazları inceleyecek ve son noktayı koyacak.

PLATİNİ KONUŞMUYOR

UEFA Başkanı Michael Platini dün gazetecilerin şike soruşturması hakkındaki sorularını yanıtsız bıraktı... Artık karar sürecine girdiklerini ifade eden Platini, "Bu saatten sonra konuşmak doğru olmaz" ifadesini kullandı.


Aydınlar döneminde açıklanan 1. Etik Kurulu raporu. Yıldırım Demirören döneminde açıklanan 2. Etik Kurulu raporu. Savcılık iddianamesi ve yüzlerce sayfa tape. PFDK'nın gerekçeli kararı ve TFF'nin tavsiye mektubu. UEFA, Medya Takip Merkezi'nin hazırladığı binlerce sayfalık rapor.

Herkesin gözü bu isimlerde!
UEFA TAHKİM KURULU

P.T.Marques (Başkan) . . . .İspanya
Björn Ahlberg . . . . . . . . . . . . .İsveç
Dr. Levent Bıçakcı . . . . . . . .Türkiye
Barry W. Bright . . . . . . . . .İngiltere
Goetz Eilers . . . . . . . . . . .Almanya
Mario Gallavotti . . . . . . . . . .İtalya
Ivaylo Ivkov . . . . . . . . .Bulgaristan
M.Joseph Maessen . . . . .Hollanda
Antonio Mortagua . . . . . .Portekiz
Patricia Moyersoen . . . . . . .Fransa
Michel Wuilleret . . . . . . . . . .İsviçre Olga
Zhukovska . . . . . . . .Ukrayna

* Levent Bıçakçı, taraf olabileceği için Tahkim'de oy kullanamayacak.


DİSİPLİN MÜFETTİŞLERİ
C.Georghiades (Başkan) K.Rus Kes.
Anna Bordiugova . . . . . . .Ukrayna
David Casserly . . . . . . . . . . .İrlanda
Karl Dhont . . . . . . . . . . . . . .Belçika
Petr Dolezal . . . . . . . . . . .Çek Cum.
Josef Geisler . . . . . . . . . .Avusturya
İlhan Helvacı . . . . . . . . . . . .Türkiye
J.Samuel Leuba . . . . . . . . . . .İsviçre
P.J. van Zunderd . . . . . . .Hollanda

[erkankoc]

Bir cisim yaklasiyor😀😀😀😀

[realist07]

belçikalı raportör Karl Dhont olmalı ,adamın internette resimleri var, ayıboğan gibi maşallah Aziz'i bir sıksa suyunu çıkarır

[realist07]

çok yakında bir şeyler olacak ama ne olacak orası meçhul, internette dolaşan geyiklere inanmamak lazım böyle önemli ve uluslarası bir konuda evrakların gizililiğin ne derecede olduğunu herkes biliyordur, kesinlikle bilgi sızmaz ordan %100 eminim, resmi açıklamalar dışında kimse heyecana kapılmasın.

[realist07]

beyler haberin tarihi bugün ve NYON daki topkantıda bugün , UEFA sitelerinde toplantı tarihleri yazmıyor ama haber toplantının bugün olduğunu belirtiyor..

[realist07]

Barry W. Bright, ingiliz müfettişe eşim mektup yazdı, İngiltere de Kent futbol takımının fahri üyesiymiş onuda postayla attık bugün umarım eline ulaşır, ingilizler mektuplara çok önem verirler kesinlikle eline ulaşacağına eminim, çorbada bizimde tuzumuz bulunsun..

[Cyzio]

belçikalı raportör Karl Dhont olmalı ,adamın internette resimleri var, ayıboğan gibi maşallah Aziz'i bir sıksa suyunu çıkarır



http://img29.imageshack.us/img29/8089/karldhont.jpg


Nedir bu şikecilerin kellerden çektiği :D?

.

[Fatih Öztürk]

Abide bakışlara bak.şikecileri okşayacakmış gibi bakıyor:D

[Mustafa Ayazoğlu]

Barry W. Bright, ingiliz müfettişe eşim mektup yazdı, İngiltere de Kent futbol takımının fahri üyesiymiş onuda postayla attık bugün umarım eline ulaşır, ingilizler mektuplara çok önem verirler kesinlikle eline ulaşacağına eminim, çorbada bizimde tuzumuz bulunsun..

mektubu paylaşır mısın.

[Cyzio]

Meâli şu: "Sevgili şikebahçeliler, UEFA'nın aldığı karar için bana kızmayın. Platini bile bir şey yapamıyorken ben hiç yapamazdım. Gözlerinizden öperim. Şimdi dağılın tükanın önünü kapatmayın."



Dostum, beni gene güldürdünüz. Allah da sizi güldürsün. İnşaallah hep birlikte çok güzel şeylere güleceğimiz günler fazla uzakta değildir.

.

[Kader KORELİ]

Ben pek ümitli değilim. Türkiye'deki düzenin aynısı UEFA'da da var, FİFA'da da, bunların TFF'den alta kalır yanları yok usulsüzlük konusunda.

Yukarda paylaşılan haber hangi siteden?

[realist07]

mektubu paylaşır mısın.

mektubun orjinali elimde yok ama kısaca Türkiyedeki şike olayları mahkeme kararları, federasyonun kararları ve dünyada şikeden ceza alan diğer kulüplere oranla Fenerbahçe'nin kat be kat fazla şike olayına karışmasına rağmen herhangi bir cezayla karşılaşmadığı ve UEFA daki yetkili mercilerin adaletli bir karar vermesi konusunda beklentilerimizi belirttim , ayrıca sitedeki yazılı metinleri'de ilave ettim..valla hanımla 2 saat uğraştık mektup için, ingiliz olunca olayları tam kavramakta güçlük çekti ama sonunda başardık, bayağı iyi bir mektup oldu..

[realist07]

Ben pek ümitli değilim. Türkiye'deki düzenin aynısı UEFA'da da var, FİFA'da da, bunların TFF'den alta kalır yanları yok usulsüzlük konusunda.

Yukarda paylaşılan haber hangi siteden?

birşeyler olacak olumlu veya olumsuz, beklemekten başka çaremiz yok , dışarıdan bakılınca fenerbahçe'nin ceza almadan bu işten yırtması imkansız ama google'a Türkiye şike süreci diye yazdığımızda nelerin söylenip nelerin olduğunu UEFA nın neler deyip nelerin meydana geldiğini ve bu olaylara hiç bir ses çıkarmadığını görünce her iki kurumunda son derece güvenilmez olduğunu anlamamak imkansız, 58 değişmez dediler değişti, hiç bir tepki bile vermediler, efendim kişilerle kurumlar ayrılmaz dediler, ikiside cart diye ayrıldı yine tık yok, , platini - erdoğan görüşmesi vs.. liste böyle uzayıp gider, zaten bu disiplin kurulundan da hiçbirşey çıkmazsa anlayınki bu iş burda biter çünkü başvuruda bulunulacak başka bir merci yok..

[Cyzio]

mektubun orjinali elimde yok ama kısaca Türkiyedeki şike olayları mahkeme kararları, federasyonun kararları ve dünyada şikeden ceza alan diğer kulüplere oranla Fenerbahçe'nin kat be kat fazla şike olayına karışmasına rağmen herhangi bir cezayla karşılaşmadığı ve UEFA daki yetkili mercilerin adaletli bir karar vermesi konusunda beklentilerimizi belirttim , ayrıca sitedeki yazılı metinleri'de ilave ettim..valla hanımla 2 saat uğraştık mektup için, ingiliz olunca olayları tam kavramakta güçlük çekti ama sonunda başardık, bayağı iyi bir mektup oldu..



Siz konuya hakimsiniz, yenge hanım da lisana.

Bence iyi iş çıkarmışsınızdır ;).

.

[realist07]

Karl Dhont bu belçikalı rapotörün emailini arıyorum 1 saattir ama bulamadım henüz, o emaile ulaşabilirsek müthiş olur..

[realist07]

yukarıdaki listede ismi geçen kişilerin email, twetter, vs. adreslerine ulaşanlar hemen saldırıya geçsin, esas ulaşılması gereken kişiler onlar, benim çok zamanım yok ama yine de fırsat buldukça araştıyorum... sitede ne kadar yazılı metin varsa direkt gönderilmesinde fayda var.......

[6Şafak Aydın1]

uefa`dan olumsuz karar ciktimi bizim isimiz zor. itiraz cas fifa bir 2 sene daha gecer...

[Mustafa Ayazoğlu]

yukarıdaki listede ismi geçen kişilerin email, twetter, vs. adreslerine ulaşanlar hemen saldırıya geçsin, esas ulaşılması gereken kişiler onlar, benim çok zamanım yok ama yine de fırsat buldukça araştıyorum... sitede ne kadar yazılı metin varsa direkt gönderilmesinde fayda var.......

UEFA TAHKİM KURULU

P.T.Marques (Başkan) . . . .İspanya
Björn Ahlberg . . . . . . . . . . . . .İsveç
Dr. Levent Bıçakcı . . . . . . . .Türkiye
Barry W. Bright . . . . . . . . .İngiltere
Goetz Eilers . . . . . . . . . . .Almanya
Mario Gallavotti . . . . . . . . . .İtalya
Ivaylo Ivkov . . . . . . . . .Bulgaristan
M.Joseph Maessen . . . . .Hollanda
Antonio Mortagua . . . . . .Portekiz
Patricia Moyersoen . . . . . . .Fransa
Michel Wuilleret . . . . . . . . . .İsviçre Olga
Zhukovska . . . . . . . .Ukrayna

* Levent Bıçakçı, taraf olabileceği için Tahkim'de oy kullanamayacak.


DİSİPLİN MÜFETTİŞLERİ
C.Georghiades (Başkan) K.Rus Kes.
Anna Bordiugova . . . . . . .Ukrayna
David Casserly . . . . . . . . . . .İrlanda
Karl Dhont . . . . . . . . . . . . . .Belçika
Petr Dolezal . . . . . . . . . . .Çek Cum.
Josef Geisler . . . . . . . . . .Avusturya
İlhan Helvacı . . . . . . . . . . . .Türkiye
J.Samuel Leuba . . . . . . . . . . .İsviçre
P.J. van Zunderd . . . . . . .Hollanda

şenes erzik ne ben ne platini bu kişilere karışamıyoruz dedi , şahsen inanmıyorum.

levent bıçakçı ülkemiz harici başka bir dava için gayet kolaylıkla yönlendirilebilir.

[realist07]

uefa`dan olumsuz karar ciktimi bizim isimiz zor. itiraz cas fifa bir 2 sene daha gecer...

olumsuz bir karar demek, işin tamamen bitmesi demek.. bu kadar belge ve bilgiye rağmen olumsuz bir karar verilmesi herhalde dünya literatürüne girer ama yine de belli olmaz çok fazla güvenmiyorum bu kurumlara , son zamanlardaki rüşvet skandallarından sonra güvenilirliğini kaybetti UEFA da FİFA da......

[realist07]

UEFA TAHKİM KURULU

P.T.Marques (Başkan) . . . .İspanya
Björn Ahlberg . . . . . . . . . . . . .İsveç
Dr. Levent Bıçakcı . . . . . . . .Türkiye
Barry W. Bright . . . . . . . . .İngiltere
Goetz Eilers . . . . . . . . . . .Almanya
Mario Gallavotti . . . . . . . . . .İtalya
Ivaylo Ivkov . . . . . . . . .Bulgaristan
M.Joseph Maessen . . . . .Hollanda
Antonio Mortagua . . . . . .Portekiz
Patricia Moyersoen . . . . . . .Fransa
Michel Wuilleret . . . . . . . . . .İsviçre Olga
Zhukovska . . . . . . . .Ukrayna

* Levent Bıçakçı, taraf olabileceği için Tahkim'de oy kullanamayacak.


DİSİPLİN MÜFETTİŞLERİ
C.Georghiades (Başkan) K.Rus Kes.
Anna Bordiugova . . . . . . .Ukrayna
David Casserly . . . . . . . . . . .İrlanda
Karl Dhont . . . . . . . . . . . . . .Belçika
Petr Dolezal . . . . . . . . . . .Çek Cum.
Josef Geisler . . . . . . . . . .Avusturya
İlhan Helvacı . . . . . . . . . . . .Türkiye
J.Samuel Leuba . . . . . . . . . . .İsviçre
P.J. van Zunderd . . . . . . .Hollanda

şenes erzik ne ben ne platini bu kişilere karışamıyoruz dedi , şahsen inanmıyorum.

levent bıçakçı ülkemiz harici başka bir dava için gayet kolaylıkla yönlendirilebilir.


türk üyelerin söz hakkı yok taraf olabileceği nedeniyle.. ama orda çalışanlarla olan samimiyetlerine göre telkinlerde bulunabilirler tabii.

[Süleyman Baykan]

Uefa bu işin adını koyacak öyle yada böyle bu defter bu yaz kapanacak ama %90 fenere şemsiye geliyor benden söylemesi.

[Cyzio]

Karl Dhont bu belçikalı rapotörün emailini arıyorum 1 saattir ama bulamadım henüz, o emaile ulaşabilirsek müthiş olur..



Linkedin sayfasından şöyle birşey buldum, bilmem işinize yarar mı?



Advice for Contacting Karl

karl.dhont@kahd.be


.

[Joomla!]

leven bicakci bile disiplin müfettisiymis beyler-bayanlar. levent bicakci gibi bir adam oraya giriyorsa diger müfettislerin de ondan farki yoktur.

yani cikacak karari az cok kestirin.

[Cyzio]

Ayrıca kendisini ararken, Linkedin'de şöyle bir metin karşıma çıktı. Paylaşın ya da düzenleyin diyordu, fazla kurcalamadım. İnşaallah iyiye yorabiliriz.

UEFA, the ruling body for soccer in Europe, said 40 games are under suspicion, many involving Eastern European teams associated with illegal betting.

.

[6Şafak Aydın1]

olumsuz bir karar demek, işin tamamen bitmesi demek.. bu kadar belge ve bilgiye rağmen olumsuz bir karar verilmesi herhalde dünya literatürüne girer ama yine de belli olmaz çok fazla güvenmiyorum bu kurumlara , son zamanlardaki rüşvet skandallarından sonra güvenilirliğini kaybetti UEFA da FİFA da......

uefa kurulunun muhatabi tff olduguna göre olasi itiraz hakkida onlarin. eger olumlu karar cikarsa tff itiraz eder derdimiz bitmez.

[realist07]

uefa kurulunun muhatabi tff olduguna göre olasi itiraz hakkida onlarin. eger olumlu karar cikarsa tff itiraz eder derdimiz bitmez.

doğru, tahkime gitme hakkı var....... o da en az 1 yıl demek

[sanatik]

ayrıca internette bugün şöyle bir haber dolaşıyor

Temmuz'dan bu yana Türk futbolunun ana gündem maddesi olan şike soruşturmasında artık son dönemece girildi...

Türkiye Futbol Federasyonu Disiplin Kurulu'nun açıkladığı kararların ardından gözlerin çevrildiği UEFA da bu hafta içinde beklenen açıklamayı yapacak. Çarşamba gününe kadar gerçekleştirilecek kritik toplantıların ardından Türkiye'nin kaderi belirlenecek. İşte kritik haftada yaşanacaklar...

MÜFETTİŞLERİN RAPORU BELİRLEYİCİ OLACAK

Başkanlığını Avusturyalı Dr. Thomas Partl'ın yaptığı 10 kişilik UEFA Disiplin Komitesi bugün Nyon'da bir araya gelecek. 8 disiplin müfettişinin hazırladığı rapor, komitenin kararında belirleyicilik gösterecek. Ayrıca TFF Etik Kurulu'nun iki raporu, PFDK'nın şike soruşturması hakkındaki gerekçeli kararı, Savcılık'ın hazırladığı iddianame ve TFF'nin UEFA'ya gönderdiği tavsiye mektubu da Disiplin Komitesi'nin masasında olacak.

HERKES BÜYÜK MERAK İÇİNDE BEKLİYOR

Üyeler arasında Galatasaray'ın eski yıldızı Gheorghe Popescu'nun da bulunduğu Disiplin Komitesi çarşamba gününe kadar çok kritik toplantılar yapacak. Tüm bilgi ve belgeler incelenecek. Sonrasında da UEFA'ya gerekçeli karar sunulacak. Ardından top UEFA'da olacak. Avrupa futbolunun patronunun Türkiye hakkında vereceği karar herkes tarafından büyük bir merakla bekleniyor.

CEZA ÇIKARSA GÖZLER TAHKİM'DE

Futbol Federasyonu ve özellikle Fenerbahçe cephesinde gergin bir bekleyiş hakim... UEFA'nın PFDK'nın şike kararını yeterli görmediği ve bazı kulüplerimizi Avrupa Kupaları'ndan men edeceği ciddi şekilde konuşuluyor. Eğer böyle bir cezayla karşı karşıya kalırsak Tahkim süreci başlayacak. 12 kişiden oluşan UEFA Tahkim Kurulu, yapılacak itirazları inceleyecek ve son noktayı koyacak.

PLATİNİ KONUŞMUYOR

UEFA Başkanı Michael Platini dün gazetecilerin şike soruşturması hakkındaki sorularını yanıtsız bıraktı... Artık karar sürecine girdiklerini ifade eden Platini, "Bu saatten sonra konuşmak doğru olmaz" ifadesini kullandı.


Aydınlar döneminde açıklanan 1. Etik Kurulu raporu. Yıldırım Demirören döneminde açıklanan 2. Etik Kurulu raporu. Savcılık iddianamesi ve yüzlerce sayfa tape. PFDK'nın gerekçeli kararı ve TFF'nin tavsiye mektubu. UEFA, Medya Takip Merkezi'nin hazırladığı binlerce sayfalık rapor.

Herkesin gözü bu isimlerde!
UEFA TAHKİM KURULU

P.T.Marques (Başkan) . . . .İspanya
Björn Ahlberg . . . . . . . . . . . . .İsveç
Dr. Levent Bıçakcı . . . . . . . .Türkiye
Barry W. Bright . . . . . . . . .İngiltere
Goetz Eilers . . . . . . . . . . .Almanya
Mario Gallavotti . . . . . . . . . .İtalya
Ivaylo Ivkov . . . . . . . . .Bulgaristan
M.Joseph Maessen . . . . .Hollanda
Antonio Mortagua . . . . . .Portekiz
Patricia Moyersoen . . . . . . .Fransa
Michel Wuilleret . . . . . . . . . .İsviçre Olga
Zhukovska . . . . . . . .Ukrayna

* Levent Bıçakçı, taraf olabileceği için Tahkim'de oy kullanamayacak.


DİSİPLİN MÜFETTİŞLERİ
C.Georghiades (Başkan) K.Rus Kes.
Anna Bordiugova . . . . . . .Ukrayna
David Casserly . . . . . . . . . . .İrlanda
Karl Dhont . . . . . . . . . . . . . .Belçika
Petr Dolezal . . . . . . . . . . .Çek Cum.
Josef Geisler . . . . . . . . . .Avusturya
İlhan Helvacı . . . . . . . . . . . .Türkiye
J.Samuel Leuba . . . . . . . . . . .İsviçre
P.J. van Zunderd . . . . . . .Hollanda

Finali Amsterdamda bekliyorduk, Nyonda oynaniyor simdi !!

[realist07]

Linkedin sayfasından şöyle birşey buldum, bilmem işinize yarar mı?



Advice for Contacting Karl

karl.dhont@kahd.be


.

bugün zaman bulduğumda bir email göndereceğim bakalım ne olur..

[Cyzio]

bugün zaman bulduğumda bir email göndereceğim bakalım ne olur..



Kolay gelsin.

.

[unyelimetin]

birşeyler olacak olumlu veya olumsuz, beklemekten başka çaremiz yok , dışarıdan bakılınca fenerbahçe'nin ceza almadan bu işten yırtması imkansı ama google'a Türkiye şike süreci diye yazdığımızda nelerin söylenip nelerin olduğunu UEFA nın neler deyip nelerin meydana geldiğini ve bu olaylara hiç bir ses çıkarmadığını görünce her iki kurumunda son derece güvenilmez olduğunu anlamamak imkansız, 58 değişmez dediler değişti, hiç bir tepki bile vermediler, efendim kişilerle kurumlar ayrılmaz dediler, ikiside cart diye ayrıldı yine tık yok, , platini - erdoğan görüşmesi vs.. liste böyle uzayıp gider, zaten bu disiplin kurulundan da hiçbirşey çıkmazsa anlayınki bu iş burda biter çünkü başvuruda bulunulacak başka bir merci yok..

Bu işin başından beri UEFA'nın adaletli davranacağını düşünenlerdendim.Ancak dediğin gibi olmaz denilen her iş için hiç ses çıkarmadılar.Ama bu saatten sonra TFF'nin bile şikeye teşebbüsten ceza verdiği bir yerde kafasını kuma gömer mi bu konuda artık endişeliyim.Sosyal medyada son günlerde esen bahar havası bakalım meyvalarını verecek mi?Ama kararın açıklanacağı belli.inşallah hakkımız ahirete kalmaz.

[Joomla!]

Karadeniz Fırtınası ‏@claretblueTS 1 sa

İsviçre'deki gazeteye verilen ilanla ilgili gerçekleri Trabzon'daki bir arkadaşımdan öğrendim ve çok üzüldüm.

Karadeniz Fırtınası Karadeniz Fırtınası ‏@claretblueTS 1 sa

Bu ilan için 5 başkan adayıyla görüşülmüş. Aksoy kabul etmemiş Diğerleri evet demiş İlanın verilmesine yakın H.Osmanoğlu ve Atasoy vazgeçmiş

Karadeniz Fırtınası Karadeniz Fırtınası ‏@claretblueTS 1 sa

İsviçre'deki gazeteye verilen ilanın parası Muharrem Usta ve Hakan Kulaçoğlu tarafından karşılandı. İki adaya yürekten teşekkürler

Karadeniz Fırtınası ‏@claretblueTS 1 sa

Bunları niye yazdım. Yarın seçim var. Kimin ne kadar bizim mücadelemiz için samimi olduğunu görün diye. Öyle lafla olmuyor bu işler.

[Tahir61]

starda infantino reis var canlı yayın el sallyın :)

[Mehmet Fatih Silik]

Karadeniz Fırtınası ‏@claretblueTS 1 sa

İsviçre'deki gazeteye verilen ilanla ilgili gerçekleri Trabzon'daki bir arkadaşımdan öğrendim ve çok üzüldüm.

Karadeniz Fırtınası Karadeniz Fırtınası ‏@claretblueTS 1 sa

Bu ilan için 5 başkan adayıyla görüşülmüş. Aksoy kabul etmemiş Diğerleri evet demiş İlanın verilmesine yakın H.Osmanoğlu ve Atasoy vazgeçmiş

Karadeniz Fırtınası Karadeniz Fırtınası ‏@claretblueTS 1 sa

İsviçre'deki gazeteye verilen ilanın parası Muharrem Usta ve Hakan Kulaçoğlu tarafından karşılandı. İki adaya yürekten teşekkürler

Karadeniz Fırtınası ‏@claretblueTS 1 sa

Bunları niye yazdım. Yarın seçim var. Kimin ne kadar bizim mücadelemiz için samimi olduğunu görün diye. Öyle lafla olmuyor bu işler.

yarin ikisi birlesse olmaz mi ?

[krdnz]

Tolga Zengin : Hepiniz Şikecisiniz başlığı açıp altına Tolgayı mı alalım Onuru mu tartışması yapan cinconlular şerefsizsiniz.

[Royal Heart]

Şimdi öncelikle şu konuyu aydınlatalım.

Sırasıyla beklenen kararlar ve merciiler neler ?

Yargıtay Kararı-UEFA Disiplin Kurulu karar-TFF'nin vereceği karar şeklinde mi ?

Böyleyse bu yaz çok şeylere gebe.

[muratt]

o değil de yargıtay ne zaman sonucu açıklayacak.. Yargıtay'dan onay çıkmadığı sürece tüm bu e-mailler boşa gidiyor gibi sanki ?

[Sami Kuk]

Yargıtay kararı 3-4 ayı bulur.. Askere gittim geldim herşey bıraktığım gibi:).. Birşey çıkacakmı arkadaşlar son 6 aydaki gelişmelerden h,iç haberim yok..

[Sami Kuk]

Evet GS'liler organize olup faksı göndermiş sonrada faksı yayınladılar. Şu an twitter'da #faksyoufenerbahçe hastagiyle dalga geçiyorlar...

https://pbs.twimg.com/media/BLDwrD4CQAI6Kcd.jpg

Bu ne ki :)

[28TS61]

hadi be hadi

[Doğukan Uçan]

Yargıtay kararı 3-4 ayı bulur.. Askere gittim geldim herşey bıraktığım gibi:).. Birşey çıkacakmı arkadaşlar son 6 aydaki gelişmelerden h,iç haberim yok..

aynı şekilde devam ediyor, fakat uefa gelen bilgilere göre bu yaz acıklayacakmıs gibi duruyor.

[tamuğ yamtar]

Galatasaray yöneticisi Semih Haznedaroğlu 3 Temmuz sürecinde fb'nin yanında olmalıydık, hata yaptık diye açıklama yapmış.

Kaynak: Habertürk

[realist07]

aynı şekilde devam ediyor, fakat uefa gelen bilgilere göre bu yaz acıklayacakmıs gibi duruyor.

UEFA'ya çok fazla güvenmeyin.. ertelemeli ceza verme ihtimalide var, kısacası UEFA bana hiç güven vermedi bu süreç boyunca,

ve hiç güvenmiyorum onlara..burda ne yazdıksa tersi çıktı, Fenerbahçenin yaptığı ve yapmayı planladığı transferlere bakılırsa

bizim bilmediğimiz ama onların çok iyi bildiği bir şeyler var..bizim aldığımız bilgilerin kat be kat fazlasını onlar biliyordur.......

[okg_53]

http://www.dosya.tc/server9/txoL1s/UEFAEKIBI.pdf.html
http://www.dosya.tc/server9/nKQSD1/UEFAEKIBI2.pdf.html

bu pdf lerin içinde uefa'nın tüm komiteleri ve üyelerinin isimleri var. bu isimlerle mail adresleri de bulunabilir.

[Doğukan Uçan]

UEFA'ya çok fazla güvenmeyin.. ertelemeli ceza verme ihtimalide var, kısacası UEFA bana hiç güven vermedi bu süreç boyunca,

ve hiç güvenmiyorum onlara..burda ne yazdıksa tersi çıktı, Fenerbahçenin yaptığı ve yapmayı planladığı transferlere bakılırsa

bizim bilmediğimiz ama onların çok iyi bildiği bir şeyler var..bizim aldığımız bilgilerin kat be kat fazlasını onlar biliyordur.......

bende güvenmiyorum bişeyi acıklayacak ama erteleme mi olacak , yoksa kesin karar mı olacak belli değil.2 yıldır oyalıyor

[Furkan Özdem]

İbrahim Hacıosmanoğlu seçildi. Belki sportif başarı gelmeyecek ancak buralar çok karışacak :)

[alone_6161]

Yerküre üzerinde yaptığı şikeler bu kadar aleni olan, tapelerle, delillerle ortaya dökülen, tüm dünyaya rezile kepaze olan bir klübe UEFA ertelemeli ceza vermez. UEFA ülkemizdeki şikecilere ertelemeli ceza verirse bundan sonra hiçbir kişiye, kuruma şike cezası veremez.

UEFA fenere sıkıyorsa ceza vermesin, İtalya, Fransa, Almanya, İspanya, İngiltere yapacağı kulislerle Platini'yi, Infantino'yu doğduğuna pişman ederler.

[sanatik]

Uefanin yapacagi ilk aciklama ile ilgili yeni yönetimin cok iyi degerlendirmesi lazim. Sadri Sener gibi Bodrumlara ucup gizli gizli birileri ile görüsmek gibi degil.

[marcusjava]

nerde kaldı şu avrupa'nın Türk düşmanlığı? Kırk yılda bir işe yarasın düşmanlığınız, şerefsizler.

[Doğukan Uçan]

Artık buralar çok değerlenecek gibi gözüküyor.

[Serdær]

Europol'un raporu uzerine Telegraph'da çıkan dünya üzerindeki şike haberi .

http://r1305.hizliresim.com/19/v/nhzxx.jpg

[Emre GÜRDAL]

Yargitayim veregi karad kupayi bize getirmez...

[B61]

Hazır olun, Hacıosmanoğlu bomba gibi geliyor!!!

[alper*]

Kupa gelecek.

[bahadır2561]

Hakkimiz olan kupayi müzemize getirmek icin cok ugrastim sonra baktim ki tff nin calisma sistemi bu degil gittim kafalarina sıktım...ibo capone:)

Sosyal medya yikiliyo :D

[calavera]

Sike davasinda son duzluge Haciosmanogluyla giriyoruz. Kazamiz mubarek olsun :)

http://www.youtube.com/watch?v=gAWMj8fTPIc

[Yunus Emre SEYHAN]

Soğuk savaş sona erdi.
Sıcak savaşa giriyoruz yavaş yavaş

[Özgür Öztürk]

http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/23376016.asp :D:D:D

[uzungöllü]

http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/23376016.asp :D:D:D

ülkemiz adına utanç verici bir durum... gülüyoruz ağlanacak halimize... yazıklar olsun adaletsize tekme vuramayan zihniyete...

[buserkan61]

Hurriyet nasilgordu o haberi hayret edilecek bir olay

[erol taha]

Bunu yapanlar vatan hainliği ile suçlanıyorlar. Ayrıca hemen hemen bütün ulusal medyada haber olmuş durumda.
http://skorer.milliyet.com.tr/isvicre-de-tepki-ceken-ilan-/-/detay/1714676/default.htm

[Harun-61]

http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/23376016.asp :D:D:D

1 hafta boyunca BMN bunu konustu, bugün heryerde bu haber :)

milliyet'de yayimlamis simdi :D

[Ahmet ÇOLAK]

saat kaç oldu arkadaş hala gelmedi mi kupa uyuyor mu yönetim. :)

[Ali Bektaş]

Sanırım başka ilanlarda yayımlanmıştı bu niye bu kadar tepki çekti onu anlamadım

[Ustaalioğlu]

Erdem Egemen twitter da şov yapıyor şu an...
https://twitter.com/ErdemEgemen

[DeAgLeMaNyAq]

Mert Aydın gibi FB'lileri bulmak zor adam şike konusunda bugün TFF'ye 10 numara ayar verdi...

[Mert Pasa]

Sanırım başka ilanlarda yayımlanmıştı bu niye bu kadar tepki çekti onu anlamadım

http://cep.hurriyet.com.tr/NewsDetail.aspx?ArticleID=426033&CategoryID=38

Allahaskina su yaklasima bakin,insani cercevede bunlarla ugrasmak mumkun degil galiba,ates tepeme vurdu

[realist07]

Hakkimiz olan kupayi müzemize getirmek icin cok ugrastim sonra baktim ki tff nin calisma sistemi bu degil gittim kafalarina sıktım...ibo capone:)

Sosyal medya yikiliyo :D

arkadaş bir daha yemek yerken bu siteye girmem , koptum gülmekten ingilizler hiçbirşey anlamadı onlar da bana bakıp gülüyorlar delimi bu diye

[Ustaalioğlu]

TDK yardırıyor gene...

[beitar]

Talip Doğan Karlıbel ‏@TDKARLIBEL (https://twitter.com/TDKARLIBEL) 2 dk (https://twitter.com/TDKARLIBEL/status/339032351613009921) TEKRAR : " UEFA 2010-2011 Fenerbahçe şampiyonluğunun iptal edilmesine ve kupanın TRABZONSPORA verilmesini TFF den talep etmiş."

[Hüseyin Başoğlu]

bizden biri açıklama yapmadıkça tdk yı ciddiye almayın :)

[beitar]

adam dakika zaman veriyor, bildiği bişey vardır bunun üzerine gidilmeli, bizden bişeyler saklanıyor olabilir

[Yiğit SARI]

Keşke dogru olsa

[Mellih]

uefanın öyle sözle talep edeceğini zannetmiyorum. ya resmi yazı gönderir yada birebir konuyu görüşür..

[Ustaalioğlu]

uefanın öyle sözle talep edeceğini zannetmiyorum. ya resmi yazı gönderir yada birebir konuyu görüşür..

Yazının çıkış ve giriş tarihini veriyor, belli ki söz değil.
Tweet hiç değil.

[Emrah Akcagöz]

uefanın öyle sözle talep edeceğini zannetmiyorum. ya resmi yazı gönderir yada birebir konuyu görüşür..
Yavşak medya bundan bahseder mi sanıyosun ? Gene bizim yereller yazar biz de onlara inanmayız.

[Royal Heart]

Iste böyle, beklenen hareketler bunlar :)

[beitar]

Arkadaşlar durum önemli ve ciddi, kimse inanmıyor ama giriş teblig tarihi vermiş, olay dillendirilmeli kupamız istenmeli, Başkanımız atıp tutuyordu işte fırsat, uefanın tebliggatını sümeanltı etmelerine izin vermemeliyiz

[Sibel]

Sevinecek miyiz şimdi biz?:eek:
İnanılmaz şeyler oluyor.
Allah nasip etsin inşallah.

[Royal Heart]

Uefa hmm, inanalim mi ?

[Alper Beyazay]

haber doğru arkadaşlar, giriş çıkış tarihi veriyor adam, sallamasyona benzemiyor

lütfen herkes paylaşsın gözünüzü seveyim zarar etmeyiz, yerel medyada çıkmaya başlamalı yoksa uyutacaklar bizleri

Başkanın kulağına gitse ya bu haber?

[KadirHekimoğlu]

haber doğru arkadaşlar, giriş çıkış tarihi veriyor adam, sallamasyona benzemiyor

lütfen herkes paylaşsın gözünüzü seveyim zarar etmeyiz, yerel medyada çıkmaya başlamalı yoksa uyutacaklar bizleri

iyi de güzel abim doğru olduğunu nerden biliyorsun. yazar bi tarih adam tebligat tarihi diye çok zor bir şey değil ki.
ayrıca aynı adamın ifadelerine göre TFF gerekeni yapmazsa UEFA 1 temmuzda kararı kendisi verecek diyor. Olayı yayıp timsaha gelmeye gerek yok bence. doğruysa bekledik 2 yıl. 2 gün daha bekleriz.

[selcuk]

Başkanın kulağına gitse ya bu haber?

baskaninin direk infantinoylan bagi var

[beitar]

iyi de güzel abim doğru olduğunu nerden biliyorsun. yazar bi tarih adam tebligat tarihi diye çok zor bir şey değil ki.
ayrıca aynı adamın ifadelerine göre TFF gerekeni yapmazsa UEFA 1 temmuzda kararı kendisi verecek diyor. Olayı yayıp timsaha gelmeye gerek yok.


UEFA ya kalırsa sadece şike yapan takıma men cezası verebilir en fazla, bizim şampiyonluğumuzu verecek olanlardan kupamızı istemeliyiz

[Mert']

Bu Talip çok emin konuşuyor geçen de BJK kesinlikle şampiyonlar liginde oynayacak dedi bu sezon

[Gökhan ARSLAN]

Bu duyumlara artık bünyem alıştı (:
Sadece burdan birileri kendi adına bilgi paylaşırsa inanabilirim
Varmı şu gizli kaynaklardan haber Şenol abi (:

[Hüseyin Başoğlu]

Sadri Şener veda konuşmasında Geri Sayım başladı demişti...

Cidden başladımı acaba ?

[FerhaTS]

su haberin hurriyet ana sayfada verilis haline bakarmisiniz http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/23376016.asp
o ilani verenin...
demekki bu adamlari en cok avrupada ses getirmemiz korkutuyor burdan devam etmeliyiz butun gucumuzu bu yonde kullanmaliyiz

[erolizmts]

Talip Doğan Karlıbel eğer yalan haber yayıyorsa "yılın trolü" olarak hatırlanacaktır.

Tabi inşallah doğrudur..

[bitirim]

su haberin hurriyet ana sayfada verilis haline bakarmisiniz http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/23376016.asp
o ilani verenin...
demekki bu adamlari en cok avrupada ses getirmemiz korkutuyor burdan devam etmeliyiz butun gucumuzu bu yonde kullanmaliyiz

kaç günlük olay bu gün manşete taşındığına göre TDK'nın haberleride doğru. şu an daha önceden yaptıkları gibi şikeci taraftarları gaza getirerek şikebahçeyi kurtarmaya çalışıyor olabilirler

[Mustafa Ayazoğlu]

Talip Doğan Karlıbel eğer yalan haber yayıyorsa "yılın trolü" olarak hatırlanacaktır.

Tabi inşallah doğrudur..

elinde belge olmadan böyle şeylere inanmamak lazım.

ki söyledikleri çok çelişiyor

[Mustafa Ayazoğlu]

uefa şu takmın kupasını al şu takım ver demez.

[Nadir Bekar]

Sevinecek miyiz şimdi biz?:eek:
İnanılmaz şeyler oluyor.
Allah nasip etsin inşallah.

bu saatten sonra sevinsem sevinsem , kupanın fenerden alındığına sevinirim , yoksa şampiyonluğu sıcağı sıcağına yaşayamadıktan sonra ....

[Mehmet Fatih Silik]

uefa şu takmın kupasını al şu takım ver demez.

Zaten resmi dille yazilmi$sa böyle bir$ey yazmadigi kesin...

Ama icerik olarak bu kastedilmi$tir...

Bu arada $ike mevzusu hangi ba$kan gelseydi bizim lehimize sonuclanacakti...

Kimse kupa geldiginde Ba$kan sayesinde geldi demesin...

O kupa BIZIM (Adalet isteyen Taraftarlar) sayesinde gelecektir...

[Ömer Faruk61]

Atilla Dilaver ‏@AtillaDilaver 1 sa
Sıra geldi UEFA/FIFA kimdir yahu,İsviçre'de bir dernek söylemlerine.
Yakında hep beraber göreceğiz UEFA kimmiş?

Atilla Dilavere inanınırım işte...

[Mert']

İş boşbakana kaldı yine galiba

Atilla Dilaver ‏@AtillaDilaver 1 sa

6- İşin özü şudur:Başbakan,TFF'ye "hukukun gereğini yapın,adaleti tecelli ettirin" demelidir. Bu talimat verilmezse adalet gecikecek.

[Erhan Atalay]

İnşallah doğrudur fakat ben pek ihtimal vermiyorum, Uefa da bazı gelişmelerin olması normaldir hatta geç bile kaldılar ama TDK nın dediği gibide direk kupayı alın şuna verin falan demezler, en fazla cezalar verilir kupanın el değiştirmesi sonraki konu

[Emirhan Uludüz]

TDK her zamanki gibi sallıyor. Bizim taraftarda her zamanki gibi sazan.

[Erhan Atalay]

;1919085957']İş boşbakana kaldı yine galiba

Atilla Dilaver ‏@AtillaDilaver 1 sa

6- İşin özü şudur:Başbakan,TFF'ye "hukukun gereğini yapın,adaleti tecelli ettirin" demelidir. Bu talimat verilmezse adalet gecikecek.

Atilla dilaverin demesine gerek yok, bunu zaten bilmeyen su katılmamış mal dır.

[Salih Edip]

Arkadaşlar diğer başlıkta da yazdım cevap gelmedi , Başkanın İnfantinoyla iş ortaklığı falan olduğunu söylüyodu fenerliler önceden. Öyle birşey var mı gerçekten yoksa fenerlilerin uydurması mı :confused:

[realist07]

talip doğan ne içmişse bende aynısından istiyorum, UEFA dan veya federasyondan resmi olarak açıklama gelmedikçe hiçbirşeye inanmayın..... böyle bir resmi yazı gelse bile o yazıyı talip'den önce okuyup sızdıracak onlarca insan var TFF de , yahu bu talip nasıl şahsiyetki bilgi hemen ona sızdırılıyor, attım yalanı .............. boşlukları doldurabilirsiniz

[realist07]

Talip Doğan Karlıbel ‏@TDKARLIBEL (https://twitter.com/TDKARLIBEL) 3 dk (https://twitter.com/TDKARLIBEL/status/339034652281016320)
Arkadaşlar tebligatın çıkışı PERŞEMBE 23.05.2013 tarihi TFF ye girişi ise Bugün.

Aç (https://twitter.com/TDKARLIBEL/status/339034652281016320)


https://si0.twimg.com/profile_images/3049657648/dd9aedd7aa8199b2a27c74be646d7991_normal.jpeg Talip Doğan Karlıbel ‏@TDKARLIBEL (https://twitter.com/TDKARLIBEL) 12 dk (https://twitter.com/TDKARLIBEL/status/339032351613009921)
TEKRAR : " UEFA 2010-2011 Fenerbahçe şampiyonluğunun iptal edilmesine ve kupanın TRABZONSPORA verilmesini TFF den talep etmiş."



UEFA nın tarihinde şu şampiyonluğu iptal et şuna ver dediği bir dava yok..en çok ceza verin veya avrupadan men etmiştir o kadar, ceza vermeye zorlar UEFA başkada birşey yapmaz

[Salih Edip]

UEFA nın tarihinde şu şampiyonluğu iptal et şuna ver dediği bir dava yok..en çok ceza verin veya avrupadan men etmiştir o kadar, ceza vermeye zorlar UEFA başkada birşey yapmaz

Talip'e kesinlikle inanmıyorum onu savunmak için değil söyleyeceğim ama geçenlerde yönetmeliklerde değişme oldu artık Uefa veya Fifa hatırlamıyorum hangisi olduğunu , ülke federasyonu gerekeni yapmazsa ceza verecek. Özellikle ırkçılık ve şike konusunda.

[Trabzonspor 61]

Hirsiz fb yolun sonuna geliyor yavas yavas.

[memozcan]

tdk bizimle t..k geçiyor resmen.. bir de tarih adam mı ne vardı, ultra garantici ile birlikte truva atı olduklarını düşünüyorum.. 4 temmuz sabahı piyasaya çıkıp uefa en ağır cezayı verecek keyfinize bakın diyerek camiayı tepkisizleştirdiler..

[realist07]

Talip'e kesinlikle inanmıyorum onu savunmak için değil söyleyeceğim ama geçenlerde yönetmeliklerde değişme oldu artık Uefa veya Fifa hatırlamıyorum hangisi olduğunu , ülke federasyonu gerekeni yapmazsa ceza verecek. Özellikle ırkçılık ve şike konusunda.

bu konuda hemfikiriz ceza verebilir, men eder avrupadan milli takımı ve diğer takımları buna yetkisi var, hatırlayın FİFA isviçreyi tehdit etti, 2 hafta içinde tıpış tıpış yola geldiler...

[memozcan]

umarım yeni yönetim camiamıza sırtını dönmez ve hemen bu konuda bir panel/sempozyum ..vs düzenleyerek yol haritası belirler ve bu işi hukukçulara bırakır gereken adımları atar.. lakin geçen yönetim kılavuzunu kargalardan seçerek burnumuza pis kokular koklattılar bolca..

[memozcan]

hacı başkan infantinoyla iş ortaklığına güvenmeyip acilen isviçrede iyi hukukçularla anlaşmalıdır..

[fatsalıdeniz]

artık gelmesin bu kupa onlarda kalsın

[Doğukan Uçan]

bu olayı kimse kapatamayacak hakkımızı her türlü alacaz sıkıntı yok.

[ferdeco128]

artık gelmesin bu kupa onlarda kalsınNiye alın terimiz hırsızların elinde kalsın. Bu kupa onların elinde kalırsa yenileride gasp etme cüretinde bulunurlar. Buna izin verilemez.

Bir takım gelişmeler yaşanıyor ama bunların artık resmiyete dökülmesi gerekir. uefa'nın bunu şikeci tff ile değil bizzat kendi sitesinde tüm kamuyoyuna duyurması lazım. tff'ye iş bırakılırsa sümen altı etme başta her türlü girişimde bulunabilirler.

[DeAgLeMaNyAq]

http://www.fenerbahce.org.tr/pic_lib/2012-09-17_aciklama.jpg

TDK zaten hep bol keseden sallayan biriydi, ama öyle Twitter'dan sağa sola sallamakla olmuyor önce cesur olacaksın...

[Tolga]

http://www.fenerbahce.org.tr/pic_lib/2012-09-17_aciklama.jpg

TDK zaten hep bol keseden sallayan biriydi, ama öyle Twitter'dan sağa sola sallamakla olmuyor önce cesur olacaksın...

alıntı niye gitti ?

[beitar]

artık gelmesin bu kupa onlarda kalsın


iyi o zaman biri sizin evinize girsin binbir emekle aldığınız eşyalarınız çalsın sonra geri gelmesin demek kolay mı?

o kupa için kaç kişi öldü taraftarlarımızın parçalarını çimento kamyonunun altından topladılar, onun için o kupa Trabzpnsporun namus meselesidir

[alper*]

Süper Kupa maçını kiminle oynuyoruz?

[alper*]

UEFA nın tarihinde şu şampiyonluğu iptal et şuna ver dediği bir dava yok..en çok ceza verin veya avrupadan men etmiştir o kadar, ceza vermeye zorlar UEFA başkada birşey yapmaz
Son UEFA kararlarının ardından ülke federasyonlarının sessiz kaldığı yerde UEFA ben konuşurum dedi. Yer yerinden bu yüzden oynadı zaten.

[Erhan Atalay]

Kafamı buluyor bu TDK milletle

Talip Doğan Karlıbel ‏@TDKARLIBEL 5 dk

Şimdi Haber Türk gazetesinden bir gazeteci arkadaşla görůštüm UEFA dan bu konuyla ilgili yazilı bilgi istemişler . Gelen bilgi söyle 2012

Yılında yapılan açıklamanın dışında Disiplin kurulu Kararımızla ilgili bir açıklamamız ve Kararımız yok denmiş.

[jacobersoy]

bence sallıyor TDK .Ama inşallah doğru söylüyordur

[GencZonguldak]

son dakika haberi: http://skorer.milliyet.com.tr/aysal-hedef-sampiyonlar-ligi-final/galatasaray/detay/1714766/default.htm

aysal fb süper ligden düşerse gs sıkıntıya düşer demiş. önce bunların yöneticisi 3 temmuz sürecinde fbnin yanında olmalıydık dedi, şimdi de başkanları bizzat aynı doğrultuda açıklama yapıyor.

biz fb=gs dediğimizde bazı geyse sempatizanları tepki veriyordu. tolga zengin canımız kanımızdır bir anlık gaflete düşüp takımı geyse tribünlerine götürmüştür dediğimizde yine ayıplayanlar vardı.

işte fb ve gsnin menfaat ve çıkarları doğrultusunda her zaman bize düşman olduğunu bir kez daha görüyoruz.

sezon bitti bu tip açıklamaları ben biraz da hayra yoruyorum. belki de yargıtaydan lehimize çıkacak kararı birileri birilerine fısıldamıştır ve şimdiden yeni bir oyun hazırlayıp fbyi kurtarma planlarını uygulamaya koymuşlardır.

inşallah bu sefer kimse engel olamayacak fb düşürülecek kupa trabzona gelecek ve sabaha kadar trabzonda ve taksim meydanında horon teperek kutlama yapacağız.

[ESER]

Kafamı buluyor bu TDK milletle

Talip Doğan Karlıbel @TDKARLIBEL 5 dk

Şimdi Haber Türk gazetesinden bir gazeteci arkadaşla görtüm UEFA dan bu konuyla ilgili yazilı bilgi istemişler . Gelen bilgi söyle 2012

Yılında yapılan açıklamanın dışında Disiplin kurulu Kararımızla ilgili bir açıklamamız ve Kararımız yok denmiş.

ajdarin twitter kullanan versiyonu.

bos beles birisi olmasina ragmen , aaaa acaba , yoksa dogru mu soyluyor diye dusunuip takip edenlere arada nane nane , cikita muz tarzi besteler yapiyor iste..

hani tdk kim ki uefanin gizlice aldigi bir karardan hemen haberi olsun..

onu adam yerine koyan bir uefa var ise isimiz hepten harap

[Erhan Atalay]

son dakika haberi: http://skorer.milliyet.com.tr/aysal-hedef-sampiyonlar-ligi-final/galatasaray/detay/1714766/default.htm

aysal fb süper ligden düşerse gs sıkıntıya düşer demiş. önce bunların yöneticisi 3 temmuz sürecinde fbnin yanında olmalıydık dedi, şimdi de başkanları bizzat aynı doğrultuda açıklama yapıyor.

biz fb=gs dediğimizde bazı geyse sempatizanları tepki veriyordu. tolga zengin canımız kanımızdır bir anlık gaflete düşüp takımı geyse tribünlerine götürmüştür dediğimizde yine ayıplayanlar vardı.

işte fb ve gsnin menfaat ve çıkarları doğrultusunda her zaman bize düşman olduğunu bir kez daha görüyoruz.

sezon bitti bu tip açıklamaları ben biraz da hayra yoruyorum. belki de yargıtaydan lehimize çıkacak kararı birileri birilerine fısıldamıştır ve şimdiden yeni bir oyun hazırlayıp fbyi kurtarma planlarını uygulamaya koymuşlardır.

inşallah bu sefer kimse engel olamayacak fb düşürülecek kupa trabzona gelecek ve sabaha kadar trabzonda ve taksim meydanında horon teperek kutlama yapacağız.

İt iti ısırmaz...

[Mustafa Ayazoğlu]

http://www.fenerbahce.org.tr/pic_lib/2012-09-17_aciklama.jpg

TDK zaten hep bol keseden sallayan biriydi, ama öyle Twitter'dan sağa sola sallamakla olmuyor önce cesur olacaksın...

ultra ersin ile kanki

hesap yanlış mı ki karşılıklı konuşmaları var

[Mustafa Ayazoğlu]

uefa'nın tekrar uyarma gereği var mı?

sonuçta şike değişti artık direk müdahale hakkı var uefa'nın

[bach72]

Yahu şu Karlıbel şarlatanın ismini anmayın bu forumda.Anlamıyor musunuz yoksa anlamak mı istemiyorsunuz adam bildiğiniz düzenbaz,sahtekarın teki.Sonra millet niye cinciye,falcıya,üfürükçüye gitti deriz.

[vyno]

bu adamın twitleri forumda paylaşmak yasaklanması lazım adam bizim duygularımızıı sömürüyor resmen

[DeAgLeMaNyAq]

alıntı niye gitti ?

Arkadaş rica etti...


ultra ersin ile kanki

hesap yanlış mı ki karşılıklı konuşmaları var

Hesap doğru ama FB bunu savcılığa verdiğinde ödleklik yapıp benim değil diyip yırtmaya kalktı...

[güneyli]

uefa'nın tekrar uyarma gereği var mı?

sonuçta şike değişti artık direk müdahale hakkı var uefa'nın

Uyarma gereği Var var..Prosedür gereği son söyleyeceğin var mı diye sorarlar.Eğer yazışmada karşıya yukarıdaki cevap gittiyse uefa tek taraflı uyarısını ve müeyyideleri sıralar.o zamanda tüm Türkiyenin haberi olacak..Şimdilik gizliden yazışırlar..Toparlayalım..gs liAysal ve haznedaroğlunun açıklamaları.Raportörün yazısının sızması.Son mail kampanyamızın gerekçesi.vs.şimdi gazetelerdeki boy boy fenerin yabancı bombaları hırsızların taraftarını avlamak için gazeteci oyunları.Transferde Türk oyunculara yönelmelerini bekliyorum.Artı bugün gazetelerde sowa talipli takımlardan bahsediliyordu..Netice olarak şu anda gelişmeler üzerinden analiz yapıyoruz.Zaman konusunda ise Türkiyedeki u20 yaş dünya kupası bitmeden açıklama olacağını sanmıyorum strateji olarak.Birde uefanın
2 yıl sonra yanılmıyorsam macar takımına yaptırımını unutmayalım..beklediğim sadece alınan kararın açıklanması..Kararı hepimiz tahmin edebiliyoruz.Bu arada yeni başkanımızında bu gelişmelerin ortaya çıkmasıyla rüzgarı arkasına alacağını öngörüyorum..

[Bordo_MaviM_61]

Durup dururken Aysal neden böyle bir şey söylemiş yöneticisi gibi?
Bazı haberler mi aldı bunlar?

[admiral99]

tdk'nin yazdiklarini okuyup sevinen, bir umuda kapilanlari anlamakta zorluk cekiyorum. Resmen uzerimizden ekmek yiyor 2 yildir, daha bir dedigi dogru cikmis degil.

Hosumuza gidecek seyleri yaziyor, tam cakal.

Daha somut elle tutulur haberlere bakalim, ugrasalim.

[Efendioglu]

Durup dururken Aysal neden böyle bir şey söylemiş yöneticisi gibi?
Bazı haberler mi aldı bunlar?

Fenerbahçe ile menfaatlerinin aynı olduğuna işaret eden Ünal Aysal, Fenerbahçe'nin Süper Lig'den düşmesinin Galatasaray'ı büyük sıkıntıya sokacağını belirtti. Ünal Aysal, "Bizim karşımızda rakip olmayınca ben stadımı dolduramam , bizim paraya ihtiyacımız var. 52 bin kişilik stadı ben nasıl dolduracağım" dedi.

Banada çok garip geliyor , şike veya küme düşme ile ilgili ligin ilk yarısında falan konuşuyordu Aysal şuan neden durduk yere böyle konuştu anlamış değilim.

[Salih Edip]

Arkadaş rica etti...



Hesap doğru ama FB bunu savcılığa verdiğinde ödleklik yapıp benim değil diyip yırtmaya kalktı...

Eğer öyle yapmışsa doğru yapmış bu şike çetesi için bir de ceza mı alsaydı.

[admiral99]

Fenerbahçe ile menfaatlerinin aynı olduğuna işaret eden Ünal Aysal, Fenerbahçe'nin Süper Lig'den düşmesinin Galatasaray'ı büyük sıkıntıya sokacağını belirtti. Ünal Aysal, "Bizim karşımızda rakip olmayınca ben stadımı dolduramam , bizim paraya ihtiyacımız var. 52 bin kişilik stadı ben nasıl dolduracağım" dedi.

Banada çok garip geliyor , şike veya küme düşme ile ilgili ligin ilk yarısında falan konuşuyordu Aysal şuan neden durduk yere böyle konuştu anlamış değilim.

Susma karsiliginda garantisi verilen 4 sampiyonluktan 2'si geldi, 2'si de yolda... terim'in durust'un, aysal'in 4-5 yil sampiyon olacagiz aciklamalari bosa degil.

[inadina61_08]

Ünal Aysal çok zekice davranmış, bu söylemleri ile ülkeye ceza gelebileceğini düşünmüş bunun için aklı sıra önlem için herşeyi yaparız gibi birşeyler anladım, sonra da eğer fenerin tahmin ettiğimiz cezaları alması ile gs-fener arasında bir düşmanlık olacağını düşünüp bunu söylemiş yada söyletmişler. zerre kadar menfaati olmasa ağzını açmaz.

[Mustafa Ayazoğlu]

Ünal Aysal çok zekice davranmış, bu söylemleri ile ülkeye ceza gelebileceğini düşünmüş bunun için aklı sıra önlem için herşeyi yaparız gibi birşeyler anladım, sonra da eğer fenerin tahmin ettiğimiz cezaları alması ile gs-fener arasında bir düşmanlık olacağını düşünüp bunu söylemiş yada söyletmişler. zerre kadar menfaati olmasa ağzını açmaz.

en güzel örneği

muz olayı , uluslararası bir olay ile ülke olimpiyat sıkıntısı yaşayacaktı.

toplu bir ceza galatasarayıda yakar,

çünkü her şartta tff , fenere ceza vermez

[Ilelioglu]

bjk = sb = gayse

Anlasilan o ki, bizim disimizda şikecilere ceza verilsin adalet yerine bulsun isteyen yok.
Sözde birbirlerine düsman olanlari, rakip olanlari görüyoruz.

..

[Togrul]

Baransu yarın Taraf gazetesinde şikeyle ilgili önemli bir makale yayınlayacağını diyor.

[Courage]

son dakika haberi: http://skorer.milliyet.com.tr/aysal-hedef-sampiyonlar-ligi-final/galatasaray/detay/1714766/default.htm

.


Bu açıklama durduk yere yapılmaz.

Adamlar olacakları bizden önce haber aldılar. ''Biz ayrılamayız'' şarkısını okuyorlar şimdiden.

[Dip.Ing.Mag.]

Arkadaşlar gündeme geldi mi bilmiyorum fakat hazır bu ortamı bulmuşken elimizi somut bir şekilde taşın altına koymalıyız. Ben diyorum ki Avrupa'da bulunan herkes ortak hateket ederek kendi bulundukları ülkedeki tirajlı gazetelere isviçredeki gibi ilan versin. Bu kitlesel hareketi tam anlamıyla başlatmalıyız artık.

Ben Avusturya'da yaşayan arkadaşlara sealeniyorum. irtibata geçerek ortak bir yol belirleyelim organize olup ilan olayına el atalım. İsviçrede yakılan bu ateşi alevlendirelim.

[LANGARA]

haznedaroğlu : 3 temmuz sürecinde fenerin yanında yer almalıydık.
aysal: fenerbahçe'nin küme düşmesini istemeyiz
bayram değil seyran değil. bunlar niye birbirlerini yanaktan öpmeye başladılar ?

[Mehmet Fatih Silik]

$emsiyenin iyice yakla$tigini hissettikleri icin...yanliz UEFA kimseyi takmaz, takamaz...

[TekfurÇayır 61]

$emsiyenin iyice yakla$tigini hissettikleri icin...yanliz UEFA kimseyi takmaz, takamaz...

Yok, UEFA rüşvet almış, konu kapanmış. Üstelik bir de sponsorluk var. :)

[Alemdar61]

KARLIBEL’İN İDDİASI GÜNDEME BOMBA GİBİ DÜŞTÜ..

ŞİKECİLER İÇİN KORKULU GÜNLER YENİDEN Mİ BAŞLIYOR ?

D.Karlıbel’in Twitter’dan paylaştığı iddialar gündeme bomba gibi düşerken, Karlıbel’in iddiaları henüz ulusal medya kuruluşlarının haberlerine yansımadığı görüldü..

Karlıbel’in açıklamaları 27.05.2013 Tarihinde saat 17.00 itibariyle yapılması dikkati çekerken, Fenerbahçe ve TFF’nin söz konusu iddialara vereceği yanıt merak konusu oldu..

İDDİALAR DOĞRUYSA SALI YA DA ÇARŞAMBA GÜNÜ ORTALIK KARIŞACAK..

Karlıbel’in iddialarına göre, 27.05.2013 Tarihinde UEFA, resmi tebligat ile TFF’den şike yapan kulüp ve kişilerin cezalandırılmasını kesin ifadelerle istedi..

TFF’yi gerekli cezaları uygulaması konusunda uyardı.. TFF’nin kendine ulaşan bu tebligatı sakladığı ve kamuoyundan gizlediği iddia edildi..

Tarık Doğan Karlıbel’in twitter hesabından iddiaları şu şekilde ;


UEFA Perşembe günü Resmen yazılı TFF ye Fenerbahçe konusundaki disiplin raporunu göndermiştir.

Bu raporda, Fenerbahçe spor kulübünün 2 maçta şike 5 maçta şikeye t teşvik yapmaktan suçlu bulmuştur…

UEFA TFF den cezayi uygulamayı uygulamasını talep etmiştir.

UEFA, Fenerbahçe nin elinde 2010-2011 şampiyonluk kupasını geri almasını talep etmiştir..

UEFA 2010-2011 şampiyonluk kupasının ikinci olan TRABZONSPOR’A verilmesini talep etmiş.

UEFA, TFF nin cezayi uygulama uygulamaması sonucunda UEFA’nın gerekirse ceza yaptırımı uygulayacağını belirtmiş…

UEFA Aziz Yıldırımın ömür boyu sahalardan men edilmesini talep etmiştir.

UEFA Mosturoğlu İlhan ekşioğlu, Mecnur Odyakmaz, Olgun Peker in 5 er yıl Yöneticilikten men edilmesini talep etmiştir.

UEFA cezaların 01.07.2013 tarihine kadar uygulanmadığı taktirde kendisi müdahale ederek gerek disiplin yaptırımlarını yapacakmış.

TFF ye yapılan tebligat 27.05.2013 Tarihinde saat 14.23 de yapılmıştır..

Kaynak: Trabzonspor1967.org

[Mustafa Ayazoğlu]

https://twitter.com/saffetsancakli

[Mehmet Fatih Silik]

Yok, UEFA rüşvet almış, konu kapanmış. Üstelik bir de sponsorluk var. :)

Yok yok FIFA ve UEFA Fenerbahce Cumhuriyeti'nin büyüklügünü anlayip önümüzdeki sezon hem $L hemde AP kupasini verecekler kendilerine (:

[Effective61]

https://twitter.com/saffetsancakli

Ayarı yemiş. Bir taraftan bende TRABZON la akrabayım demesini bekliyorum ben :))

[Mustafa Ayazoğlu]

bu saffet çok kaypak

bir açıklama yapıyor, sonra karadenizden vatan haini çıkmamıştır diyor

vatan hainliği buysa çıktık işte, feneri şike yaptığı için avrupada reklam ediyoruz.

[Erdal DİLEK]

yahu bende bu kafayı anlamıyorum. şikeci tayfa şike olduğunu bile bile şike yok şike yok diye cığırtkanlık yaptı. biz bunu adamlar nasıl birlik olduya getirdik.

karlıbel doğru yanlış lehimize birşeyler yazıyor var bu adam inanmayın, düzenbaz, yok öyle birşey.

bakın acın telegolü ne konuşuluyor. adamın yazdıları doğru veya yanlış, doğruysa zaten iyi hadi yanlış diyelim ya olayı gündeme getiriyor sıcak tutuyor. bu işimize gelir. . .

[FC-ST-PAULI-61]

Herkes Mailler falan göndermeye devam etmeli.Sikeciler Trabzonsporlular Avrupayi karistirmasin gibi seylerle sacmaliyor.Durmak yok.

[Salih Edip]

Ha ha İbrahim Hacıosmanoğlunu arkadaşlarıyla görün diyo Serhat , bu daha en masum konuşması dedi ( emek hırsızları lafı için) :D

[KemalisTS]

UEFA'ya mail bombardımanının tam zamanı.

[exelans_25]

telegolde sike konusu var

[yatmaztara]

telegolde dediler uefa kararlı uefa şemsiyeyi gösterecek felan, bunun üzerine selim soydanın söylediği şey; şener erzik var orda taaammmı :)

[inadina61_08]

Vay be Ülkeye bak, adaleti arayan insanlar hain olmuş,
Ne demişler hiç mi hırsızın suçu yok, iş bu hale geldi, adalet ararken vatan haini bile olduk, ama çalanların boy boy resimlerine bakıyoruz. Hesap döner keser sapı hırsıza döner, az kaldı bakalım, sular ısınmaya başladı pis pis kokuyor artık; çünkü su pis sahibinin kirlettiği.

[inadina61_08]

@firatgunayer 4 dk
Son dakika!! Ünal Aysal:Fb küme düşerse,ben stadı nasıl dolduracağım? Bunu istemem ama süreç sonunda hem A.Yıldırım,hem Fb ceza alacak (DHA)

[Terzioğlu]

Yavas yavas sona yaklasiyoruz gibi..

[Ertan OKUMUŞ]

herkes TV8 basına
bu ne ya valla fenerliler izlemişse uyuyamazlar vallahi

[Ertan OKUMUŞ]

1900 kulüp ve 52 federasyona bilgi-belge yollanmış helal vallahi

[oflupisiko]

telegol sikeyi baya baya konusuyor .sikeciler pis tirsmis durumda

[exelans_25]

Ünal aysal kesinlikle bir duyum almistir uefadan doğru bence

[Salih Edip]

@firatgunayer 4 dk
Son dakika!! Ünal Aysal:Fb küme düşerse,ben stadı nasıl dolduracağım? Bunu istemem ama süreç sonunda hem A.Yıldırım,hem Fb ceza alacak (DHA)

Bayağı oldu abi son dk değil.

[biltrabzon]

Goy goydan baska bir sey degil.Kimsenin bir sey bildigi yok.

[Ertan OKUMUŞ]

federasyona yeniden tavsiye niteliğinde mektup gelmiş nasıl goy goy :)

[ESER]

en güzel örneği

muz olayı , uluslararası bir olay ile ülke olimpiyat sıkıntısı yaşayacaktı.

toplu bir ceza galatasarayıda yakar,

çünkü her şartta tff , fenere ceza vermez

bir Traktor dolusu sike dosyasi 2 senedir sorun yasatmaya yetmedi

2 cikita muz ulkemizi olimpiyattan edecek:)

adaletin bu mu dunyaaaaa :)

[sanatik]

UEFA'ya mail bombardımanının tam zamanı.

bence artik TFF yi bombardimana tutma zamani simdi.

[Ömer Öztürk]

sanki bi cisim yaklaşıyor gibi :D

[colman]

kaya cilgiroglu biseyler dio ama anlamdm trabzonkupayi avrupada ben temsil ettim dye farkli yoldan istemesi lazim diye zmannda fb bjk de boyle yapmmis...

[Ertan OKUMUŞ]

Bu federasyon olayın tek mağduru biz olsak evet fenere ceza vermez,ama tüm ülkeye yaptırım uygulanacaksa onu yapamaz işte :D

[Erdal DİLEK]

@firatgunayer 4 dk
son dakika!! ünal aysal:fb küme düşerse,ben stadı nasıl dolduracağım? Bunu istemem ama süreç sonunda hem a.yıldırım,hem fb ceza alacak (dha)

dha ya gerek yok tv 8 de konuşmayı gösteriyor