Şike Davası | Şike Tescillendi! UEFA, CAS ve İFM Onadı!

[Ilelioglu]

Abi telefon görüşmelerinin içeriğinde gazetelere yansıyan gözden kaçırdığın bir nokta var o da Başkan GÖKÇEK'e Fenerden puan almaları durumunda Gabriç'in bonservisini bedelsiz vereceğine dair ifadeler kullanıyor, muhtemelen sıkıntı yaratan budur... Gökçek'in Ankaragücüyle hukuki bir bağının olmayışı elimizi kuvvetlendiriyor...

Böyle birsey bizim elimizi kuvvetlendirmez bence. Zira ortada acikca tesebbüs var senin demene göre. :rolleyes:

[ftunsal]

ben bu adama söverim , 5 ay önce ne diyordu !

bu adam 5 ay öncede bu günkü gibi olayrı anlatıyordu. bizim iiçin:

"trabzon hakkında da bazı iddialar var.teşvik grişimleri ,eksik teşebbüs falan var.ama oldukça flu." diyordu.şuan da bu noktada değilmiyiz

[tsloner]

Herkes pek bir neşeli.Allah neşenizi bozmasın.Herhalde benden başka herkes sürecin bizim için çok iyi gittiğini düşünüyor.Herkesin derdi Fener olmuş.Ben durumumuzda çok eğlenilecek bir durum görmüyorum,yarın şok olmazsınız inşallah.İddianamede sanığız,defalarca teşvik girişimiyle suçlanıyoruz,başkana seyir yasağı gelmiş ve yasaya göre başkanlığı düşmüş.Burda Fener kadar b.ka batmadığımız için kutlama yapılıyor.Çok ilginç vallahi,bu kadar iyimser olmayı nasıl başarıyorsunuz.Medyada da hoşunuza gidenlere inanıyorsunuz,hoşunuza gitmeyeni Trabzonspor düşmanı ilan ediyorsunuz.Baransu Trabzonsporla ilgili de bişeyler var diyor ilk günden beri,bu adam boş konuşmaz diyoruz.Baransu da adammı,sallıyor şerefsiz vs diyorsunuz.Bugün Trabzon aklanacak dediğinde büyük araştırmacı gazeteci,namuslu dürüst insan oluveriyor birden.Ne kadar tutarsız ve objektiflikten uzaksınız farkındasınız değil mi?Yazılacak çok şey var ama yoruyor artık beni bu forum...
ya birader sende uzattin tamam burada herkes hersyi bilmiyorda temmuzda duseriz diye yaziyordun o temmuzda bildiklerimizin ustune 1 gr ilave edilmedi, neye uzulelim. A.gucu ve sivas'a tesvik girisimi deniyor tapeleri biliyoruz. Daha ciddi birsey olsa zaten adli tedbir fazla olur. Senin bildigin birsey varsa koy ortaya. Savciliktan bu is asliye cezaya gider bizimkilerin orgutlu birseyi yok, sadece tesvike tesebusden agir ceza savcisinin iddianamesinde adlari var bu kadar. Burada yanlis yaptiginda da elestirildi bu adamlar. Soyleyeyim sana sadri-gokcek gorusmesi var, sakar-mesut bakkal gorusmeleri var birde bu mazlum'un sivas tapeleri, ee bunlarla mi dusecegiz?

[fanatikdevri]

Herkes pek bir neşeli.Allah neşenizi bozmasın.Herhalde benden başka herkes sürecin bizim için çok iyi gittiğini düşünüyor.Herkesin derdi Fener olmuş.Ben durumumuzda çok eğlenilecek bir durum görmüyorum,yarın şok olmazsınız inşallah.İddianamede sanığız,defalarca teşvik girişimiyle suçlanıyoruz,başkana seyir yasağı gelmiş ve yasaya göre başkanlığı düşmüş.Burda Fener kadar b.ka batmadığımız için kutlama yapılıyor.Çok ilginç vallahi,bu kadar iyimser olmayı nasıl başarıyorsunuz.Medyada da hoşunuza gidenlere inanıyorsunuz,hoşunuza gitmeyeni Trabzonspor düşmanı ilan ediyorsunuz.Baransu Trabzonsporla ilgili de bişeyler var diyor ilk günden beri,bu adam boş konuşmaz diyoruz.Baransu da adammı,sallıyor şerefsiz vs diyorsunuz.Bugün Trabzon aklanacak dediğinde büyük araştırmacı gazeteci,namuslu dürüst insan oluveriyor birden.Ne kadar tutarsız ve objektiflikten uzaksınız farkındasınız değil mi?Yazılacak çok şey var ama yoruyor artık beni bu forum...

neyle suçlayacaklar bizi şike değil teşvikten böyle anası belli babası yüzelli ligin ortasında 27 senelik özlem ve 9 puan fark kapanmasına rağmen
suçlandığımız şey şike yapmak değil adam gibi oynanması için teşviğe teşebbüs etmek

öpüp başımın üstüne koyuyorum bu satılmış takımların namusuna sahip çıkmak istemişiz,tekrar öpüp başımın üstüne koyuyorum.
Trabzonspor olarak üzülücek dert olacak bir şey görmüyorum.küme düşersekde bu sebeple düşelim dert etmiyorum.

[Mustafa Ayazoğlu]

Mehmet Baransu iddianame açıklandığı günlerde Trabzonspor'un da eksik teşebbüs iddiası ile operasyonun içinde olduğunu söylemişti..

Bugün görüyoruz doğru söylüyormuş.. Ki o bilgiyi Ekrem Açıkel ile birlikte dile getiren 2 kişiden biriydi.. Operayonun içinden bilgi alabileceğini göstermiş oldu..
Nevzat Şakar'ın serbest bırakıldığı gün, "bu onun suçsuz olduğu anlamına gelmiyor, iddianame de yer alabilir demişti" bu da doğru çıktı..

Şİmdi de Trabzonspor aklanabilir diyor.. Bunu iddianame ile ilgili ayrıntılı bilgiye ulaşmadan (muhtemelen iddianameye ulaşmıştır) ve soruşturmanın içindeki yetkililerle görüşmeden söylemez.. Muhtemelen aldığı bilgilerin bunu yazmasında yüksek payı vardır..
Yani Mehmet BAransu "Trabzonspor aklanabilir" derken kendi fikrini değil aldığı bilgileri yansıtmış olabiliyor.. Rahat olmak için bir sebep daha..

Mehmet Baransu ve Ekrem Açıkel

Emniyet veya Adliye kullandığı isimler gibi geliyor bana.

Savcıların direk muhatap olduğunu düşünmesem bile bir aracı ile bu şahıslara haberler uçuyor bir şekilde..

Sistem bu Kamuoyunu yönlendirme işi yapıyorlar.

[Ilelioglu]

Ee daha ne olsun kardeşim,ne kaldı ki geriye.Millet azizin 100 bilmem kaç yıl ceza istemiyle nerdeyse şampanyalı kutlama modunda.Senin başkanının yasaya göre başkanlığı düşüyor diyoruz,kimsede tepki yok.Eğlenceye,sakallı Volkan resimlerine devam.Yarın Sadri Şener başkanlığı bırakmak zorunda kalırsa neyleyim ben azizin alacağı cezayı,Fenerin düşeceği kümeyi...
Sadri bırakmalı ama bu suçtan ve yasadan dolayı bırakmaya mecbur kalması bambaşka bişey.Bu lekeyi zor temizleriz.Kimsenin umurunda değil forumda.Bir Allahın kulu yok,yanlışın var demiyor.Nedir bu kutlama havası...

Iste cevabi...


* Ne yapalım peki , klübün yarısı içerde olan adamlar camiasına sahip çıkarken biz idammı edelim , şu halimizle meze olduk soruşturmaya , teşebbüs nedir yahu ben böyle saçmalık görmedim ...


O degilde; Nerede hukucu arkadaslarimiz? Murat abi eger cevrimci isen duruma bir aciklik getir?

..

[Sinan Ayaz]

Bir yanda ligi sürklase etmiş Trabzonspor bir yanda 7 maça şike ve teşvik bulaştırarak Trabzonsporun önüne geçmiş Fenerbahçe biz şampiyonluğu çok rahat bi şekilde alıcaktık ama şerefsizler çıktı piyasaya ve rahat bi şekilde alıcağımız şampiyonluğu bize zehir ettiler hemde bunu 1 kere değil tam 4 kere yaptılar şimdi o malum takımın Allah belasını vermek üzere ama şerefsizler yüzünden 3 şampiyonluğumuz gitti 4. de tehlikede şampiyonluğun bize geliceğini düşünüyorum ama bu kısa vadede olmayacak bence 1-2 yıl sürecek bu süreç er yada geç alıcaz bu şampiyonluğu ama doyasıya yaşayamayacağız bazı şerefsizler yüzünden

[Mesut AKYILDIZ]

yargılama yok?..olmaması lazım Mesut Bey..
yurt dışı yasağı koyarak serbest bıraktı..
O da bilgisine başvurmak ya da şüpheli olursan kaçma diye..
Ama sonra o da kaldırıldı..(aklandı gibi bişey)...
Mete abinin dediği gibiyse
Yani Melih Gökçek'le konuşmasından dolayı 1,5 gün sorgulama olmamıştır zannediyorum...

Buyur ogünkü haberlerden bir link.... http://www.trt.net.tr/haber/HaberDetay.aspx?HaberKodu=9a4ca87d-1485-4b3f-9bee-b0cb5558ff66

[mkmsas]

Herkes pek bir neşeli.Allah neşenizi bozmasın.Herhalde benden başka herkes sürecin bizim için çok iyi gittiğini düşünüyor.Herkesin derdi Fener olmuş.Ben durumumuzda çok eğlenilecek bir durum görmüyorum,yarın şok olmazsınız inşallah.İddianamede sanığız,defalarca teşvik girişimiyle suçlanıyoruz,başkana seyir yasağı gelmiş ve yasaya göre başkanlığı düşmüş.Burda Fener kadar b.ka batmadığımız için kutlama yapılıyor.Çok ilginç vallahi,bu kadar iyimser olmayı nasıl başarıyorsunuz.Medyada da hoşunuza gidenlere inanıyorsunuz,hoşunuza gitmeyeni Trabzonspor düşmanı ilan ediyorsunuz.Baransu Trabzonsporla ilgili de bişeyler var diyor ilk günden beri,bu adam boş konuşmaz diyoruz.Baransu da adammı,sallıyor şerefsiz vs diyorsunuz.Bugün Trabzon aklanacak dediğinde büyük araştırmacı gazeteci,namuslu dürüst insan oluveriyor birden.Ne kadar tutarsız ve objektiflikten uzaksınız farkındasınız değil mi?Yazılacak çok şey var ama yoruyor artık beni bu forum...

"defalarca teşvik girişimi" sonucuna nereden ulaştınız?

Kaynağınız Serhat Ulueren ise onun kaynağı g.tü.. Hatırlatayım..

yok başka kaynağınız varsa açıklayın biz de korkalım..

[Full HD]

Şike falan hikaye, NTVSpor'da Valencia - Espanyol maçı kıran kırana gidiyor.

Son 10 dakika, kaçırmayın derim.



NTVSpor cekmiyor bende.Neyse cok Sükür Laola.tv var :D

[kayseriliyiz]

pEkI nEvZAt sAkAR mEsUt bAkkAllA konUstU dEnIlIyoR nE konUsmUs?
BiLeN VarMi

[metehan]

...defalarca teşvik girişimiyle suçlanıyoruz,başkana seyir yasağı gelmiş ve yasaya göre başkanlığı düşmüş...
Defalarca teşvik girişimi olayını biraz açabilir miyiz? Yani pekçok maç için mi bunu yaptık? Yoksa bir iki maç için çok fazla sayıda teşebbüste mi bulunduk?

[DeAgLeMaNyAq]

Tamam Telegol'ü takmayalım diyoruz ama ben hala neden BJK'yi gözardı edip bizim üstümüze geldiklerini anlamıyorum...

[Ilelioglu]

Mehmet Baransu iddianame açıklandığı günlerde Trabzonspor'un da eksik teşebbüs iddiası ile operasyonun içinde olduğunu söylemişti..

Bugün görüyoruz doğru söylüyormuş.. Ki o bilgiyi Ekrem Açıkel ile birlikte dile getiren 2 kişiden biriydi.. Operayonun içinden bilgi alabileceğini göstermiş oldu..
Nevzat Şakar'ın serbest bırakıldığı gün, "bu onun suçsuz olduğu anlamına gelmiyor, iddianame de yer alabilir demişti" bu da doğru çıktı..

Şİmdi de Trabzonspor aklanabilir diyor.. Bunu iddianame ile ilgili ayrıntılı bilgiye ulaşmadan (muhtemelen iddianameye ulaşmıştır) ve soruşturmanın içindeki yetkililerle görüşmeden söylemez.. Muhtemelen aldığı bilgilerin bunu yazmasında yüksek payı vardır..
Yani Mehmet BAransu "Trabzonspor aklanabilir" derken kendi fikrini değil aldığı bilgileri yansıtmış olabiliyor.. Rahat olmak için bir sebep daha..

Baransu zaten Adliyede görev yapiyor benim bildigim.


serbest kalmak ile tutuksuz yargılanmak aynı şey değil ki..
Biri tahliye biri yargılama..

Söyle anlatmisti Murat abi...

Eger Savci serbest birakirsa tamamen serbest demektir. Eger Savci mahkemeye yollar mahkeme serbest birakirsa tamamen serbest anlamina gelmez. Yani tutuksuz yargilanir.

Ben böyle hatirliyorum ki yanlis hatirlamiyorum bence.

[Onur Akyüz]

hakimin ve tff nin ligi çok rahat götürürken şb nin pis işlere girmesi sonucu birşeyleri engelleme adına mücadele ettiğimizi dikkate alması gerekiyor.

şb şike yapmasa bizimkiler kimseyi aramazdı tehdit filan etmezdi sanıyorum!

[fincher]

Heleşükür benim gibi düşünen biri çıktı forumda,ama kardeş şunu unutma bu forumda doğruları söylersen fenerli oluverirsin birden.
Bana mı anlatıyorsun.Benim aylardır ne Fenerliliğim kaldı,ne düşmanlığım.Allahtan yeni üye değilim ve yöneticiler de Trabzonsporlu olduğumu biliyor da atmıyorlar forumdan.Biraz objektif bakma,antu gibi olmama adına resmen mücadele veriyorum aylardır.Görüyorum ki hiçbirşey değişmiyor.Umutlu olmaya,iyimser olmaya bişey dediğim yok,ama herşeye taraftar gözlüğüyle bakmaya,ilkesel yanlışlara,hergün gelişmelere göre ve bizim lehimize veya aleyhimize olmasına bağlı olarak duruş değiştirmeye tahammül edemiyorum...

[Numan Yerlikaya]

Alın Bitanede Benden :D

http://www.incicaps.com/r/fb.swf/

[Ilelioglu]

Tamam Telegol'ü takmayalım diyoruz ama ben hala neden BJK'yi gözardı edip bizim üstümüze geldiklerini anlamıyorum...

Cünkü mesele Sampiyonluk meselesi...Herkes bunu önemsiyor...Bjk da arka planda kaliyor böylece..

[SEDAT]

* Bizim taraftarımız gelmiş burda defalarca teşvik girişimi diyor , yahu kardeşim sizin sağdan soldan topladığınız saçma sapan bilgilerle ahıtmı yakalım ne yapalım peki ...

[Uluç]

Alın Bitanede Benden :D

http://www.incicaps.com/r/fb.swf/

Felaketmiş :D
Hemen yer imlerine alıyorum :D

[matrix5782]

Bizimli İlgili En Ufak Şüphe Yok!

[tsloner]

"defalarca teşvik girişimi" sonucuna nereden ulaştınız?

Kaynağınız Serhat Ulueren ise onun kaynağı g.tü.. Hatırlatayım..

yok başka kaynağınız varsa açıklayın biz de korkalım..
serhad defalarca diyor ortada kiminle konustuklari yok kendi kendimizemi tesvik teklif etmisiz. Ogunku ortamda belozoglunun mesajlari sonrasinda nevzat sakar sanirim bu a.gucluleri adam gibi oynayin filan diye ariyor. Sanirim serhad'in defalarca girisimi edilen telefon sayisi. Birde bunu cidiye alip yaziyorsunuz buraya. Bu fincher denen arkadas o gunde dusecegimizi dusunuyordu acin arsivlere bakin, ama sampiyonlar ligine alindik. Simdi fincher'e gore butun bunlar uefa'dan gizlenmisdir. Heh bizimkiler o kadar becerikliki uefayi aldatacaklar esas buna gulunur.

[x_man]

adamlar utanmadan nasıl konuşuyorlar hayret ediyorum şikeyle ''şampıyon'' oluyorlar hemde aynı puanda rezillik durumdalar hala daha trabzonla uğraşıyorlar insanda biraz ar utanma olur

[Mesut AKYILDIZ]

Savcı mahkemeye sevk etti, mahkeme yurt dışı yasağı ile serbest bıraktı.

Ortada suç varsa ve suçun delilleri varsa, ne serbest kalırdı nede para cezası. Metris boylardı.

Aziz Yıldırım'ı içeri tıkan sistem Sadri Şener'e kıyak geçmezdi.

Aziz YILDIRIM'a isnat edilen suçlar ile Sadri ŞENER'e isnat edilen suçlar birbirinden farklı ve bizim başkanın yaptığı Teşvik primine eksik teşebbüş suçunu oluşturuyor buda yeni ceza kanununda yok...

[metehan]

pEkI nEvZAt sAkAR mEsUt bAkkAllA konUstU dEnIlIyoR nE konUsmUs?
BiLeN VarMi
"FB'ye maçı verecekmişsiniz diye duyduk, adam gibi oynayın" diyerek kendisine bağırdığını ve hakaret ettiğini bizzat Mesut Bakkal kendisi söylemişti, Telegol'e telefon ile bağlanarak.

[brushfield]

Bana mı anlatıyorsun.Benim aylardır ne Fenerliliğim kaldı,ne düşmanlığım.Allahtan yeni üye değilim ve yöneticiler de Trabzonsporlu olduğumu biliyor da atmıyorlar forumdan.Biraz objektif bakma,antu gibi olmama adına resmen mücadele veriyorum aylardır.Görüyorum ki hiçbirşey değişmiyor.Umutlu olmaya,iyimser olmaya bişey dediğim yok,ama herşeye taraftar gözlüğüyle bakmaya,ilkesel yanlışlara,hergün gelişmelere göre ve bizim lehimize veya aleyhimize olmasına bağlı olarak duruş değiştirmeye tahammül edemiyorum...
Adamım biz de aylardır en ufak bir delil bekliyoruz, bir gelsin hep beraber ağlarız. Gelmediği her gün benim umudum artar.

[fincher]

boş konuşmaz diyorsan Trabzon aklanacak lafına inanmamız gerekiyor,

ne istiyorsun anlamadım ki,mantık hatalı duruyor yazdıkların biraz?

Benim itirazım aynı adamın lehimize birşey söylediğinde kahraman ilan edilip,aleyhimize konuşunca şerefsiz ilan edilmesi...

[fanatikdevri]

Tamam Telegol'ü takmayalım diyoruz ama ben hala neden BJK'yi gözardı edip bizim üstümüze geldiklerini anlamıyorum...

çünkü onlar yırtamaz bjk ya şike yaptı ya yapmadı bizimle ilgili iddia teşviğe teşebbüs ne olacak bu Trabzon'un hali muallakta daha çok konuşabilirler daha çok atabilirler daha çok rreyting yapablirler
bjkye ne diyebilirler şike anlaşması yapılmış iddiası var,ortada at var,hocası içerde,yönetcisi içerde stad müdürü içerde

bizle ilgili tartışmaları fenerin mdeya gücünden ayrı düşünmeyin bizim ceza almadığımız bir sonuç onlar için ölüm,bjk burda önemsiz

[mkmsas]

Bu ararda bir yanlışı düzeltelim..

Aziz Yıldırım sadece 7 maçta şike yapmamış..

Şİke yasası çıkmadan önce, bu suçlardan yargılanma şansı olmadığından ilave olarak 6 maçtan da dolandırıcılık suçundan yargılanacak..

Toplamda 13 maçı manipüle etmiş oluyor..

[Mustafa Ayazoğlu]

beşiktaş hiç konuşulmuyor

çok ilginç.

serdar adalı , tayfur ve ibrahim akın neden içeride ?

[Ilelioglu]

Bana mı anlatıyorsun.Benim aylardır ne Fenerliliğim kaldı,ne düşmanlığım.Allahtan yeni üye değilim ve yöneticiler de Trabzonsporlu olduğumu biliyor da atmıyorlar forumdan.Biraz objektif bakma,antu gibi olmama adına resmen mücadele veriyorum aylardır.Görüyorum ki hiçbirşey değişmiyor.Umutlu olmaya,iyimser olmaya bişey dediğim yok,ama herşeye taraftar gözlüğüyle bakmaya,ilkesel yanlışlara,hergün gelişmelere göre ve bizim lehimize veya aleyhimize olmasına bağlı olarak duruş değiştirmeye tahammül edemiyorum...

Merak etme yanliz degilsin. ;) Cok arka sayfalara git ve benim ne kadar tepki aldigimi bir gör istersen.

Not: Forumda uzaklastirma söz konusu olamaz zaten. Cünkü yazdigin seyler birseylere dayaniyor. Yasalara göre konusuyorsun yani. :)

[Delibas]

hakimin ve tff nin ligi çok rahat götürürken şb nin pis işlere girmesi sonucu birşeyleri engelleme adına mücadele ettiğimizi dikkate alması gerekiyor.

şb şike yapmasa bizimkiler kimseyi aramazdı tehdit filan etmezdi sanıyorum!

Ki Sivastaki olay bu zaten. FB sike yapti Sivasda. Bizimkiler de tabii birsey yapmak istediler. Hangimiz baskan olsa ve bundan haberdar olsa buna karsi birsey yapmak ister. Ne yaptilar? Arayip Mecnun"u biz bunlari duyduk, yapmayin böyle birsey dediler. Bizim tesvike tesebbüs ettigimizi kim diyor? Sivas tarafi diyor. Bunun iftira olma ihtimali yokmudur? Vardir, hemde kanaatimce epey yüksek bir ihtimal. Ben birinden sike aliyor olsam ve sampiyonluk yarisindaki diger takim bunu anliyorsa ve bana yükleniyorsa, ben de ortaya böyle birsey atarim, daha fazla üzerime gelmesin, rahatca sikemi yapabileyim diye. Ayrica bütün bu tevsike tesebbüs olaylari bizim kuluble alakasi olmayanlarin iddialari ve simdiye kadar iddia edilen tesebbüslerin kaniti oldugunu duymadik. Bu iddianame de iste belki kaniti vardir ekde, görecegiz artik...

[DeAgLeMaNyAq]

"FB'ye maçı verecekmişsiniz diye duyduk, adam gibi oynayın" diyerek kendisine bağırdığını ve hakaret ettiğini bizzat Mesut Bakkal kendisi söylemişti, Telegol'e telefon ile bağlanarak.

Nevzat Şakar, Mesut Bakkal ile değil Ahmet Bulut'la atıştı diye hatırlıyorum...

[leavemealone]

@fincher

Bize ne baskalari ne söylemis, ne düsünmüs, o adammis, o adam degilmis.

Sen ciddi ciddi bizimkiler ile ilgili "acaba" da misin?

Öyleyse dayanagin nedir? Söylede bizde bilelim.

Su Telegol denilen program insan kitlesine ne kadar kolay ulasabiliyorsa, bizde o kadar sucsusuz.

[sanatik]

Cünkü mesele Sampiyonluk meselesi...Herkes bunu önemsiyor...Bjk da arka planda kaliyor böylece..

SekizTas ayni fener gibi avrupadan men edilmesi gerekmezmiydi ?

I.B.B. nin sucu neydi ?

[uzundurukan bay]

içimiz rahat olsun, trabzonsporumuza hiç bir şey olmayacak, mahkeme başladığında artık azize yıldırım, ikide bir revire , hastaneye kaldırırlar. bir hafta sürer onun duruşması. ama kurtulamıyacak.

[Sinan Ayaz]

1. Fenerbahçe (4 şike, 3 teşvik , başkanı 7 kere nitelikli dolandırıcıkla suçlanıyor ) puan 82

2. Trabzonspor ( 1 kere teşvik'e teşebbüs ) puan 82 Bu durumda bile bu şampiyonluğu bize vermiyeceklerse mücadele etmeyelim artık bu ligde bizim teşviğe teşebbüsümüzünde neden olduğu ortada maçlarını satın ala ala önümüze geçmiş takımın rakibine adam gibi oynasınlar diye para göndermeye çalısmak

[fincher]

"defalarca teşvik girişimi" sonucuna nereden ulaştınız?

Kaynağınız Serhat Ulueren ise onun kaynağı g.tü.. Hatırlatayım..

yok başka kaynağınız varsa açıklayın biz de korkalım..

Hoşumuza gitmeyen şeyleri söyleyen herkes yalancı zaten.Savcı gazetecileri odasına toplamış,bilgi vermiş.Muhabirin dediğine göre defalarca teşvik girişimiyle suçlanmışız.Muhabir niye yalan söylesin?Serhat yarın bizim lehimize bir duyum veya bilgi verirse yine kaynak serhat ve onun g.tü demeyeceksin ama.İşimize geldiği için hemen inanacaksın,yalan mı?

[brushfield]

Şu bi gerçek ki bu işin sonunda ya vezir ya rezil olacağız.

[Onur Akyüz]

Benim itirazım aynı adamın lehimize birşey söylediğinde kahraman ilan edilip,aleyhimize konuşunca şerefsiz ilan edilmesi...
hocam sen de biliyorsun ki ortada gerçekten bir suç varsa bu taraftar o suçu işleyeni hiçbirşekilde affetmez,gereğini de yapar.

şuan iyi hissetmek için daha fazla neden var,

hele boş konuşmayan biri de bizim için aklanır demişse napsın bu cemaat?

[metehan]

Aziz YILDIRIM'a isnat edilen suçlar ile Sadri ŞENER'e isnat edilen suçlar birbirinden farklı ve bizim başkanın yaptığı Teşvik primine eksik teşebbüş suçunu oluşturuyor buda yeni ceza kanununda yok bu yüzden tutuklu yargılamayı gerektirecek nitelikte ağır bir ceza olarak hüküm altına alınmış değil 6222 sayılı yasada...
Mesut, bundan emin misin? Yasanın 3. ve 5. maddeleri aşağıda. Burada teşebbüs de suç sayılıyor, suçun teşvik olması durumunda ise yarı oranda ceza uygulanıyor. Yani alt sınır 5 yıl olduğuna göre 2,5 yıl. Yapan kişi kulüp başkanı olursa yarı oranda artış olduğunu da düşünürsek 3,75 yıl. Alt sınırı 3,75 yıl olan bir suç için tutuklama istenemez mi?


3) Kazanç veya sair menfaat vaat veya teklifinde bulunulması halinde, anlaşmaya varılamadığı takdirde, suçun teşebbüs aşamasında kalmış olması dolayısıyla cezaya hükmolunur.

5) Suçun bir müsabakada bir takımın başarılı olmasını sağlamak amacıyla teşvik primi verilmesi veya vaat edilmesi suretiyle işlenmesi halinde bu madde hükümlerine göre verilecek ceza yarı oranında indirilir.

[Mustafa Ayazoğlu]

SekizTas ayni fener gibi avrupadan men edilmesi gerekmezmiydi ?

I.B.B. nin sucu neydi ?

hüsnü güreli'nin bir kurtarma operasyonu söz konusu.. ne yaptıysa artık etik kurulu raporuna göre. beşiktaş bir şekilde yırttı.

[My]

SekizTas ayni fener gibi avrupadan men edilmesi gerekmezmiydi ?

I.B.B. nin sucu neydi ?
Göksel Gümüşdağ

[tsloner]

1. Fenerbahçe (4 şike, 3 teşvik , başkanı 7 kere nitelikli dolandırıcıkla suçlanıyor ) puan 82

2. Trabzonspor ( 1 kere teşvik'e teşebbüs ) puan 82 Bu durumda bile bu şampiyonluğu bize vermiyeceklerse mücadele etmeyelim artık bu ligde bizim teşviğe teşebbüsümüzünde neden olduğu ortada maçlarını satın ala ala önümüze geçmiş takımın rakibine adam gibi oynasınlar diye para göndermeye çalısmak
fb ile ilgili yanlisin var, aziz 4 sike 3 tesvik, yasa cikmadan onceki 6 macdan dolandiricilik. Federasyondaki para islerinde kamuyu zarara ugratmaktan, suc orgutu ile zor kullanmaktan, ruhsatsiz silah tasimaktan vs vs 132 yilla yargilaniyor.

[mkmsas]

Mehmet Baransu ve Ekrem Açıkel

Emniyet veya Adliye kullandığı isimler gibi geliyor bana.

Savcıların direk muhatap olduğunu düşünmesem bile bir aracı ile bu şahıslara haberler uçuyor bir şekilde..

Sistem bu Kamuoyunu yönlendirme işi yapıyorlar.

Ekrem Açıkel, o kadar olmadı daha..

Ama Baransu bilgilere bir şekilde ulaşıyor.. Sistem kullanıyor olabilir, sırtı kalın olabilir, cemaat olabilir, çok önemli değil.. Önemli olan doğru bilgiye vermesi..

BU süreçte doğru bilgiler vermiş.. Son bilginin de doğru çıkacağını düşünüyorum

[SEDAT]

Hoşumuza gitmeyen şeyleri söyleyen herkes yalancı zaten.Savcı gazetecileri odasına toplamış,bilgi vermiş.Muhabirin dediğine göre defalarca teşvik girişimiyle suçlanmışız.Muhabir niye yalan söylesin?Serhat yarın bizim lehimize bir duyum veya bilgi verirse yine kaynak serhat ve onun g.tü demeyeceksin ama.İşimize geldiği için hemen inanacaksın,yalan mı?

* Burasının antu gibi olmamamsı gibi uğraşıyormuşsunuz , buranın angut.com'la aynı cümlede anılması bile ayıptır .
* O muhabir Trabzon'un durumu farklı aklanabilir dedi ilave edeyim , bu ülkede çok doğrucu olursan tepene binen çok olur , her doğru her yerde söylenmez ...

[fincher]

serhad defalarca diyor ortada kiminle konustuklari yok kendi kendimizemi tesvik teklif etmisiz. Ogunku ortamda belozoglunun mesajlari sonrasinda nevzat sakar sanirim bu a.gucluleri adam gibi oynayin filan diye ariyor. Sanirim serhad'in defalarca girisimi edilen telefon sayisi. Birde bunu cidiye alip yaziyorsunuz buraya. Bu fincher denen arkadas o gunde dusecegimizi dusunuyordu acin arsivlere bakin, ama sampiyonlar ligine alindik. Simdi fincher'e gore butun bunlar uefa'dan gizlenmisdir. Heh bizimkiler o kadar becerikliki uefayi aldatacaklar esas buna gulunur.
Aç bakalım arşivleri ne bulacaksın.O gün de bugün de düşeceğimizi söylemedim.Benim ağzımdan düşmek diye bişey çıktımı?Ben neden bahsediyorum,sen ne anlıyorsun.

[Mustafa Ayazoğlu]

Şu bi gerçek ki bu işin sonunda ya vezir ya rezil olacağız.

Şampiyonlar Fenerbahçe yerine Trabzonspor'un katılımı TFF , uefaya bildirdi.


Suç olsa idi TFF , Trabzonspor'un adını uefa'ya vermezdi. Ümit ve Umut noktam bu.

[x_man]

bu saatte de uyuyamıyoruz arkadaş kim suçluysa Allah cezasını versin ne BU ya ne çektiğimiz vardı biz bu ülkenin takımı değilmiyiz nedir bu düşmanlık ne bu kin Allah cezanizi versin

[uzundurukan bay]

1. Fenerbahçe (4 şike, 3 teşvik , başkanı 7 kere nitelikli dolandırıcıkla suçlanıyor ) puan 82

2. Trabzonspor ( 1 kere teşvik'e teşebbüs ) puan 82 Bu durumda bile bu şampiyonluğu bize vermiyeceklerse mücadele etmeyelim artık bu ligde bizim teşviğe teşebbüsümüzünde neden olduğu ortada maçlarını satın ala ala önümüze geçmiş takımın rakibine adam gibi oynasınlar diye para göndermeye çalısmak
çok doğru , aynen katılıyorum. istanbul esenlerde çalıştığım işyerinde cinconlular bile seviniyor. iddanemede trabzonun adı geçiyor diye. şu cinconlularda ne kalleş insanlarmış yav. fenev lilerde farkı yok. işte şimdi tüm trabzonspor taraftarları olarak yönetim kurulumuza çok daha sahip çıkmalıyız.trabzonsporumuza atılan iftira niteliği taşıyan bu oluşumlara şiddetle karşı dik durmalıyız.

[DNA-TS]

Azizin avukati baglandi hala daha sucsuzlugumuzu ispat etcez diyo olgunun avukati baglandi olgunun mektubunu ondada aynisi sucsusuzum diyor ben anlamadim herkes sucsuz savci mi suclu ? Aramizda avukat varsa alinmasin ama bunlar hep boyle hep savunduklari adamlar sucsuz savci uydurmus anlasilan ��

[batuhan249]

ama ttf . diyorki trabzonu uefa ya biz bildirmedik bizden habersiz aldilar diyo
simdi ne olacak?

[Ilelioglu]

Bu ararda bir yanlışı düzeltelim..

Aziz Yıldırım sadece 7 maçta şike yapmamış..

Şİke yasası çıkmadan önce, bu suçlardan yargılanma şansı olmadığından ilave olarak 6 maçtan da dolandırıcılık suçundan yargılanacak..

Toplamda 13 maçı manipüle etmiş oluyor..

132 yil az bence buna...:mad:


SekizTas ayni fener gibi avrupadan men edilmesi gerekmezmiydi ?

I.B.B. nin sucu neydi ?

Bana sorsan gerekirdi ama UEFA'nin bildigi birseyler var demekki. Ikinci soruna gelince :) Göksel Gümüsdag şike anlasmasi yapmakla suclaniyor. IBB'nin adida geciyor iddaanamede. ;)

[tsloner]

Aç bakalım arşivleri ne bulacaksın.O gün de bugün de düşeceğimizi söylemedim.Benim ağzımdan düşmek diye bişey çıktımı?Ben neden bahsediyorum,sen ne anlıyorsun.
sadri imza attigi gun benim gozumde bitti ne yaparsa yapsin ben kongre uyesiyim hayatda oy vermem ona, Daha neye uzulecekmisim ki, bizde senin kadar takip ediyoruz olaylari. Simdi supheler var evet dogru ama bilmedigimiz yeni ne cikti sen su var diyorsan goster bizde endiselenelim. Sanki birtek sen dusunuyorsun kulubu burda biz kafa bulmak icin tutuyoruz takimi.

[mkmsas]

Hoşumuza gitmeyen şeyleri söyleyen herkes yalancı zaten.Savcı gazetecileri odasına toplamış,bilgi vermiş.Muhabirin dediğine göre defalarca teşvik girişimiyle suçlanmışız.Muhabir niye yalan söylesin?Serhat yarın bizim lehimize bir duyum veya bilgi verirse yine kaynak serhat ve onun g.tü demeyeceksin ama.İşimize geldiği için hemen inanacaksın,yalan mı?

Çok şükür Serhat Ulueren'e inanma gafletine hiç düşmedim.. Başkaları ile karıştırıyor olabilirsiniz..Bu da savunmanızı geçersiz kılar..

Gazetecilere bilgi veren savcı değil başsavcıvekili..

Onun verdiği bilgi ise aynen şöyle


Trabzonspor Kulübü Başkanı Sadri Şener ve Asbaşkanı Nevzat Şakar'ın da ''teşvik primi verme girişimi'' suçundan cezalandırılması

şeklinde..

Görüldüğü üzere"defalarca" girişim Serhat Ulueren'in uydurması..

[SEDAT]

* TFF alenen yalan konuşuyor , etik kurul raporunu hiçe saydılar , bakın görüceksiniz TFF yakında kaçıcak delik arayacak ...

[Samet GÜVEN]

m baransu en son ne bilgis, vermiş biri söyleyebilir mi? tembellik vurdu bakamıom önceki sayfalara :)

[fincher]

Arkadaşlar yasa açık ve net,tekrar koyuyorum,okuyun,daha birşey demiyeceğim...

(1) Kişinin, bu Kanunda tanımlanan veya yollamada bulunulan ilgili kanunlardaki suçlardan dolayı mahkemece kurulan hükümde, hakkında güvenlik tedbiri olarak spor müsabakalarını seyirden yasaklanmasına karar verilir. Seyirden yasaklanma ibaresinden kişinin müsabakaları ve antrenmanları izlemek amacıyla spor alanlarına girişinin yasaklanması anlaşılır. Hükmün kesinleşmesiyle infazına başlanan seyirden yasaklanma yaptırımının süresi cezanın infazı tamamlandıktan itibaren bir yıl geçmesiyle sona erer. Bu güvenlik tedbirine ceza verilmesine yer olmadığı kararı ile birlikte hükmedilmesi halinde, hükmün kesinleştiği tarihten itibaren bir yıl geçmesiyle bu güvenlik tedbirinin uygulanmasına son verilir. Güvenlik tedbiri olarak spor müsabakalarını seyirden yasaklama kararı 25/5/2005 tarihli ve 5352 sayılı Adli Sicil Kanunu hükümlerine göre kaydedilir.

(3) Bu madde kapsamına giren suçlardan dolayı soruşturma başlatılması halinde şüpheli hakkında spor müsabakalarını seyirden yasaklama tedbiri derhal uygulamaya konulur. Soruşturma evresinde Cumhuriyet savcısı, kovuşturma evresinde mahkeme tarafından bu tedbirin kaldırılmasına karar verilmediği takdirde bu yasağın uygulanmasına koruma tedbiri olarak devam edilir.

(4) Koruma tedbiri olarak uygulanan ve güvenlik tedbiri olarak hükmedilen spor müsabakalarını seyirden yasaklama tedbirine ilişkin bilgiler Emniyet Genel Müdürlüğü bünyesinde tutulan bu amaca özgü elektronik bilgi bankasına derhal kaydedilir. Bu bilgi bankasına spor kulüplerinin ve federasyonların erişimi sağlanır. Yasaklanan kişilere ilişkin bilgiler, ilgili spor kulüplerine ve yurt dışında yapılacak müsabaka öncesinde müsabakanın yapılacağı ülkenin yetkili mercilerine bildirilir.

(10) Bu Kanun hükümlerine göre hakkında güvenlik tedbiri olarak spor müsabakalarını seyirden yasaklanma kararı verilen kişi, yasak süresince spor kulüplerinde ve federasyonlarda ve taraftar derneklerinde yönetici olamaz; spor müsabakalarında hakem, temsilci veya gözlemci olarak görev yapamaz.

Savcı bu yasadaki hükümleri uygulayacak ve bunlar gerçekleşecek.Bu durum sizin için sorun değilse,buyrun devam edin ben çekiliyorum...

[Oğuzhan]

17 de 17 diye ortalıkta dolaşanlar vardı ya Allah'ım yarabbim olmaz diyorduk mümkünatı yok bu şekilde bu maçları kazanabilmenin ama inandıramıyorduk ama Allah büyük işte kanıtlarla beraber rezil oldular artık :D

[sanatik]

132 yil az bence buna...:mad:



Bana sorsan gerekirdi ama UEFA'nin bildigi birseyler var demekki. Ikinci soruna gelince :) Göksel Gümüsdag şike anlasmasi yapmakla suclaniyor. IBB'nin adida geciyor iddaanamede. ;)

peki o zaman ücüncü takim olarak kim gitmesi gerekirdi avrupaya, kim kaliyor geriye ?

SekizTaş kupayi geri vermesi sanirim etkili oldu UEFA tarafindan ?

[leavemealone]

Yemin ediyorum burayi görünce kendi kendime iyiki Trabzonsporluyum diyorum.

Burdaki yorumlar pozitif veya negatif yöndede olsa, hepimizin vicdaninin nasil isledigini görmek beni mutlu ediyor.

Iyiki varsiniz.

[uzundurukan bay]

sadri imza attigi gun benim gozumde bitti ne yaparsa yapsin ben kongre uyesiyim hayatda oy vermem ona, Daha neye uzulecekmisim ki, bizde senin kadar takip ediyoruz olaylari. Simdi supheler var evet dogru ama bilmedigimiz yeni ne cikti sen su var diyorsan goster bizde endiselenelim. Sanki birtek sen dusunuyorsun kulubu burda biz kafa bulmak icin tutuyoruz takimi.
şadri başkanımız zaten açıkladı, kanunun bazı maddelerine imza attığını , ançak kamuoyunda sanki hepsine imza atmış havası yaratılmaktadır. sadri başkanı beğenmeyen, gitsin nuri albayrakı getirsin.

[Fatih Öztürk]

Aç bakalım arşivleri ne bulacaksın.O gün de bugün de düşeceğimizi söylemedim.Benim ağzımdan düşmek diye bişey çıktımı?Ben neden bahsediyorum,sen ne anlıyorsun.

üstad;düşündüklerinde haklı olabilirsin.fakat sadri şener ve nevzat şakarın tapeleri A.gücü maçı öncesi nevzat şakarın A.gücü oyuncusu kaan söylemezgillerin menajeri ahmet bulutu tehdit etmekten öte değil.

karşıyaka yöneticisiyle aykut akgün pazarlığından ötede bir tape yok!

sadri şenere zeki mazlum tapesinden ulaşabilmeye çalışıyorlar fakat başkanda temiz olduğuna inanıyor.

[fanatikdevri]

maç almamışız maç satmamışız nokta.
teşvik vermemişiz nokta.
teşviğe teşebbüs etmişiz iddia.

bunda utanılacak ne var?buna durup duruken niyetlenmemişiz de birileri ona zorlamış,adalet suç üstü yapsaymış konu kendiliğinden kapanıyormuş
ben ne kadar suçluysam savcı polis o kadar suçludur.

[Ilelioglu]

Bu isin sonunda BENCE düsen bir takim olmayacak. Öyle hissediyorum...

..

[Delibas]

Şampiyonlar Fenerbahçe yerine Trabzonspor'un katılımı TFF , uefaya bildirdi.


Suç olsa idi TFF , Trabzonspor'un adını uefa'ya vermezdi. Ümit ve Umut noktam bu.

Iki cümlenin de tam tersini düsünüyorum. TFF nin bizim Sampiyonlar Ligine gitmemiz de ektisi olmadi, tamamiyle UEFA"nin verdigi bir karar.

Eger TFF herhangi bir sucumuzun oldugunu bilse idi TFF bizi atese atmak için gönderirdi diye düsünüyorum. Benim icim rahat, ama fincher"in dedigi cikarsa vaziyet kötü. UEFA"dan bir kac yilligina men edilebiliriz belki çünkü katilirken temiz olduguna dair imza atiyorsun. Burda merak ettigim konu UEFA"nin gözünde sike tamam agir suc, ama tesvik de bu match fixing terimine dahil mi ve tesvike tesebbüsü nasil görüyorlar? Burda bir arkadas mesela bazi ülkelerde (sanirim Ingiltere"yi de örnek vermisti) tesvikin yasal oldugunu yazmisti. Bu durumda UEFA"dan agir bir ceza veya herhangi bir ceza gelmez. TFF kurallarina göre tesvik tesebbüsünün cezasi ne?

[Mustafa Ayazoğlu]

Azizin avukati baglandi hala daha sucsuzlugumuzu ispat etcez diyo olgunun avukati baglandi olgunun mektubunu ondada aynisi sucsusuzum diyor ben anlamadim herkes sucsuz savci mi suclu ? Aramizda avukat varsa alinmasin ama bunlar hep boyle hep savunduklari adamlar sucsuz savci uydurmus anlasilan ��

Aziz Yıldırım 114 yıl hapis cezası alacağını sanmıyorum. Bir şekilde yırtacak.

[brushfield]

Bu isin sonunda BENCE düsen bir takim olmayacak. Öyle hissediyorum...

..
:) Hocam sen iyisimi git yat. Bugünlük bu kadar yeter bence :)

[sanatik]

maç almamışız maç satmamışız nokta.
teşvik vermemişiz nokta.
teşviğe teşebbüs etmişiz iddia.

bunda utanılacak ne var?buna durup duruken niyetlenmemişiz de birileri ona zorlamış,adalet suç üstü yapsaymış konu kendiliğinden kapanıyormuş
ben ne kadar suçluysam savcı polis o kadar suçludur.

Rakibin istedigi gibi gözgöre göre onu bunu satin alacak elbette dokunacak fakat bize sampiyonlugu vermemek icin hertürlü yol deneniyor oldugunuda bilmek gerek.

Fener resmen bitti demekdir. Bankasyaya inip cikamamakda var isin icinde. Avrupada 2-3 yil icine 3 puan kalacak geri üstelik uefadan ceza da sözkonusu. Kimbilir kac yil katilamaz belki falan filan.

[Serhat]

Burda ikileme düstügüm bir şey var... Kimsenin aklını karıştırmak gibi bi düşüncem yok ama benim aklım bu konuda çok karışık durumda...

Teşviğe Eksik teşebbüs veya teşebbüs etmek Spor hukukunda yani Tahkim Kurulu tarafindan suç olarak kabul ediliyor mu? edilmiyor mu? ve bunun cezasi var mı? Varsa nedir ?

Yani Ağır Ceza mahkemesinde bundan aklansak bile Tahkim Kurulu bize bu konuda eksik teşebbüsten ceza veya ligden ihraç gibi bi şey söz konusu olabilir mi?

Yani CMK (Ceza Mahkemesi Hukuku) ile Tahkim Kurulu (Spor Hukuku) ayni kanun ve cezayimi içeriyor ? Bunu merak etmemdeki sebep ayni zamanda PFDK Tedbirli veyaz tedbirsiz olarak kişileri disiplin kurulunada sevketti....

Yani Ceza Mahkemesi Kurulundan Beraat etsek bile Teşvike Teşebbüsten Tahkim Kurulu ihraç edebilir mi bizi? Ben bunu Merak ediyorum.. Bilgisi Olan varsa Cevaplarsa sevinirim ...

[Burhan Açıkgöz]

Tamam Telegol'ü takmayalım diyoruz ama ben hala neden BJK'yi gözardı edip bizim üstümüze geldiklerini anlamıyorum...
çünkü sende para yok, sende güç yok.
diğerleri zaten suçlu, haber değeri taşımıyor. yeni bişey değil.
ayrıca TDKARLIBEL in dediği gibi serhat .............

[pReN@_61]

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=234293946638325&set=a.152589541475433.35359.151523748248679&type=1&ref=nf

[Ilelioglu]

peki o zaman ücüncü takim olarak kim gitmesi gerekirdi avrupaya, kim kaliyor geriye ?

SekizTaş kupayi geri vermesi sanirim etkili oldu UEFA tarafindan ?

Orada Ayazoglu arkasimizin yakaladigi cok ince bir ayrinti var. Hatta burada bir aralar videosuda dolasiyordu. "Sayemde Besiktas'i kurtardik" diyen bir yetkili vardi. Raporu o sekil hazirlamis olabilirler. Bilemiyorum. UEFA'ya o sekilde söylenmis olabilir.

[Sinan Ayaz]

Bu isin sonunda BENCE düsen bir takim olmayacak. Öyle hissediyorum...

..

Fenerbahçeyi bu saatten sonra kimse kurtaramaz 2.lig b bile düşebilir veya A katagorisinden -20lerle başlayabilir

[Serdær]

Oğlum bak maç satmayın adam gibi oynayın göreyim sizi .

Teşvik teşebbüs.

Hepimiz teşvik yapıyoruz o zaman.

Ortada para yok sözler var teşvik teşebbüs deniyor.

Ben birine silah doğrulttum ama vurmadım öldürmeye teşebbüs gibi birşey herhalde.

10 yıl yerim o zaman .

[Ilelioglu]

Iki cümlenin de tam tersini düsünüyorum. TFF nin bizim Sampiyonlar Ligine gitmemiz de ektisi olmadi, tamamiyle UEFA"nin verdigi bir karar.

Eger TFF herhangi bir sucumuzun oldugunu bilse idi TFF bizi atese atmak için gönderirdi diye düsünüyorum. Benim icim rahat, ama fincher"in dedigi cikarsa vaziyet kötü. UEFA"dan bir kac yilligina men edilebiliriz belki çünkü katilirken temiz olduguna dair imza atiyorsun. Burda merak ettigim konu UEFA"nin gözünde sike tamam agir suc, ama tesvik de bu match fixing terimine dahil mi ve tesvike tesebbüsü nasil görüyorlar? Burda bir arkadas mesela bazi ülkelerde (sanirim Ingiltere"yi de örnek vermisti) tesvikin yasal oldugunu yazmisti. Bu durumda UEFA"dan agir bir ceza veya herhangi bir ceza gelmez. TFF kurallarina göre tesvik tesebbüsünün cezasi ne?

Küme düsmek. Cok sacma ama öyle.

[Mustafa Ayazoğlu]

Iki cümlenin de tam tersini düsünüyorum. TFF nin bizim Sampiyonlar Ligine gitmemiz de ektisi olmadi, tamamiyle UEFA"nin verdigi bir karar.

Eger TFF herhangi bir sucumuzun oldugunu bilse idi TFF bizi atese atmak için gönderirdi diye düsünüyorum. Benim icim rahat, ama fincher"in dedigi cikarsa vaziyet kötü. UEFA"dan bir kac yilligina men edilebiliriz belki çünkü katilirken temiz olduguna dair imza atiyorsun. Burda merak ettigim konu UEFA"nin gözünde sike tamam agir suc, ama tesvik de bu match fixing terimine dahil mi ve tesvike tesebbüsü nasil görüyorlar? Burda bir arkadas mesela bazi ülkelerde (sanirim Ingiltere"yi de örnek vermisti) tesvikin yasal oldugunu yazmisti. Bu durumda UEFA"dan agir bir ceza veya herhangi bir ceza gelmez. TFF kurallarina göre tesvik tesebbüsünün cezasi ne?

uefa kendi sitesinde çok NET bir açıklama var..

"The panel considered that the Turkish Football Federation took the right decision to protect the game, fully in line with our zero-tolerance policy against match-fixing.

"The Turkish Football Federation has shown with this decision that it takes its full responsibility in the fight against corruption."

http://www.uefa.com/uefa/footballfirst/matchorganisation/disciplinary/news/newsid=1666823.html

[Delibas]

Arkadaşlar yasa açık ve net,tekrar koyuyorum,okuyun,daha birşey demiyeceğim...

(1) Kişinin, bu Kanunda tanımlanan veya yollamada bulunulan ilgili kanunlardaki suçlardan dolayı mahkemece kurulan hükümde, hakkında güvenlik tedbiri olarak spor müsabakalarını seyirden yasaklanmasına karar verilir. Seyirden yasaklanma ibaresinden kişinin müsabakaları ve antrenmanları izlemek amacıyla spor alanlarına girişinin yasaklanması anlaşılır. Hükmün kesinleşmesiyle infazına başlanan seyirden yasaklanma yaptırımının süresi cezanın infazı tamamlandıktan itibaren bir yıl geçmesiyle sona erer. Bu güvenlik tedbirine ceza verilmesine yer olmadığı kararı ile birlikte hükmedilmesi halinde, hükmün kesinleştiği tarihten itibaren bir yıl geçmesiyle bu güvenlik tedbirinin uygulanmasına son verilir. Güvenlik tedbiri olarak spor müsabakalarını seyirden yasaklama kararı 25/5/2005 tarihli ve 5352 sayılı Adli Sicil Kanunu hükümlerine göre kaydedilir.

(3) Bu madde kapsamına giren suçlardan dolayı soruşturma başlatılması halinde şüpheli hakkında spor müsabakalarını seyirden yasaklama tedbiri derhal uygulamaya konulur. Soruşturma evresinde Cumhuriyet savcısı, kovuşturma evresinde mahkeme tarafından bu tedbirin kaldırılmasına karar verilmediği takdirde bu yasağın uygulanmasına koruma tedbiri olarak devam edilir.

(4) Koruma tedbiri olarak uygulanan ve güvenlik tedbiri olarak hükmedilen spor müsabakalarını seyirden yasaklama tedbirine ilişkin bilgiler Emniyet Genel Müdürlüğü bünyesinde tutulan bu amaca özgü elektronik bilgi bankasına derhal kaydedilir. Bu bilgi bankasına spor kulüplerinin ve federasyonların erişimi sağlanır. Yasaklanan kişilere ilişkin bilgiler, ilgili spor kulüplerine ve yurt dışında yapılacak müsabaka öncesinde müsabakanın yapılacağı ülkenin yetkili mercilerine bildirilir.

(10) Bu Kanun hükümlerine göre hakkında güvenlik tedbiri olarak spor müsabakalarını seyirden yasaklanma kararı verilen kişi, yasak süresince spor kulüplerinde ve federasyonlarda ve taraftar derneklerinde yönetici olamaz; spor müsabakalarında hakem, temsilci veya gözlemci olarak görev yapamaz.

Savcı bu yasadaki hükümleri uygulayacak ve bunlar gerçekleşecek.Bu durum sizin için sorun değilse,buyrun devam edin ben çekiliyorum...

Evet, benim için sorun degil Fincher. Gün gelecek güvenlik tedbiri kaldirilacak çünkü. Baskanla asbaskan bir iki hafta maclara gidemiyecek, yönetici olamiyacak, Lille macina gidemiyecek diye ne yapalim, oturup aglayalimmi? Yasa bunu öngörüyorsa varsin uygulasin, sorun yok. Önemli olan mahkeme sonucu. Mahkeme sonuclana kadar gider Hasan Yener yönetir kulübü. Baskanla asbaskan aklanirlar gelirler. Aklanmazsalar defolur giderler.

[Alihan Ertürk]

Var mı yeni bir gelişme bizle ilgili, neyi tartışıyoruz?

[batuhan249]

Aziz Yıldırım fenalaştı!

Aziz Yıldırım'ın şike iddianamesi açıklandıktan birkaç saat sonra fenalaşarak revire kaldırıldığı öğrenildi.
Yazı Boyutu10 (javascript:ChangeSize(10);)12 (javascript:ChangeSize(12);)14 (javascript:ChangeSize(14);)16 (javascript:ChangeSize(16);)Şekeri yükselen Fenerbahçe Başkanı Yıldırım, 19 kişiyi yöneterek silahsız bir suç örgütü kurmak ve haksız kazanç sağlamak ile suçlanıyor.

04.12.2011 00:54:04azizeye gene bi haller olmus

[Ilelioglu]

Burda ikileme düstügüm bir şey var... Kimsenin aklını karıştırmak gibi bi düşüncem yok ama benim aklım bu konuda çok karışık durumda...

Teşviğe Eksik teşebbüs veya teşebbüs etmek Spor hukukunda yani Tahkim Kurulu tarafindan suç olarak kabul ediliyor mu? edilmiyor mu? ve bunun cezasi var mı? Varsa nedir ?

Yani Ağır Ceza mahkemesinde bundan aklansak bile Tahkim Kurulu bize bu konuda eksik teşebbüsten ceza veya ligden ihraç gibi bi şey söz konusu olabilir mi?

Yani CMK (Ceza Mahkemesi Hukuku) ile Tahkim Kurulu (Spor Hukuku) ayni kanun ve cezayimi içeriyor ? Bunu merak etmemdeki sebep ayni zamanda PFDK Tedbirli veyaz tedbirsiz olarak kişileri disiplin kurulunada sevketti....

Yani Ceza Mahkemesi Kurulundan Beraat etsek bile Teşvike Teşebbüsten Tahkim Kurulu ihraç edebilir mi bizi? Ben bunu Merak ediyorum.. Bilgisi Olan varsa Cevaplarsa sevinirim ...

Ikisi ayri...58.maddeye göre, yani Spor Hukunda, küme düsersin diyor. Ceza Hukunda nasil oldugu Kulüb icin pek önemli degil. Yani mahkemece kanitlanirsa is biter gibime geliyor.

[futbalski60]

ama ttf . diyorki trabzonu uefa ya biz bildirmedik bizden habersiz aldilar diyo
simdi ne olacak?

UEFA aslında Fb'yi bile alacaktı ama onların durumu ciddi olduğu için yapacak bir seyleri kalmadı Kopanhag gidecekti turnuvaya ama son bir toplantı yapıp paranın Türkiye'de kalmasını istediler ve bizi davet ettiler onda da şüpheniz yoksa gelin dediler aynı şeyi Bjk için de dediler tabi Bjk'nın gösterdiği tutum da bunda etkili oldu. Salı gunu UEFA'nın toplantısı var sanırım TFF'den erken karar vermesini bekleyecekler TFF'nin kararına göre şekillenir. Bizim için en hayırlı olay davanın bir an önce sonuçlanması sonuçlanmazsa başta grubumuzdaki takımlar UEFA'yı sıkıştırabilir.

[metehan]

ama ttf . diyorki trabzonu uefa ya biz bildirmedik bizden habersiz aldilar diyo
simdi ne olacak?
Arkadaşlar biraz mantıklı olalım. Biz iki tane ŞL ön eleme maçı oynadık. Daha sonra UEFA ligi play off maçı da oynadık (ilk maç). BJK da UEFA ligi play off maçı oynadı. FB henüz maç yapmamıştı zira direk katılacaktı ŞL'ye. Sonra sıra şampiyonlar ligi grup kuralarına geldi. O sırada TFF'nin eline de etik kurulu raporu geçti. TFF de bu rapor doğrultusunda FB'nin ŞL'ne gidemeyeceğini UEFA'ya iletti. O sırada UEFA ligi play off maçlarını oynamakta olan TS ve BJK için birşey demedi. Deseydi BJK ve bizim için de tedbir uygulanırdı, sonrasında ŞL'ye bizi aldı UEFA.

Hatırlarsanız BJK'nın durumu TFF başkanına sorulduğunda "UEFA, şampiyonlar ligini daha çok önemsiyor" gibisinden komik ötesi bir açıklama yapmıştı. Yani "UEFA Avrupa liginin önemi yok, oraya şike yapan da alınır" mealinde bir açıklamaydı bu. Devamında TS'un alınması kararının da TFF'ye ait olmadığı söylediler. Özetle, TS ve BJK ile ilgili bir suç görselerdi o anda UEFA Avrupa liginde mücadele etmekte olan TS ve BJK için de uyarıda bulunurlardı UEFA'ya ama bunu yapmadılar.

[Delibas]

uefa kendi sitesinde çok NET bir açıklama var..

"The panel considered that the Turkish Football Federation took the right decision to protect the game, fully in line with our zero-tolerance policy against match-fixing.

"The Turkish Football Federation has shown with this decision that it takes its full responsibility in the fight against corruption."

http://www.uefa.com/uefa/footballfirst/matchorganisation/disciplinary/news/newsid=1666823.html

Eee? Bu iki cümle de TFF"nin bizi FB nin yerine Sampiyonlar Ligine gönderdigi anlamina gelmiyor. Paylastigin linkte asil cevabi:

The UEFA Emergency Panel decided to replace Fenerbahçe SK with Trabzonspor AŞ, runners-up in the 2010/11 Turkish league, in tomorrow's draw for the UEFA Champions League group stage.

Senin sectigin cümleler FB"nin men edilmesi hakkinda yazilmis cümleler olsa gerek.

[fanatikdevri]

ben en başından beri şikeye niyet etmemizden korkuyordum Allaha sonsuz kere hamd ediyorum hakkımızda bunla ilgili bir şey çıkmadı
o kadar rahatım şimdi hepinize iyi geceler diliyorum.bu süreç sonrasında ilk defa kafamı bu kadar rahat yastığa koyacağım inanın.

[Ilelioglu]

:) Hocam sen iyisimi git yat. Bugünlük bu kadar yeter bence :)

O mesaj orada dursun öyle. TFF'nin izledigi yoldan ben bunu anliyorum sahsen. Hatta sezon sonu bile bir karar cikmayacagini simdiden söyleyeyim. Bunun disindada hislerim var. Hislerimde aynisini söylüyor.

[Mustafa Önder]

Durun bakalım Atilla Türker telefonla arayıp bilgilendiricek.
Eleman Trabzonspor karışık ancak telefonda konuşulur dedi :)

[Mustafa Ayazoğlu]

Eee? Bu iki cümle de TFF"nin bizi FB nin yerine Sampiyonlar Ligine gönderdigi anlamina gelmiyor. Paylastigin linkte asil cevabi:

The UEFA Emergency Panel decided to replace Fenerbahçe SK with Trabzonspor AŞ, runners-up in the 2010/11 Turkish league, in tomorrow's draw for the UEFA Champions League group stage.

Senin sectigin cümleler FB"nin men edilmesi hakkinda yazilmis cümleler olsa gerek.


1- Turkish Football Federation took the right decision to protect the game, fully in line with our zero-tolerance policy

2- The Turkish Football Federation has shown with this decision

3- The UEFA Emergency Panel decided replace Fenerbahçe SK with Trabzonspor

Federasyon doğru bir karar alıyor, bunu uefaya bildiriyor. uefa takım değişikliğine karar veriyor.

uefa kendi başıan bir karar almıyor !

[Mesut AKYILDIZ]

Mesut, bundan emin misin? Yasanın 3. ve 5. maddeleri aşağıda. Burada teşebbüs de suç sayılıyor, suçun teşvik olması durumunda ise yarı oranda ceza uygulanıyor. Yani alt sınır 5 yıl olduğuna göre 2,5 yıl. Yapan kişi kulüp başkanı olursa yarı oranda artış olduğunu da düşünürsek 3,75 yıl. Alt sınırı 3,75 yıl olan bir suç için tutuklama istenemez mi?


3) Kazanç veya sair menfaat vaat veya teklifinde bulunulması halinde, anlaşmaya varılamadığı takdirde, suçun teşebbüs aşamasında kalmış olması dolayısıyla cezaya hükmolunur.

5) Suçun bir müsabakada bir takımın başarılı olmasını sağlamak amacıyla teşvik primi verilmesi veya vaat edilmesi suretiyle işlenmesi halinde bu madde hükümlerine göre verilecek ceza yarı oranında indirilir.

Abi mevzuat olarak sıkıntı yok sayılır birçok defa okudum cezaya ilişkin hükümleri emin olmadığım tek şey tapeler.... Savcının mahkemeye tutuklama talebiyle göndermemesinin nedeni bence başkanın Hamdi AKIN'ı aradığında Melih'in orda tesadüfen oluşu ve görüşmenin başında başkanın Aziz telefonlarımı dinletiyormuş demesi ciddi bir girişim olmadığı algısı oluşturuyor....

Bizim ile ilgili kısım vaat ama bunun ciddi bir girişim olup olmadığı görüşmenin içeriği basına yansıdığı kadar tam olarak doldurulamıyor... Başkan en azından böyle bir niyeti olsa bunu Fenerbahçeli Hamdi AKIN'ı arayıp onun telefonundan Melih GÖKÇEK ile görüşerek yapmaz her halde direkt Melih'i arardı bu gibi unsurlar şaka vb. olarak savunulunulabilir ki muhtemelen bu yüzden tutuklanmasını istemedi başkanın... Yoksa tam teşebbüş ve vaat dahi tutuklanma sebebi ama bunun içi doldurulamadığı için tutuksuz yargılanmasını talep etti...

[Ilelioglu]

UEFA aslında Fb'yi bile alacaktı ama onların durumu ciddi olduğu için yapacak bir seyleri kalmadı Kopanhag gidecekti turnuvaya ama son bir toplantı yapıp paranın Türkiye'de kalmasını istedilerve bizi davet ettiler onda da şüpheniz yoksa gelin dediler aynı şeyi Bjk için de dediler tabi Bjk'nın gösterdiği tutum da bunda etkili oldu. Salı gunu UEFA'nın toplantısı var sanırım TFF'den erken karar vermesini bekleyecekler TFF'nin kararına göre şekillenir. Bizim için en hayırlı olay davanın bir an önce sonuçlanması sonuçlanmazsa başta grubumuzdaki takımlar UEFA'yı sıkıştırabilir.

Süpheniz yoksa kime dediler?

[fincher]

@fincher

Bize ne baskalari ne söylemis, ne düsünmüs, o adammis, o adam degilmis.

Sen ciddi ciddi bizimkiler ile ilgili "acaba" da misin?

Öyleyse dayanagin nedir? Söylede bizde bilelim.

Su Telegol denilen program insan kitlesine ne kadar kolay ulasabiliyorsa, bizde o kadar sucsusuz.
Benim şahsi fikrim bizde bişey yok.Ben zaten bırak teşvik girişimini,teşviğin kendisini de şikeden ayrı tutuyorum,UEFA nın yaklaşımını destekliyorum.Bu soruşturmayla alakalı değil,yıllardır teşviğin şikeden bambaşka bir şey olduğunu düşünüyorum.Bizden teşvik girişimi değil,teşviğin kendisi de çıksa,para da verilmiş olsa yöneticileri suçlamam,takımımı desteklemekte vicdanen rahatsızlık duymam.Şike olayı ve şike teşebbüsü ayrı,ona taraftar olarak tahammülüm yok,öyle birşey olsaydı gönül bağım kopardı...

Ama maalesef burda kararları ben vermeyeceğim ve talimatlarda şike,teşvik,teşebbüs bilmimne ayrımı yok.Herkes aynı maddeden yargılanacak,ve bu yargılamayı adil ve iyiniyetli olmadığını bildiğimiz kişiler yapacak.Bizim o bizde bişey yok sandığımız tapeler TFF nin gözünde nasıl büyüyecek,nasıl suç argümanı olacak bunun kaygısını yaşıyorum.Rahat değilim sizin kadar,takipsizlik bekliyordum,bu sürecin bizim açımızdan bitmesini bekliyordum.Bizimkilerle ilgili acaba'da değilim,TFF ile ilgili acaba'dayım.Bilmem anlatabildim mi?

[taroMİSAKİ]

ŞİKE VE TEŞVİK PRİMİ EYLEMİNİN TEŞEBBÜS AŞAMASINDA KALMASI HALİNDE KÜME DÜŞÜRME CEZASI VERİLEMEZ
Av. Engin TUZCUOĞLU

Spor Hukuku Enstitüsü Yönetim Ve Yürütme Kurulları Üyesi

03 Temmuz 2011 günü yapılan operasyon ile başlayıp bugüne kadar gelen süreçte, adli soruşturmanın 6222 sayılı Yasa kapsamında yapılması ve soruşturmada CMK.nun 157. ve 153. maddelerine dayanılarak gizliliğin sınırlarının genişletilmesi nedeniyle bugüne kadar herkes, “şike ve teşvik” primi meselesinde varsayımsal ama olasılıklara göre yol gösterici yorumlarda bulundu. Biz ise Spor Hukuku Enstitüsü olarak, herhangi bir kurum veya kişinin yanında veya karşısında olmaksızın, başından beri sadece ve sadece “hukuk” un tarafını tutuğumuzu açıklayarak kamuoyunu bilgilendirmeye çalıştık. Bundan evvel olduğu gibi bu makalemizde de, kamuoyunda yanlış değerlendirilen “teşebbüs” meselesini, yine sadece kamuoyunu bilgilendirmek uğruna inceleyeceğiz. Her ne kadar soruşturma mercii tarafından doğrulanmamışsa da basından edinilen bilgiye göre bu soruşturmada, bir kısım kişiler şike yapmak ve teşvik primi vermek, bir kısım kişiler ise bunlara teşebbüs etmek eylemleri nedeniyle şüphelisi konumunda. Kişilerin bahsi geçen eylemlerinin kulüpleri adına ve/veya kulüplerinin başarısını sağlamak uğruna gerçekleştiğinin tespiti halinde ise ilgili kulüplerinin küme düşürme cezası ile karşı karşıya olduğu biliniyor. Eylemlerin tamamen “disiplinsel” yani, TFF futbol mevzuatı karşısındaki durumunu değerlendireceğimiz ve 6222 sayılı Yasa kapsamındaki “suça” hiçbir şekilde değinmeyeceğimiz bu makalede, sadece “şike yapmak veya teşvik primi vermek” eyleminin teşebbüs aşamasında kalması halinde kişi veya kulüpler hakkında, müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti ile küme düşürme cezasının verilip verilmeyeceğini inceleyeceğiz. Kamuoyuna “şike yapmak veya teşvik primi vermek” olarak yansıyan, esasında “müsabaka sonucunu etkileme” olarak tanımlanan eylemlerin yasak olduğu, Futbol Disiplin Talimatı’nın 55.maddesinin I.fıkrasında açıklanmıştır: “Müsabakanın sonucunu hukuka veya spor ahlakına aykırı şekilde etkilemek veya buna teşebbüs etmek yasaktır. Bir futbolcuya veya kulübe teşvik primi verilmesi de bu kapsamdadır.” Hükmün yazılışı ve ceza sistematiği açısından bakıldığında, birinci cümle de “şike yapma” nın, ikinci cümlede ise “teşvik primi verme” nin tanımlandığı görülmektedir. Zira birinci cümlede müsabaka sonucu etkilemenin veya buna teşebbüs etmenin yasak olduğunu belirten talimat, ikinci cümlede “teşvik primi verilmesi” eyleminden ayrıca bahsetmekle bu eylemi diğerinden ayırmış, “teşvik primi vermek” eyleminin hangi halde disiplin suçunu oluşturacağı ikinci cümle ile ayrıca düzenlemiştir. Bu ayrıma uygun olarak “şike yapmak” eyleminin iki halinin de, yani “şike yapmak” ve “şike yapmaya teşebbüs etmek” eylemlerinin her ikisinin de disiplinsel olarak yasaklandığını, aksi halde eylemin cezalandırılacağını hemen söyleyebiliriz: “Müsabakanın sonucunu hukuka veya spor ahlakına aykırı şekilde etkilemek veya buna teşebbüs etmek yasaktır. ” Buna karşılık 55.maddesinin I.fıkrasının ikinci cümlesinde ayrıca düzenlenmiş olan “teşvik primi vermek” eyleminin sadece bir hali, “teşvik primi vermek hali” yasaklanmıştır. Diğer değişle talimatın bu hükmünde “teşvik primi vermeye teşebbüs” ün yasaklandığına dair düzenleme yoktur. Her ne kadar bir kısım hukukçular, ikinci cümlenin sonundaki “…bu kapsamdadır…” ibaresi ile birinci cümledeki teşebbüse dair halin teşvik priminde de uygulanacağını iddia etseler de gerek aleyhe yorumun ceza yargılamasında mümkün olmaması, gerekse ceza hukukunun temel dili ve hüküm kurma tekniği birlikte değerlendirildiğinde, burada bahsedilen “kapsam” ın, sadece “eylemin tamamlanmış halini” hedef aldığı, teşebbüs halini ise hedef almadığı açıktır. Bu nedenle, Futbol Disiplin Talimatı’nın 55.maddesinin I.fıkrasındaki hükme göre; “şike yapmak” eylemi tamamlanmış veya teşebbüs halinde kalmış olmasına bakılmaksızın cezalandırılması gerekirken, “teşvik primi vermek” eyleminin cezalandırılması için eylemin tamamlanmış olması, yani teşebbüs aşamasında kalmamış olması gerektiğini söyleyebiliriz. Daha net ifadeyle, “teşvik primi vermeye teşebbüs” eylemi nedeniyle Talimatın bu hali itibariyle kişi veya kulüplere, müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezası ile küme düşürme cezası verilemez. Öte yandan müsabaka sonucunu etkilemeye yönelik “şike yapmak veya teşvik primi vermek” eylemleri hakkında karar mercii olan TFF Yönetim Kurulu “teşebbüs halinde kalan şike yapmak eylemi” nin kulüplerle ilgisini tespit etse bile kulüpler için bu defa küme düşme cezası veremez. Zira disiplin suçlarının teşebbüs halinde kalması durumunu düzenleyen Talimatın 9. maddesinin I.fıkrasında “fiilin teşebbüs derecesinde kaldığı hallerde cezada indirim yapılır.” denilmiş, indirimin ne kadar olacağı ise II. fıkrada açıklanmıştır

Disiplin Kurulu bu gibi hallerde cezayı yarısına kadar indirebilir.” Her ne kadar bu meselede karar mercii Disiplin Kurulu yerine TFF Yönetim Kurulu ise de, talimatın bu hükmündeki hatalı “Disiplin Kurulu” kısıtlaması sorun teşkil etmeyecek, TFF Yönetim Kurulu da bu hükmü uygulamak durumunda kalacaktır. Böylece “teşebbüs halinde kalan şike yapmak eylemi” nedeniyle verilecek cezanın yarısına kadar indirilmesi mümkündür. Talimatın 55.maddesinin II. fıkrasında gerçek kişiler için öngörülen bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasının sayısal bölünebilirliği nedeniyle indirimin uygulanması kolay ve mümkündür. Ancak kulüpler için uygulanacak küme düşürme cezası, bölünebilen bir ceza olmadığından bu cezaya nasıl indirim uygulanacağı cevaplanması gereken sorudur.

Teşebbüs nedeniyle küme düşürme cezası yerine uygulanacak ceza Talimat’ın 36.maddesi kapsamında çözülebilir. Bu hükme göre disiplin ihlalinin özelliklerine göre, öngörülen cezanın yerine ya da ona ilaveten ihtar, kınama, ödüllerin iadesi veya para cezası verilebilir. Talimatın 55/ II. ve 9/II. maddesi gereğince küme düşme cezası verilemeyecek kulüp için “teşebbüs halinde kalan şike yapmak eylemi” nedeniyle ihtar, kınama, ödüllerin iadesi veya para cezası cezalarından sonuncusunun, yani para cezasının uygulanmasının daha uygun olacağı düşüncesindeyiz. İhtar ve kınama cezasının eylemin özelliği gereği hafif kalacak ve kamuoyunu tatmin edemeyecek olması; ödüllerin iadesinin ise Disiplin Talimatın sadece “sahtecilik ve yanıltma” başlıklı 47.maddesindeki hal için öngörülmüş olması, kaldı ki ödüllerin iadesinin sonuçlarının da “teşebbüs” aşamasında kalmış bir eylem için ağır olacağı inancıyla para cezasının daha uygun olacağına dair düşüncemizin gerekçesini de bu suretle açıklamak isteriz.

Sonuç olarak TFF Yönetim Kurulu önüne gelen ve Türkiye futbol tarihinin ilk şike ve teşvik primi meselesinde; 

“Şike yapmak” ve “teşvik primi vermek” eylemleri tamamlanmış ise Talimatın 55/II. maddesi gereğince, kişiler hakkında bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasına; kulüpler hakkında ise küme düşürme cezasına; 

“Teşebbüs halinde kalmış şike yapmak” eylemi nedeniyle kişiler hakkında Talimatın 9/II. maddesi gereğince bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasında yarıya kadar indirim yapma takdirini kullanarak cezalandırılmalarına; kulüpler hakkında ise Talimatın 9/II. ile 36. maddesi gereğince küme düşme cezası yerine ihtar, kınama, ödüllerin iadesi veya para cezasına; karar vermeli; buna karşılık  “Teşebbüs halinde kalmış teşvik primi vermek” eylemi nedeniyle kişilere veya kulüplere, (teşebbüs halinin Talimatın 55/I. maddesinin ikinci cümlesinde düzenlenmemiş olması nedeniyle) Talimat’ın 55/II. maddesi gereğince müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezası ile küme düşürme cezası vermemelidir.

23.07.2011

[sanatik]

Arkadaşlar biraz mantıklı olalım. Biz iki tane ŞL ön eleme maçı oynadık. Daha sonra UEFA ligi play off maçı da oynadık (ilk maç). BJK da UEFA ligi play off maçı oynadı. FB henüz maç yapmamıştı zira direk katılacaktı ŞL'ye. Sonra sıra şampiyonlar ligi grup kuralarına geldi. O sırada TFF'nin eline de etik kurulu raporu geçti. TFF de bu rapor doğrultusunda FB'nin ŞL'ne gidemeyeceğini UEFA'ya iletti. O sırada UEFA ligi play off maçlarını oynamakta olan TS ve BJK için birşey demedi. Deseydi BJK ve bizim için de tedbir uygulanırdı, sonrasında ŞL'ye bizi aldı UEFA.

Hatırlarsanız BJK'nın durumu TFF başkanına sorulduğunda "UEFA, şampiyonlar ligini daha çok önemsiyor" gibisinden komik ötesi bir açıklama yapmıştı. Yani "UEFA Avrupa liginin önemi yok, oraya şike yapan da alınır" mealinde bir açıklamaydı bu. Devamında TS'un alınması kararının da TFF'ye ait olmadığı söylediler. Özetle, TS ve BJK ile ilgili bir suç görselerdi o anda UEFA Avrupa liginde mücadele etmekte olan TS ve BJK için de uyarıda bulunurlardı UEFA'ya ama bunu yapmadılar.

Aciklama iyi oldu. MAA aciklamasi gercekden inanilmaz.

95 lerde tabut yapiyorladi fener maclarina öyle gidiyorlardi trabzonda. Fener gercekden ölüyor.

[taroMİSAKİ]

Cep telefonumdan girdigim icin duzenli sekilde gonderemedim yaziyi kusura bakmayin.

Bizim durumumuzu arastirirken bu metni buldum sanirim bizim akibetimizin ne olacagini tamamen acikliyor.

[fincher]

En çok da Fenerlilerin ama sizin başkanınız da... diye başlayan cümleleri sonlanmayacak,artarak devam edecek,buna üzülüyorum...

[futbalski60]

Süpheniz yoksa kime dediler?

Bize ve Bjk'ya.

[Delibas]

1- Turkish Football Federation took the right decision to protect the game, fully in line with our zero-tolerance policy

2- The Turkish Football Federation has shown with this decision

3- The UEFA Emergency Panel decided replace Fenerbahçe SK with Trabzonspor

Federasyon doğru bir karar alıyor, bunu uefaya bildiriyor. uefa takım değişikliğine karar veriyor.

uefa kendi başıan bir karar almıyor !

Arkadasim, TFF"nin aldigi karar ayri (cümle 1 ve 2)

Bunun üzerine UEFA"nin aldigi karar ayri. (cümle 3)
Bu karar ne? TFF"nin Fb"yi men etmesinden sonra FB"nin yerine hangi takimin alinacagina dair karar. Bu karari senin dedigin gibi TFF almiyor.
Yani ben Fb"yi men ettim, yerine Trabzonspor"u alin demiyor TFF.
Tek yaptigi Fb"yi men etmek.

Bunun üzerine UEFA Trabzonspor"u almaya karar veriyor. Istese Bursaspor"u
ya da baska bir ligden bir takimi alabilirdi. Anlatabildimmi? TFF zaten Trabzoinspor"un alinmasina üzüldü be kardesim, aglayacakti MAA nerdeyse, bizim icin de sürpriz oldu dedi bir kac kere televizyonlarda, biz istemedik dedi...

[Ilelioglu]

Av.Engin Tuzcuoglu burada ne demeye calismis, ben acikcasi tam olarak anlamiyorum. 58.maddeyi biz mi yanlis anliyoruz yani? Tesebbüs küme düsmek ile cezalandirlamaz mi?


..

[asimetrik]

Burda ikileme düstügüm bir şey var... Kimsenin aklını karıştırmak gibi bi düşüncem yok ama benim aklım bu konuda çok karışık durumda...

Teşviğe Eksik teşebbüs veya teşebbüs etmek Spor hukukunda yani Tahkim Kurulu tarafindan suç olarak kabul ediliyor mu? edilmiyor mu? ve bunun cezasi var mı? Varsa nedir ?

Yani Ağır Ceza mahkemesinde bundan aklansak bile Tahkim Kurulu bize bu konuda eksik teşebbüsten ceza veya ligden ihraç gibi bi şey söz konusu olabilir mi?

Yani CMK (Ceza Mahkemesi Hukuku) ile Tahkim Kurulu (Spor Hukuku) ayni kanun ve cezayimi içeriyor ? Bunu merak etmemdeki sebep ayni zamanda PFDK Tedbirli veyaz tedbirsiz olarak kişileri disiplin kurulunada sevketti....

Yani Ceza Mahkemesi Kurulundan Beraat etsek bile Teşvike Teşebbüsten Tahkim Kurulu ihraç edebilir mi bizi? Ben bunu Merak ediyorum.. Bilgisi Olan varsa Cevaplarsa sevinirim ...

Etik kurulu raporu belirleyici olacak. Raporda bizim için sorun olmadığı defalarca basına yansıdı. Raporu Uefa da okudu. Sonuca sen karar ver.

[taroMİSAKİ]

Bu nedenle, Futbol Disiplin Talimatı’nın 55.maddesinin I.fıkrasındaki hükme göre; “şike yapmak” eylemi tamamlanmış veya teşebbüs halinde kalmış olmasına bakılmaksızın cezalandırılması gerekirken, “teşvik primi vermek” eyleminin cezalandırılması için eylemin tamamlanmış olması, yani teşebbüs aşamasında kalmamış olması gerektiğini söyleyebiliriz. Daha net ifadeyle, “teşvik primi vermeye teşebbüs” eylemi nedeniyle Talimatın bu hali itibariyle kişi veya kulüplere, müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezası ile küme düşürme cezası verilemez

Sanirim herseyi acikliyor.

[metehan]

Eee? Bu iki cümle de TFF"nin bizi FB nin yerine Sampiyonlar Ligine gönderdigi anlamina gelmiyor. Paylastigin linkte asil cevabi:

The UEFA Emergency Panel decided to replace Fenerbahçe SK with Trabzonspor AŞ, runners-up in the 2010/11 Turkish league, in tomorrow's draw for the UEFA Champions League group stage.

Senin sectigin cümleler FB"nin men edilmesi hakkinda yazilmis cümleler olsa gerek.
Bence de öyle. Bu ifadeler, FB'nin men kararının TFF'ye ait olduğunu anlatıyor.

Aslında yukarıda da belirttiğim gibi bizi kimin aldığının fazla önemi yok. Çünkü biz o sırada zaten UEFA Avrupa ligi play off maçlarını oynuyorduk. O aşamada, etik kurulu raporuna göre, bizim ve BJK'nın da suçu varsa bu iki takım için de UEFA'nın uyarılması gerekirdi. UEFA'nın iki organizasyonu (ŞL ve Avrupa ligi) arasında bir ayrım olamaz. Bu yapılmadığına göre etik kurulu raporunda TS ve BJK için bir suç öngörülmüyor, benim çıkardığım sonuç bu.

Tabi bütün bunlar bizim çıkarımlarımız, sonucu bekleyip göreceğiz.

[Serhat]

Ikisi ayri...58.maddeye göre, yani Spor Hukunda, küme düsersin diyor. Ceza Hukunda nasil oldugu Kulüb icin pek önemli degil. Yani mahkemece kanitlanirsa is biter gibime geliyor.

Bende bunu diyorum işte... Ağır ceza mahkemesinde görülecek davada Teşviğe teşebbüs'e bakmazlar tahminimce... Bizi İdari mahkemeye yollayacaklarve Ordada Teşviğe teşebbüs edildiğine veya edilmediğine dair bir karar çıkarsa Tahkim Kurulu bunu dikkate almak zorunda kalır mı? Yoksa kendisi sorgulayıp "evet bunda teşebbüs var" veya "Hayır Bunda teşebbüs yok" diyebilir mi?

[leavemealone]

Benim şahsi fikrim bizde bişey yok.Ben zaten bırak teşvik girişimini,teşviğin kendisini de şikeden ayrı tutuyorum,UEFA nın yaklaşımını destekliyorum.Bu soruşturmayla alakalı değil,yıllardır teşviğin şikeden bambaşka bir şey olduğunu düşünüyorum.Bizden teşvik girişimi değil,teşviğin kendisi de çıksa,para da verilmiş olsa yöneticileri suçlamam,takımımı desteklemekte vicdanen rahatsızlık duymam.Şike olayı ve şike teşebbüsü ayrı,ona taraftar olarak tahammülüm yok,öyle birşey olsaydı gönül bağım kopardı...

Ama maalesef burda kararları ben vermeyeceğim ve talimatlarda şike,teşvik,teşebbüs bilmimne ayrımı yok.Herkes aynı maddeden yargılanacak,ve bu yargılamayı adil ve iyiniyetli olmadığını bildiğimiz kişiler yapacak.Bizim o bizde bişey yok sandığımız tapeler TFF nin gözünde nasıl büyüyecek,nasıl suç argümanı olacak bunun kaygısını yaşıyorum.Rahat değilim sizin kadar,takipsizlik bekliyordum,bu sürecin bizim açımızdan bitmesini bekliyordum.Bizimkilerle ilgili acaba'da değilim,TFF ile ilgili acaba'dayım.Bilmem anlatabildim mi?

Seni anliyorum ve ayni düsüncedeyim. Noktasina kadar katiliyorum, ayni acaba bendede mevcut. Demek seni yanlis anlamisim o zaman. Kusuruma bakma.

[Ilelioglu]

Bize ve Bjk'ya.

Hadi bizi gectimde Bjk'a neye güvenerek katildi ki? Yöneticileri icerde.

..

[Yeniklasör]

o değilde şike yasasına tek karşı çıkan milletvekili olan gaziantep milletvekili şamil tayyar'ın bu girişiminin altından gaziantep şampiyonluğu çıkmasın diyerek tartışmaya yeni bir boyut kazandırıyorum:D

[taroMİSAKİ]

Ceza gerektirmesi icin sucun tamamlanmis olmasi gerekiyor diyor. Ama sikede tesebbus suc sayiliyor sadece tesvikte tesebbus suc sayilmiyor ve ceza gerektirmiyor.

[Ilelioglu]

Bende bunu diyorum işte... Ağır ceza mahkemesinde görülecek davada Teşviğe teşebbüs'e bakmazlar tahminimce... Bizi İdari mahkemeye yollayacaklarve Ordada Teşviğe teşebbüs edildiğine veya edilmediğine dair bir karar çıkarsa Tahkim Kurulu bunu dikkate almak zorunda kalır mı? Yoksa kendisi sorgulayıp "evet bunda teşebbüs var" veya "Hayır Bunda teşebbüs yok" diyebilir mi?


Benim bilidgim raporu hazirlayanlar mahkemeden bagimsiz olarak calisiyorlar. Yani mahkeme bunlarin sucu yok dese bile TFF var diyebilir sanirim. Itiraz edincede nihai karari Tahkim Kurulu verir.

[Tayfun Aydın]

Arkadaşlar defalarca söylendi bu teşviğe teşebbüs ne küme düşürebilirler ne de eksi puan verebilirler.

[Ilelioglu]

Ceza gerektirmesi icin sucun tamamlanmis olmasi gerekiyor diyor. Ama sikede tesebbus suc sayiliyor sadece tesvikte tesebbus suc sayilmiyor ve ceza gerektirmiyor.

58.madde tesvike tesebbüs olursa küme düser diyor? Hangisi dogru?

..

[Serhat]

Bu nedenle, Futbol Disiplin Talimatı’nın 55.maddesinin I.fıkrasındaki hükme göre; “şike yapmak” eylemi tamamlanmış veya teşebbüs halinde kalmış olmasına bakılmaksızın cezalandırılması gerekirken, “teşvik primi vermek” eyleminin cezalandırılması için eylemin tamamlanmış olması, yani teşebbüs aşamasında kalmamış olması gerektiğini söyleyebiliriz. Daha net ifadeyle, “teşvik primi vermeye teşebbüs” eylemi nedeniyle Talimatın bu hali itibariyle kişi veya kulüplere, müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezası ile küme düşürme cezası verilemez

Sanirim herseyi acikliyor.

Burdan bize hiç bişey olmaz ozaman...
Mahkemede bize teşviğe teşebbüs çıksabile Futbol Disiplin Talimatnamesine göre bize ceza verilemeyecekse, dert edecek bişey yok ... Ama Bu davada adımızın geçmesi bile yeterince hayal kırıklığı benim için... Gerçi bukadar şerefsizliğin karşısında insanın aklına herşey gelmesi normal... :rolleyes:

[Tayfun Aydın]

Ahana linki bu gece başka veren olmuşsa kusura bakmayın seyredin sonra da keyfinize bakın.

http://www.facebook.com/video/video.php?v=10150253756098814

[brushfield]

Pazaresi, salı günleri bizimle ilgili yeni bir delil çıkmaz ise büyük ihtimal ondan sonra çıkmaz. Hayırlısı artık.

[Mustafa Ayazoğlu]

Arkadasim, TFF"nin aldigi karar ayri (cümle 1 ve 2)

Bunun üzerine UEFA"nin aldigi karar ayri. (cümle 3)
Bu karar ne? TFF"nin Fb"yi men etmesinden sonra FB"nin yerine hangi takimin alinacagina dair karar. Bu karari senin dedigin gibi TFF almiyor.
Yani ben Fb"yi men ettim, yerine Trabzonspor"u alin demiyor TFF.
Tek yaptigi Fb"yi men etmek.

Bunun üzerine UEFA Trabzonspor"u almaya karar veriyor. Istese Bursaspor"u
ya da baska bir ligden bir takimi alabilirdi. Anlatabildimmi? TFF zaten Trabzoinspor"un alinmasina üzüldü be kardesim, aglayacakti MAA nerdeyse, bizim icin de sürpriz oldu dedi bir kac kere televizyonlarda, biz istemedik dedi...


Mehmet Ali Aydınlar uyanık !

Federasyon der mi ki ! Fenerbahçe şike yaptı almayın, Trabzonspor'u alın.

Eylemleri bildirdi, uefa eylemlere baktı kararını verdi.

Eylemler içerisinde Trabzonspor'un herhangi bir suça teşvik olduğunu görse belki Bursaspor'u alacaktı.

Tek sıkıntı Beşiktaş, oda kupa iade iyi niyetinden yırttı gibi. Mehmet Ali Aydınlar'ın açıklamasına bakarsak.

[Mehmet Ç.]

132 sene o.O

Bu adam simdi 1-2 seneye gitse 130 sene kaliyor geriye..

Bunun oglu felan var mi..?? Aziz Yildirimin torunuda vardir Insallah..

130dan oglu 30 olsa 40 yatar.. 90 kaldi.. Bunun oglu 10 yasindaysa 50 olur ve onunda torunu bile olur.. 50 olsa 20 yatar.. 70 geri.. Oglu 40 yasinda girse 30 sene yatsa 40 sene kaliyor..

Ozamanda genel af cikar :D

Kacinci nesil hesap edemedim :)

Aziz Yildirim sülalesine yetecek kadar ceza almis kisaca :)

[Ahmet AYDIN-28]

58. madde öyle demiyor

[Ilelioglu]

Benim şahsi fikrim bizde bişey yok.Ben zaten bırak teşvik girişimini,teşviğin kendisini de şikeden ayrı tutuyorum,UEFA nın yaklaşımını destekliyorum.Bu soruşturmayla alakalı değil,yıllardır teşviğin şikeden bambaşka bir şey olduğunu düşünüyorum.Bizden teşvik girişimi değil,teşviğin kendisi de çıksa,para da verilmiş olsa yöneticileri suçlamam,takımımı desteklemekte vicdanen rahatsızlık duymam.Şike olayı ve şike teşebbüsü ayrı,ona taraftar olarak tahammülüm yok,öyle birşey olsaydı gönül bağım kopardı...

Ama maalesef burda kararları ben vermeyeceğim ve talimatlarda şike,teşvik,teşebbüs bilmimne ayrımı yok.Herkes aynı maddeden yargılanacak,ve bu yargılamayı adil ve iyiniyetli olmadığını bildiğimiz kişiler yapacak.Bizim o bizde bişey yok sandığımız tapeler TFF nin gözünde nasıl büyüyecek,nasıl suç argümanı olacak bunun kaygısını yaşıyorum.Rahat değilim sizin kadar,takipsizlik bekliyordum,bu sürecin bizim açımızdan bitmesini bekliyordum.Bizimkilerle ilgili acaba'da değilim,TFF ile ilgili acaba'dayım.Bilmem anlatabildim mi?


Yanliz kacirdigin bir nokta var. TFF bütün dosyalari inceledi. Iddaaname onlar icin yeni birsey degil ki. Savci'nin bildiklerini onlarda biliyor. Herseyi gectim neden SL'e gitmemize izin verdiler o zaman?

[taroMİSAKİ]

58.madde tesvike tesebbüs olursa küme düser diyor? Hangisi dogru?

..

Bu paylastigim yazida da zaten aradaki karmasanin giderilmesi icin aciklama yapilmis. Sonuc olarak bizim yoneticiler tesebbus etmis olsalar bile bize ceza verilecek bir durum yok :)

[metehan]

Etik kurulu raporu belirleyici olacak. Raporda bizim için sorun olmadığı defalarca basına yansıdı. Raporu Uefa da okudu. Sonuca sen karar ver.
Abi lütfen ! UEFA'ya hiçbir belge verilmedi, yapma böyle şeyler :D

[Serhat]

Etik kurulu raporu belirleyici olacak. Raporda bizim için sorun olmadığı defalarca basına yansıdı. Raporu Uefa da okudu. Sonuca sen karar ver.

Gürcan abi, bugün Mehmet Baransu'yu izledim bir programda ve söylediğine göre basında hiç yayınlanmamış ve daha önce gündeme hiç gelmemiş tapelerden bahsetti... Bizimle alakası var yada yok ... Onun için Gizlilik kalktıktan sonra Etik Kurulu Raporuna eklemeler yapılacağını düşünüyorum ... Savcı yanlış hatırlamıyorsam bir bölümünü verdi Etik Kuruluna... O Tarihten bu yana edinilmiş bilgi ve belgelerde mutlaka vardır ve bunlar tamamlayıcı niyeliğindede olabilir... En önemlisi Tanıkların ve itirafçıların olduğu yönündeki iddialar.. Tanık ve itiraf varsa bu işin sonuca ulaşması daha kolay olur ... Ve bunlarıda Etik Kurulunun inlemesi ve Raporlarına eklemesi olayıda var... Kısaca gizlilik kalktıktan sonra tekrar inceleyecek Etik Kurulu ve Mutlaka Ekleme yapacaktır ;)

[Ilelioglu]

Bu paylastigim yazida da zaten aradaki karmasanin giderilmesi icin aciklama yapilmis. Sonuc olarak bizim yoneticiler tesebbus etmis olsalar bile bize ceza verilecek bir durum yok :)

O zaman biz burada neyin tartismasini yapiyoruz? Kafam karisti...

[Yunus Emre SEYHAN]

Şuan değil teşvik girişimi, şike yaptığımız kanıtlansa bile bize birşey olmaz. Çünkü zamanında Fb, Cl 'ye alınmadı biz alındık, bu saatten sonra bize hiç birşey olmaz.

sakin kafayla düşününce...

[ccd6167]

hadi gecmis olsun baransu acikladi herseyi..bos adam deildir o..istihbarat servisligini yapan adam..

[taroMİSAKİ]

O zaman biz burada neyin tartismasini yapiyoruz? Kafam karisti...

Eger bu yazi gercekleri anlatiyorsa niz suan sadece vakit geciriyoruz :)

kutlamalarami baslasak ne :)

[asimetrik]

Abi lütfen ! UEFA'ya hiçbir belge verilmedi, yapma böyle şeyler :D

Belge verilmedi. Bir kısım belge Etik kurula verildi. Etik kurul raporu yazdı. Uefa İngilizce olarak metini istedi ve okudu. Sonrasında şikecileri men ettirdi. Bizi davet etti.

[Burhan Açıkgöz]

ŞİKE VE TEŞVİK PRİMİ EYLEMİNİN TEŞEBBÜS AŞAMASINDA KALMASI HALİNDE KÜME DÜŞÜRME CEZASI VERİLEMEZ
Av. Engin TUZCUOĞLU

Spor Hukuku Enstitüsü Yönetim Ve Yürütme Kurulları Üyesi

03 Temmuz 2011 günü yapılan operasyon ile başlayıp bugüne kadar gelen süreçte, adli soruşturmanın 6222 sayılı Yasa kapsamında yapılması ve soruşturmada CMK.nun 157. ve 153. maddelerine dayanılarak gizliliğin sınırlarının genişletilmesi nedeniyle bugüne kadar herkes, “şike ve teşvik” primi meselesinde varsayımsal ama olasılıklara göre yol gösterici yorumlarda bulundu. Biz ise Spor Hukuku Enstitüsü olarak, herhangi bir kurum veya kişinin yanında veya karşısında olmaksızın, başından beri sadece ve sadece “hukuk” un tarafını tutuğumuzu açıklayarak kamuoyunu bilgilendirmeye çalıştık. Bundan evvel olduğu gibi bu makalemizde de, kamuoyunda yanlış değerlendirilen “teşebbüs” meselesini, yine sadece kamuoyunu bilgilendirmek uğruna inceleyeceğiz. Her ne kadar soruşturma mercii tarafından doğrulanmamışsa da basından edinilen bilgiye göre bu soruşturmada, bir kısım kişiler şike yapmak ve teşvik primi vermek, bir kısım kişiler ise bunlara teşebbüs etmek eylemleri nedeniyle şüphelisi konumunda. Kişilerin bahsi geçen eylemlerinin kulüpleri adına ve/veya kulüplerinin başarısını sağlamak uğruna gerçekleştiğinin tespiti halinde ise ilgili kulüplerinin küme düşürme cezası ile karşı karşıya olduğu biliniyor. Eylemlerin tamamen “disiplinsel” yani, TFF futbol mevzuatı karşısındaki durumunu değerlendireceğimiz ve 6222 sayılı Yasa kapsamındaki “suça” hiçbir şekilde değinmeyeceğimiz bu makalede, sadece “şike yapmak veya teşvik primi vermek” eyleminin teşebbüs aşamasında kalması halinde kişi veya kulüpler hakkında, müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti ile küme düşürme cezasının verilip verilmeyeceğini inceleyeceğiz. Kamuoyuna “şike yapmak veya teşvik primi vermek” olarak yansıyan, esasında “müsabaka sonucunu etkileme” olarak tanımlanan eylemlerin yasak olduğu, Futbol Disiplin Talimatı’nın 55.maddesinin I.fıkrasında açıklanmıştır: “Müsabakanın sonucunu hukuka veya spor ahlakına aykırı şekilde etkilemek veya buna teşebbüs etmek yasaktır. Bir futbolcuya veya kulübe teşvik primi verilmesi de bu kapsamdadır.” Hükmün yazılışı ve ceza sistematiği açısından bakıldığında, birinci cümle de “şike yapma” nın, ikinci cümlede ise “teşvik primi verme” nin tanımlandığı görülmektedir. Zira birinci cümlede müsabaka sonucu etkilemenin veya buna teşebbüs etmenin yasak olduğunu belirten talimat, ikinci cümlede “teşvik primi verilmesi” eyleminden ayrıca bahsetmekle bu eylemi diğerinden ayırmış, “teşvik primi vermek” eyleminin hangi halde disiplin suçunu oluşturacağı ikinci cümle ile ayrıca düzenlemiştir. Bu ayrıma uygun olarak “şike yapmak” eyleminin iki halinin de, yani “şike yapmak” ve “şike yapmaya teşebbüs etmek” eylemlerinin her ikisinin de disiplinsel olarak yasaklandığını, aksi halde eylemin cezalandırılacağını hemen söyleyebiliriz: “Müsabakanın sonucunu hukuka veya spor ahlakına aykırı şekilde etkilemek veya buna teşebbüs etmek yasaktır. ” Buna karşılık 55.maddesinin I.fıkrasının ikinci cümlesinde ayrıca düzenlenmiş olan “teşvik primi vermek” eyleminin sadece bir hali, “teşvik primi vermek hali” yasaklanmıştır. Diğer değişle talimatın bu hükmünde “teşvik primi vermeye teşebbüs” ün yasaklandığına dair düzenleme yoktur. Her ne kadar bir kısım hukukçular, ikinci cümlenin sonundaki “…bu kapsamdadır…” ibaresi ile birinci cümledeki teşebbüse dair halin teşvik priminde de uygulanacağını iddia etseler de gerek aleyhe yorumun ceza yargılamasında mümkün olmaması, gerekse ceza hukukunun temel dili ve hüküm kurma tekniği birlikte değerlendirildiğinde, burada bahsedilen “kapsam” ın, sadece “eylemin tamamlanmış halini” hedef aldığı, teşebbüs halini ise hedef almadığı açıktır. Bu nedenle, Futbol Disiplin Talimatı’nın 55.maddesinin I.fıkrasındaki hükme göre; “şike yapmak” eylemi tamamlanmış veya teşebbüs halinde kalmış olmasına bakılmaksızın cezalandırılması gerekirken, “teşvik primi vermek” eyleminin cezalandırılması için eylemin tamamlanmış olması, yani teşebbüs aşamasında kalmamış olması gerektiğini söyleyebiliriz. Daha net ifadeyle, “teşvik primi vermeye teşebbüs” eylemi nedeniyle Talimatın bu hali itibariyle kişi veya kulüplere, müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezası ile küme düşürme cezası verilemez. Öte yandan müsabaka sonucunu etkilemeye yönelik “şike yapmak veya teşvik primi vermek” eylemleri hakkında karar mercii olan TFF Yönetim Kurulu “teşebbüs halinde kalan şike yapmak eylemi” nin kulüplerle ilgisini tespit etse bile kulüpler için bu defa küme düşme cezası veremez. Zira disiplin suçlarının teşebbüs halinde kalması durumunu düzenleyen Talimatın 9. maddesinin I.fıkrasında “fiilin teşebbüs derecesinde kaldığı hallerde cezada indirim yapılır.” denilmiş, indirimin ne kadar olacağı ise II. fıkrada açıklanmıştır

Disiplin Kurulu bu gibi hallerde cezayı yarısına kadar indirebilir.” Her ne kadar bu meselede karar mercii Disiplin Kurulu yerine TFF Yönetim Kurulu ise de, talimatın bu hükmündeki hatalı “Disiplin Kurulu” kısıtlaması sorun teşkil etmeyecek, TFF Yönetim Kurulu da bu hükmü uygulamak durumunda kalacaktır. Böylece “teşebbüs halinde kalan şike yapmak eylemi” nedeniyle verilecek cezanın yarısına kadar indirilmesi mümkündür. Talimatın 55.maddesinin II. fıkrasında gerçek kişiler için öngörülen bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasının sayısal bölünebilirliği nedeniyle indirimin uygulanması kolay ve mümkündür. Ancak kulüpler için uygulanacak küme düşürme cezası, bölünebilen bir ceza olmadığından bu cezaya nasıl indirim uygulanacağı cevaplanması gereken sorudur.

Teşebbüs nedeniyle küme düşürme cezası yerine uygulanacak ceza Talimat’ın 36.maddesi kapsamında çözülebilir. Bu hükme göre disiplin ihlalinin özelliklerine göre, öngörülen cezanın yerine ya da ona ilaveten ihtar, kınama, ödüllerin iadesi veya para cezası verilebilir. Talimatın 55/ II. ve 9/II. maddesi gereğince küme düşme cezası verilemeyecek kulüp için “teşebbüs halinde kalan şike yapmak eylemi” nedeniyle ihtar, kınama, ödüllerin iadesi veya para cezası cezalarından sonuncusunun, yani para cezasının uygulanmasının daha uygun olacağı düşüncesindeyiz. İhtar ve kınama cezasının eylemin özelliği gereği hafif kalacak ve kamuoyunu tatmin edemeyecek olması; ödüllerin iadesinin ise Disiplin Talimatın sadece “sahtecilik ve yanıltma” başlıklı 47.maddesindeki hal için öngörülmüş olması, kaldı ki ödüllerin iadesinin sonuçlarının da “teşebbüs” aşamasında kalmış bir eylem için ağır olacağı inancıyla para cezasının daha uygun olacağına dair düşüncemizin gerekçesini de bu suretle açıklamak isteriz.

Sonuç olarak TFF Yönetim Kurulu önüne gelen ve Türkiye futbol tarihinin ilk şike ve teşvik primi meselesinde; 

“Şike yapmak” ve “teşvik primi vermek” eylemleri tamamlanmış ise Talimatın 55/II. maddesi gereğince, kişiler hakkında bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasına; kulüpler hakkında ise küme düşürme cezasına; 

“Teşebbüs halinde kalmış şike yapmak” eylemi nedeniyle kişiler hakkında Talimatın 9/II. maddesi gereğince bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasında yarıya kadar indirim yapma takdirini kullanarak cezalandırılmalarına; kulüpler hakkında ise Talimatın 9/II. ile 36. maddesi gereğince küme düşme cezası yerine ihtar, kınama, ödüllerin iadesi veya para cezasına; karar vermeli; buna karşılık  “Teşebbüs halinde kalmış teşvik primi vermek” eylemi nedeniyle kişilere veya kulüplere, (teşebbüs halinin Talimatın 55/I. maddesinin ikinci cümlesinde düzenlenmemiş olması nedeniyle) Talimat’ın 55/II. maddesi gereğince müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezası ile küme düşürme cezası vermemelidir.

23.07.2011

İçimizdeki CSKA lılara ve febeşlilere kapak olsun. ne anlarsanız anlayın. ortalığı bulandırıyorsunuz

[Sinan Ayaz]

ŞİKE VE TEŞVİK PRİMİ EYLEMİNİN TEŞEBBÜS AŞAMASINDA KALMASI HALİNDE KÜME DÜŞÜRME CEZASI VERİLEMEZ
Av. Engin TUZCUOĞLU

Spor Hukuku Enstitüsü Yönetim Ve Yürütme Kurulları Üyesi

03 Temmuz 2011 günü yapılan operasyon ile başlayıp bugüne kadar gelen süreçte, adli soruşturmanın 6222 sayılı Yasa kapsamında yapılması ve soruşturmada CMK.nun 157. ve 153. maddelerine dayanılarak gizliliğin sınırlarının genişletilmesi nedeniyle bugüne kadar herkes, “şike ve teşvik” primi meselesinde varsayımsal ama olasılıklara göre yol gösterici yorumlarda bulundu. Biz ise Spor Hukuku Enstitüsü olarak, herhangi bir kurum veya kişinin yanında veya karşısında olmaksızın, başından beri sadece ve sadece “hukuk” un tarafını tutuğumuzu açıklayarak kamuoyunu bilgilendirmeye çalıştık. Bundan evvel olduğu gibi bu makalemizde de, kamuoyunda yanlış değerlendirilen “teşebbüs” meselesini, yine sadece kamuoyunu bilgilendirmek uğruna inceleyeceğiz. Her ne kadar soruşturma mercii tarafından doğrulanmamışsa da basından edinilen bilgiye göre bu soruşturmada, bir kısım kişiler şike yapmak ve teşvik primi vermek, bir kısım kişiler ise bunlara teşebbüs etmek eylemleri nedeniyle şüphelisi konumunda. Kişilerin bahsi geçen eylemlerinin kulüpleri adına ve/veya kulüplerinin başarısını sağlamak uğruna gerçekleştiğinin tespiti halinde ise ilgili kulüplerinin küme düşürme cezası ile karşı karşıya olduğu biliniyor. Eylemlerin tamamen “disiplinsel” yani, TFF futbol mevzuatı karşısındaki durumunu değerlendireceğimiz ve 6222 sayılı Yasa kapsamındaki “suça” hiçbir şekilde değinmeyeceğimiz bu makalede, sadece “şike yapmak veya teşvik primi vermek” eyleminin teşebbüs aşamasında kalması halinde kişi veya kulüpler hakkında, müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti ile küme düşürme cezasının verilip verilmeyeceğini inceleyeceğiz. Kamuoyuna “şike yapmak veya teşvik primi vermek” olarak yansıyan, esasında “müsabaka sonucunu etkileme” olarak tanımlanan eylemlerin yasak olduğu, Futbol Disiplin Talimatı’nın 55.maddesinin I.fıkrasında açıklanmıştır: “Müsabakanın sonucunu hukuka veya spor ahlakına aykırı şekilde etkilemek veya buna teşebbüs etmek yasaktır. Bir futbolcuya veya kulübe teşvik primi verilmesi de bu kapsamdadır.” Hükmün yazılışı ve ceza sistematiği açısından bakıldığında, birinci cümle de “şike yapma” nın, ikinci cümlede ise “teşvik primi verme” nin tanımlandığı görülmektedir. Zira birinci cümlede müsabaka sonucu etkilemenin veya buna teşebbüs etmenin yasak olduğunu belirten talimat, ikinci cümlede “teşvik primi verilmesi” eyleminden ayrıca bahsetmekle bu eylemi diğerinden ayırmış, “teşvik primi vermek” eyleminin hangi halde disiplin suçunu oluşturacağı ikinci cümle ile ayrıca düzenlemiştir. Bu ayrıma uygun olarak “şike yapmak” eyleminin iki halinin de, yani “şike yapmak” ve “şike yapmaya teşebbüs etmek” eylemlerinin her ikisinin de disiplinsel olarak yasaklandığını, aksi halde eylemin cezalandırılacağını hemen söyleyebiliriz: “Müsabakanın sonucunu hukuka veya spor ahlakına aykırı şekilde etkilemek veya buna teşebbüs etmek yasaktır. ” Buna karşılık 55.maddesinin I.fıkrasının ikinci cümlesinde ayrıca düzenlenmiş olan “teşvik primi vermek” eyleminin sadece bir hali, “teşvik primi vermek hali” yasaklanmıştır. Diğer değişle talimatın bu hükmünde “teşvik primi vermeye teşebbüs” ün yasaklandığına dair düzenleme yoktur. Her ne kadar bir kısım hukukçular, ikinci cümlenin sonundaki “…bu kapsamdadır…” ibaresi ile birinci cümledeki teşebbüse dair halin teşvik priminde de uygulanacağını iddia etseler de gerek aleyhe yorumun ceza yargılamasında mümkün olmaması, gerekse ceza hukukunun temel dili ve hüküm kurma tekniği birlikte değerlendirildiğinde, burada bahsedilen “kapsam” ın, sadece “eylemin tamamlanmış halini” hedef aldığı, teşebbüs halini ise hedef almadığı açıktır. Bu nedenle, Futbol Disiplin Talimatı’nın 55.maddesinin I.fıkrasındaki hükme göre; “şike yapmak” eylemi tamamlanmış veya teşebbüs halinde kalmış olmasına bakılmaksızın cezalandırılması gerekirken, “teşvik primi vermek” eyleminin cezalandırılması için eylemin tamamlanmış olması, yani teşebbüs aşamasında kalmamış olması gerektiğini söyleyebiliriz. Daha net ifadeyle, “teşvik primi vermeye teşebbüs” eylemi nedeniyle Talimatın bu hali itibariyle kişi veya kulüplere, müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezası ile küme düşürme cezası verilemez. Öte yandan müsabaka sonucunu etkilemeye yönelik “şike yapmak veya teşvik primi vermek” eylemleri hakkında karar mercii olan TFF Yönetim Kurulu “teşebbüs halinde kalan şike yapmak eylemi” nin kulüplerle ilgisini tespit etse bile kulüpler için bu defa küme düşme cezası veremez. Zira disiplin suçlarının teşebbüs halinde kalması durumunu düzenleyen Talimatın 9. maddesinin I.fıkrasında “fiilin teşebbüs derecesinde kaldığı hallerde cezada indirim yapılır.” denilmiş, indirimin ne kadar olacağı ise II. fıkrada açıklanmıştır

Disiplin Kurulu bu gibi hallerde cezayı yarısına kadar indirebilir.” Her ne kadar bu meselede karar mercii Disiplin Kurulu yerine TFF Yönetim Kurulu ise de, talimatın bu hükmündeki hatalı “Disiplin Kurulu” kısıtlaması sorun teşkil etmeyecek, TFF Yönetim Kurulu da bu hükmü uygulamak durumunda kalacaktır. Böylece “teşebbüs halinde kalan şike yapmak eylemi” nedeniyle verilecek cezanın yarısına kadar indirilmesi mümkündür. Talimatın 55.maddesinin II. fıkrasında gerçek kişiler için öngörülen bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasının sayısal bölünebilirliği nedeniyle indirimin uygulanması kolay ve mümkündür. Ancak kulüpler için uygulanacak küme düşürme cezası, bölünebilen bir ceza olmadığından bu cezaya nasıl indirim uygulanacağı cevaplanması gereken sorudur.

Teşebbüs nedeniyle küme düşürme cezası yerine uygulanacak ceza Talimat’ın 36.maddesi kapsamında çözülebilir. Bu hükme göre disiplin ihlalinin özelliklerine göre, öngörülen cezanın yerine ya da ona ilaveten ihtar, kınama, ödüllerin iadesi veya para cezası verilebilir. Talimatın 55/ II. ve 9/II. maddesi gereğince küme düşme cezası verilemeyecek kulüp için “teşebbüs halinde kalan şike yapmak eylemi” nedeniyle ihtar, kınama, ödüllerin iadesi veya para cezası cezalarından sonuncusunun, yani para cezasının uygulanmasının daha uygun olacağı düşüncesindeyiz. İhtar ve kınama cezasının eylemin özelliği gereği hafif kalacak ve kamuoyunu tatmin edemeyecek olması; ödüllerin iadesinin ise Disiplin Talimatın sadece “sahtecilik ve yanıltma” başlıklı 47.maddesindeki hal için öngörülmüş olması, kaldı ki ödüllerin iadesinin sonuçlarının da “teşebbüs” aşamasında kalmış bir eylem için ağır olacağı inancıyla para cezasının daha uygun olacağına dair düşüncemizin gerekçesini de bu suretle açıklamak isteriz.

Sonuç olarak TFF Yönetim Kurulu önüne gelen ve Türkiye futbol tarihinin ilk şike ve teşvik primi meselesinde; 

“Şike yapmak” ve “teşvik primi vermek” eylemleri tamamlanmış ise Talimatın 55/II. maddesi gereğince, kişiler hakkında bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasına; kulüpler hakkında ise küme düşürme cezasına; 

“Teşebbüs halinde kalmış şike yapmak” eylemi nedeniyle kişiler hakkında Talimatın 9/II. maddesi gereğince bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasında yarıya kadar indirim yapma takdirini kullanarak cezalandırılmalarına; kulüpler hakkında ise Talimatın 9/II. ile 36. maddesi gereğince küme düşme cezası yerine ihtar, kınama, ödüllerin iadesi veya para cezasına; karar vermeli; buna karşılık  “Teşebbüs halinde kalmış teşvik primi vermek” eylemi nedeniyle kişilere veya kulüplere, (teşebbüs halinin Talimatın 55/I. maddesinin ikinci cümlesinde düzenlenmemiş olması nedeniyle) Talimat’ın 55/II. maddesi gereğince müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezası ile küme düşürme cezası vermemelidir.

23.07.2011
şampiyonluk bize gelmedikten sonra düşmüşüz veya düşmemişiz hiç umrumda değil

[futbalski60]

Hadi bizi gectimde Bjk'a neye güvenerek katildi ki? Yöneticileri icerde.

..

Bjk'nın neden alındığını tam olarak kimse bilmiyor ama Kupa'yı geri verdikleri için alındıkları söyleniyor. Bu konuda sıfır tolerans tanıyan UEFA'nın şikeyle suçlanan ve içerde adamları olan bir kulübü Avrupa arenasına alması bence yanlış bir durum Sion bile daha masum olmasına rağmen men cezası aldı :) Ama ben BJK'nın bundan sonra işinin kolay olduğunu düşünmüyorum.

[Mustafa Ayazoğlu]

Abi lütfen ! UEFA'ya hiçbir belge verilmedi, yapma böyle şeyler :D

Bizzat verilmedi, dolaylı yoldan sızdırılmış olma durumu söz konusu.

Platini diyor Fenerbahçe'nin Ş.L neden alınmadığını bilmiyor musunuz? İddianame açıklansın öğrenirsiniz. Çok rahat söylüyordu. Delilleri, bilgileri görmüş olmalı.

[Tayfun Aydın]

Lütfen okuyalım başka bir arkadaşın verdiği makalenin kısaltılmış hali adam 5 yaşınaki çocuk anlayabilecek şekilde açıklamış.

http://www.istanbulbarosu.org.tr/proje/dergi/5/files/assets/seo/page127.html

Ne diyor sen eğer müsabakanın sonucunu bir şekilde etkilediysen suçlusun TFF talimatına göre teşebbüs te klüb kesinlikle cezalandırlamaz diye adam anlatmış.Ama aynı şey yöneticilerimiz için geçerli değil çünkü onlar yeni yasadan yargılanacaklar ve yeni yasa klüpleri yargılamıyor.Yargılayamazda.

Sonuç Allah tan birşeye uğraşmışlarsa bile becerememişler.

[Ilelioglu]

58.madde...

(1) Müsabakanın sonucunu hukuka veya spor ahlakına aykırı şekilde etkilemek veya buna teşebbüs etmek yasaktır. Bir futbolcuya veya kulübe teşvik pirimi verilmesi de bu kapsamdadır.

(2) Bu hükmü ihlal eden kişiler, bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasıyla; kulüpler ise küme düşürme cezasıyla cezalandırılır. İhlalin ağırlığına göre küme düşürme cezasına ek olarak puan indirme cezası da verilebilir.

--

Ben söyle anliyorum...

şikeye tesebbüs suc ve tesvik primi verilmeside bu kapsamdadir. Yani tesvike tesebbüsde suc. Dogru mu anliyorum?

..

[Burhan Açıkgöz]

Bu nedenle, Futbol Disiplin Talimatı’nın 55.maddesinin I.fıkrasındaki hükme göre; “şike yapmak” eylemi tamamlanmış veya teşebbüs halinde kalmış olmasına bakılmaksızın cezalandırılması gerekirken, “teşvik primi vermek” eyleminin cezalandırılması için eylemin tamamlanmış olması, yani teşebbüs aşamasında kalmamış olması gerektiğini söyleyebiliriz. Daha net ifadeyle, “teşvik primi vermeye teşebbüs” eylemi nedeniyle Talimatın bu hali itibariyle kişi veya kulüplere, müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezası ile küme düşürme cezası verilemez

Sanirim herseyi acikliyor.

teşekkür ederiz kardeş. en hukuksal cevap bu idi.

[brushfield]

ŞİKE VE TEŞVİK PRİMİ EYLEMİNİN TEŞEBBÜS AŞAMASINDA KALMASI HALİNDE KÜME DÜŞÜRME CEZASI VERİLEMEZ
Av. Engin TUZCUOĞLU

Spor Hukuku Enstitüsü Yönetim Ve Yürütme Kurulları Üyesi

03 Temmuz 2011 günü yapılan operasyon ile başlayıp bugüne kadar gelen süreçte, adli soruşturmanın 6222 sayılı Yasa kapsamında yapılması ve soruşturmada CMK.nun 157. ve 153. maddelerine dayanılarak gizliliğin sınırlarının genişletilmesi nedeniyle bugüne kadar herkes, “şike ve teşvik” primi meselesinde varsayımsal ama olasılıklara göre yol gösterici yorumlarda bulundu. Biz ise Spor Hukuku Enstitüsü olarak, herhangi bir kurum veya kişinin yanında veya karşısında olmaksızın, başından beri sadece ve sadece “hukuk” un tarafını tutuğumuzu açıklayarak kamuoyunu bilgilendirmeye çalıştık. Bundan evvel olduğu gibi bu makalemizde de, kamuoyunda yanlış değerlendirilen “teşebbüs” meselesini, yine sadece kamuoyunu bilgilendirmek uğruna inceleyeceğiz. Her ne kadar soruşturma mercii tarafından doğrulanmamışsa da basından edinilen bilgiye göre bu soruşturmada, bir kısım kişiler şike yapmak ve teşvik primi vermek, bir kısım kişiler ise bunlara teşebbüs etmek eylemleri nedeniyle şüphelisi konumunda. Kişilerin bahsi geçen eylemlerinin kulüpleri adına ve/veya kulüplerinin başarısını sağlamak uğruna gerçekleştiğinin tespiti halinde ise ilgili kulüplerinin küme düşürme cezası ile karşı karşıya olduğu biliniyor. Eylemlerin tamamen “disiplinsel” yani, TFF futbol mevzuatı karşısındaki durumunu değerlendireceğimiz ve 6222 sayılı Yasa kapsamındaki “suça” hiçbir şekilde değinmeyeceğimiz bu makalede, sadece “şike yapmak veya teşvik primi vermek” eyleminin teşebbüs aşamasında kalması halinde kişi veya kulüpler hakkında, müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti ile küme düşürme cezasının verilip verilmeyeceğini inceleyeceğiz. Kamuoyuna “şike yapmak veya teşvik primi vermek” olarak yansıyan, esasında “müsabaka sonucunu etkileme” olarak tanımlanan eylemlerin yasak olduğu, Futbol Disiplin Talimatı’nın 55.maddesinin I.fıkrasında açıklanmıştır: “Müsabakanın sonucunu hukuka veya spor ahlakına aykırı şekilde etkilemek veya buna teşebbüs etmek yasaktır. Bir futbolcuya veya kulübe teşvik primi verilmesi de bu kapsamdadır.” Hükmün yazılışı ve ceza sistematiği açısından bakıldığında, birinci cümle de “şike yapma” nın, ikinci cümlede ise “teşvik primi verme” nin tanımlandığı görülmektedir. Zira birinci cümlede müsabaka sonucu etkilemenin veya buna teşebbüs etmenin yasak olduğunu belirten talimat, ikinci cümlede “teşvik primi verilmesi” eyleminden ayrıca bahsetmekle bu eylemi diğerinden ayırmış, “teşvik primi vermek” eyleminin hangi halde disiplin suçunu oluşturacağı ikinci cümle ile ayrıca düzenlemiştir. Bu ayrıma uygun olarak “şike yapmak” eyleminin iki halinin de, yani “şike yapmak” ve “şike yapmaya teşebbüs etmek” eylemlerinin her ikisinin de disiplinsel olarak yasaklandığını, aksi halde eylemin cezalandırılacağını hemen söyleyebiliriz: “Müsabakanın sonucunu hukuka veya spor ahlakına aykırı şekilde etkilemek veya buna teşebbüs etmek yasaktır. ” Buna karşılık 55.maddesinin I.fıkrasının ikinci cümlesinde ayrıca düzenlenmiş olan “teşvik primi vermek” eyleminin sadece bir hali, “teşvik primi vermek hali” yasaklanmıştır. Diğer değişle talimatın bu hükmünde “teşvik primi vermeye teşebbüs” ün yasaklandığına dair düzenleme yoktur. Her ne kadar bir kısım hukukçular, ikinci cümlenin sonundaki “…bu kapsamdadır…” ibaresi ile birinci cümledeki teşebbüse dair halin teşvik priminde de uygulanacağını iddia etseler de gerek aleyhe yorumun ceza yargılamasında mümkün olmaması, gerekse ceza hukukunun temel dili ve hüküm kurma tekniği birlikte değerlendirildiğinde, burada bahsedilen “kapsam” ın, sadece “eylemin tamamlanmış halini” hedef aldığı, teşebbüs halini ise hedef almadığı açıktır. Bu nedenle, Futbol Disiplin Talimatı’nın 55.maddesinin I.fıkrasındaki hükme göre; “şike yapmak” eylemi tamamlanmış veya teşebbüs halinde kalmış olmasına bakılmaksızın cezalandırılması gerekirken, “teşvik primi vermek” eyleminin cezalandırılması için eylemin tamamlanmış olması, yani teşebbüs aşamasında kalmamış olması gerektiğini söyleyebiliriz. Daha net ifadeyle, “teşvik primi vermeye teşebbüs” eylemi nedeniyle Talimatın bu hali itibariyle kişi veya kulüplere, müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezası ile küme düşürme cezası verilemez. Öte yandan müsabaka sonucunu etkilemeye yönelik “şike yapmak veya teşvik primi vermek” eylemleri hakkında karar mercii olan TFF Yönetim Kurulu “teşebbüs halinde kalan şike yapmak eylemi” nin kulüplerle ilgisini tespit etse bile kulüpler için bu defa küme düşme cezası veremez. Zira disiplin suçlarının teşebbüs halinde kalması durumunu düzenleyen Talimatın 9. maddesinin I.fıkrasında “fiilin teşebbüs derecesinde kaldığı hallerde cezada indirim yapılır.” denilmiş, indirimin ne kadar olacağı ise II. fıkrada açıklanmıştır

Disiplin Kurulu bu gibi hallerde cezayı yarısına kadar indirebilir.” Her ne kadar bu meselede karar mercii Disiplin Kurulu yerine TFF Yönetim Kurulu ise de, talimatın bu hükmündeki hatalı “Disiplin Kurulu” kısıtlaması sorun teşkil etmeyecek, TFF Yönetim Kurulu da bu hükmü uygulamak durumunda kalacaktır. Böylece “teşebbüs halinde kalan şike yapmak eylemi” nedeniyle verilecek cezanın yarısına kadar indirilmesi mümkündür. Talimatın 55.maddesinin II. fıkrasında gerçek kişiler için öngörülen bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasının sayısal bölünebilirliği nedeniyle indirimin uygulanması kolay ve mümkündür. Ancak kulüpler için uygulanacak küme düşürme cezası, bölünebilen bir ceza olmadığından bu cezaya nasıl indirim uygulanacağı cevaplanması gereken sorudur.

Teşebbüs nedeniyle küme düşürme cezası yerine uygulanacak ceza Talimat’ın 36.maddesi kapsamında çözülebilir. Bu hükme göre disiplin ihlalinin özelliklerine göre, öngörülen cezanın yerine ya da ona ilaveten ihtar, kınama, ödüllerin iadesi veya para cezası verilebilir. Talimatın 55/ II. ve 9/II. maddesi gereğince küme düşme cezası verilemeyecek kulüp için “teşebbüs halinde kalan şike yapmak eylemi” nedeniyle ihtar, kınama, ödüllerin iadesi veya para cezası cezalarından sonuncusunun, yani para cezasının uygulanmasının daha uygun olacağı düşüncesindeyiz. İhtar ve kınama cezasının eylemin özelliği gereği hafif kalacak ve kamuoyunu tatmin edemeyecek olması; ödüllerin iadesinin ise Disiplin Talimatın sadece “sahtecilik ve yanıltma” başlıklı 47.maddesindeki hal için öngörülmüş olması, kaldı ki ödüllerin iadesinin sonuçlarının da “teşebbüs” aşamasında kalmış bir eylem için ağır olacağı inancıyla para cezasının daha uygun olacağına dair düşüncemizin gerekçesini de bu suretle açıklamak isteriz.

Sonuç olarak TFF Yönetim Kurulu önüne gelen ve Türkiye futbol tarihinin ilk şike ve teşvik primi meselesinde; 

“Şike yapmak” ve “teşvik primi vermek” eylemleri tamamlanmış ise Talimatın 55/II. maddesi gereğince, kişiler hakkında bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasına; kulüpler hakkında ise küme düşürme cezasına; 

“Teşebbüs halinde kalmış şike yapmak” eylemi nedeniyle kişiler hakkında Talimatın 9/II. maddesi gereğince bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasında yarıya kadar indirim yapma takdirini kullanarak cezalandırılmalarına; kulüpler hakkında ise Talimatın 9/II. ile 36. maddesi gereğince küme düşme cezası yerine ihtar, kınama, ödüllerin iadesi veya para cezasına; karar vermeli; buna karşılık  “Teşebbüs halinde kalmış teşvik primi vermek” eylemi nedeniyle kişilere veya kulüplere, (teşebbüs halinin Talimatın 55/I. maddesinin ikinci cümlesinde düzenlenmemiş olması nedeniyle) Talimat’ın 55/II. maddesi gereğince müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezası ile küme düşürme cezası vermemelidir.

23.07.2011
Arkadaşlar yukarıdaki paylaşım çok önemli. Aylardır ''teşvik teşebbbüsü'' hakkında bildiğimiz bir yanlışı düzeltiyor. Ben ilk başta uzun olduğu için okumaya üşenmiştim ama sonra merak edip okuduğumda gördüm ki teşvik teşebbüsünde küme düşme cazası yokmuş. Herkesin okumasını tavsiye ederim. Anlayacağınız en kötü ihtimalde teşvik teşebbüsü suçundan ceza alsak bile küme düşmüyoruz. Dolayısıyla kupayı alıyoruz.

[SEDAT]

* Burada teşebbüs olup olmadığı halde klübümüzü fb ve bjk'yle eş değer tutan taraftar profiline oldum olası hayran olmuşumdur...

[taroMİSAKİ]

Engin tuzcuoglu sanirim en yetkili agizlardan biri. Bu durumda bize kutlamalara baslamak duser :)

[metehan]

Belge verilmedi. Bir kısım belge Etik kurula verildi. Etik kurul raporu yazdı. Uefa İngilizce olarak metini istedi ve okudu. Sonrasında şikecileri men ettirdi. Bizi davet etti.
TFF, "etik kurulu raporunu da görmediler" dedi ya, ben ona gönderme yapmıştım :)

[Ilelioglu]

Lütfen okuyalım başka bir arkadaşın verdiği makalenin kısaltılmış hali adam 5 yaşınaki çocuk anlayabilecek şekilde açıklamış.

http://www.istanbulbarosu.org.tr/proje/dergi/5/files/assets/seo/page127.html

Ne diyor sen eğer müsabakanın sonucunu bir şekilde etkilediysen suçlusun TFF talimatına göre teşebbüs te klüb kesinlikle cezalandırlamaz diye adam anlatmış.Ama aynı şey yöneticilerimiz için geçerli değil çünkü onlar yeni yasadan yargılanacaklar ve yeni yasa klüpleri yargılamıyor.Yargılayamazda.

Sonuç Allah tan birşeye uğraşmışlarsa bile becerememişler.


Buna bakilinca ben maddeyi yanlis anliyorum. Yanliz madde gercekten acik ve net degil. Yok su kapsamda yok bu kapsamda. Oraya dogru düzgün bu böyledir su söyledir yazsana iste. Neyse yukaridaki link güvenilir sanirim.

Simdi tekrar soruyorum; Biz neyin tartismasini yapiyoruz deminden beri???

[Ilelioglu]

Engin tuzcuoglu sanirim en yetkili agizlardan biri. Bu durumda bize kutlamalara baslamak duser :)

Peki biz ne ile suclaniyoruz? "Tesvike tesebbüs" mü yoksa "tesvik vermek" mi?

Iddaanamede ne yaziyor?

..

[fawefan]

hadi gecmis olsun baransu acikladi herseyi..bos adam deildir o..istihbarat servisligini yapan adam..

baransu ilk günden beri eldeki verileri sadelikle sunmaya çalıştı. sonucta adımız iddianamede ve bu da aklanmayı gerektiriyor.bu noktada baransunun aklanacagimiza kanaat getirmesi benim adima da rahatlatici oldu.

[zahido]

58.madde...

(1) Müsabakanın sonucunu hukuka veya spor ahlakına aykırı şekilde etkilemek veya buna teşebbüs etmek yasaktır. Bir futbolcuya veya kulübe teşvik pirimi verilmesi de bu kapsamdadır.

(2) Bu hükmü ihlal eden kişiler, bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasıyla; kulüpler ise küme düşürme cezasıyla cezalandırılır. İhlalin ağırlığına göre küme düşürme cezasına ek olarak puan indirme cezası da verilebilir.

--

Ben söyle anliyorum...

şikeye tesebbüs suc ve tesvik primi verilmeside bu kapsamdadir. Yani tesvike tesebbüsde suc. Dogru mu anliyorum?

..

Evet ama bunun ucu acik bence..

Tesvik primi verilmesi diyor cunku orda..

Biz tesvik primi vermedik.. Iddiaya gore tesvik primi vermeye niyetlendik.. vermekle niyetlenmek ayri sey,,

Maddeden sadece vermenin suc oldugu anlasiliyor

[Ilelioglu]

Peki biz ne ile suclaniyoruz? "Tesvike tesebbüs" mü yoksa "tesvik vermek" mi?

Iddaanamede ne yaziyor?

..


Haber61.net e göre...

"Trabzonlu yöneticiler hakkında tevşik girişiminde bulunulduğu yer alıyor iddianamede."

http://www.haber61.net/news_detail.php?id=99618

..

[taroMİSAKİ]

Peki biz ne ile suclaniyoruz? "Tesvike tesebbüs" mü yoksa "tesvik vermek" mi?

Iddaanamede ne yaziyor?

..

Tesvige tesebbus

[Ümit Küçük]

Peki biz ne ile suclaniyoruz? "Tesvike tesebbüs" mü yoksa "tesvik vermek" mi?

Iddaanamede ne yaziyor?

..

teşebbüs ile....Bakın ben size söyleyeyim mahkeme aşamasına gelsin içerdeki zatlar nasıl sallıyacaklar bize mahkemede göreceksiniz...yapmadığımız şeyi yapmışız gibi anlatacaklar sizde burada gecelerce kahrolacaksınız hazırlıklı olun

[brushfield]

Peki biz ne ile suclaniyoruz? "Tesvike tesebbüs" mü yoksa "tesvik vermek" mi?

Iddaanamede ne yaziyor?

..
Tesvike tesebbüs

[fincher]

Yanliz kacirdigin bir nokta var. TFF bütün dosyalari inceledi. Iddaaname onlar icin yeni birsey degil ki. Savci'nin bildiklerini onlarda biliyor. Herseyi gectim neden SL'e gitmemize izin verdiler o zaman?

Kim izin verdi,adamlar gitmeyelim diye ellerinden geleni yaptı,övünerek diyor ya Trabzonspor da şüpheli diye söyledik diye.Bizi UEFA aldı,TFF ye rağmen aldı.UEFA teşviği,hele girişimi hiç dert etmez.Şampiyonlar ligine alınmamız Avrupa açısından rahat olduğumuzun kanıtıdır ama lig şampiyonluğu için değil...

[metehan]

Gürcan abi, bugün Mehmet Baransu'yu izledim bir programda ve söylediğine göre basında hiç yayınlanmamış ve daha önce gündeme hiç gelmemiş tapelerden bahsetti... Bizimle alakası var yada yok ... Onun için Gizlilik kalktıktan sonra Etik Kurulu Raporuna eklemeler yapılacağını düşünüyorum ... Savcı yanlış hatırlamıyorsam bir bölümünü verdi Etik Kuruluna... O Tarihten bu yana edinilmiş bilgi ve belgelerde mutlaka vardır ve bunlar tamamlayıcı niyeliğindede olabilir... En önemlisi Tanıkların ve itirafçıların olduğu yönündeki iddialar.. Tanık ve itiraf varsa bu işin sonuca ulaşması daha kolay olur ... Ve bunlarıda Etik Kurulunun inlemesi ve Raporlarına eklemesi olayıda var... Kısaca gizlilik kalktıktan sonra tekrar inceleyecek Etik Kurulu ve Mutlaka Ekleme yapacaktır ;)
Elbette sonradan elde edilen deliller olabilir, dolayısıyla etik kurulu eklemeler yapabilir ama bizimkilerin telefon görüşmesi olduğu düşünülürse, zaten o telefon görüşmeleri nedeniyle gözaltılar oldu. Ondan sonra yeni telefon görüşmesi ortaya çıkacak değil ya da savcının, bizimle ilgili suç unsuru oluşturacak bazı delilleri TFF'ye vermemiş olması hiç düşünülemez. Dolayısıyla eldekiler TFF'ye verilmiştir.

[FC-ST-PAULI-61]

tesvik tesebbüs nedir anlamiyorum ama SIKE yapanlar bile bizden daha rahat :D

[Mustafa Önder]

Attila Türker aramadı.
Yarın arayacak.
Sanırsam sağlam birşeyler öğrenebilirim.
Yarın yazarım.
İyi geceler forum ahalisi.

[Tayfun Aydın]

Buna bakilinca ben maddeyi yanlis anliyorum. Yanliz madde gercekten acik ve net degil. Yok su kapsamda yok bu kapsamda. Oraya dogru düzgün bu böyledir su söyledir yazsana iste. Neyse yukaridaki link güvenilir sanirim.

Simdi tekrar soruyorum; Biz neyin tartismasini yapiyoruz deminden beri???

Bu yazı sitede verilen uzun makalenin kısaltılmış ve bizim için önemli kısımlarını içerin bölümü.Malum uzun yazıları okumayı pek sevmeyiz.

Gene kafalar karışmaya başladı ama benim anladığım şu ki Teşviğe teşebbüs şike teşvik primi vermeyle bir değil ve de suç değil.Ama hakikatten nereye çekersen oraya gidecek bir madde.Maddeyi yorumlayan da bir avukat.

[Burhan Açıkgöz]

Peki biz ne ile suclaniyoruz? "Tesvike tesebbüs" mü yoksa "tesvik vermek" mi?

Iddaanamede ne yaziyor?

..
:eek::eek::eek:
:D:D:D

[Sinan Ayaz]

Lütfen okuyalım başka bir arkadaşın verdiği makalenin kısaltılmış hali adam 5 yaşınaki çocuk anlayabilecek şekilde açıklamış.

http://www.istanbulbarosu.org.tr/proje/dergi/5/files/assets/seo/page127.html

Ne diyor sen eğer müsabakanın sonucunu bir şekilde etkilediysen suçlusun TFF talimatına göre teşebbüs te klüb kesinlikle cezalandırlamaz diye adam anlatmış.Ama aynı şey yöneticilerimiz için geçerli değil çünkü onlar yeni yasadan yargılanacaklar ve yeni yasa klüpleri yargılamıyor.Yargılayamazda.

Sonuç Allah tan birşeye uğraşmışlarsa bile becerememişler.

Bence Mehmet Baransu da bu ayrıntıyı gördü ve o yüzden Trabzonspor aklanabilir dedi bakalım pazartesi neler yazacak Baransu

[brushfield]

Arkadaş benim bildiğim birşey var eğer bizim teşvik yaptığımızla ilgili bir delil olsaydı MAA bunu bas bas bağırırdı. Bağıramadıysa yok demektir. Nokta.

[Sinan Ayaz]

Teşviğe teşebbüs etmek suç değilse biz neden suçlanıyoruz o zaman?

[Burhan Açıkgöz]

Bu yazı sitede verilen uzun makalenin kısaltılmış ve bizim için önemli kısımlarını içerin bölümü.Malum uzun yazıları okumayı pek sevmeyiz.

Gene kafalar karışmaya başladı ama benim anladığım şu ki Teşviğe teşebbüs şike teşvik primi vermeyle bir değil ve de suç değil.Ama hakikatten nereye çekersen oraya gidecek bir madde.Maddeyi yorumlayan da bir avukat.

Yorum tarihine bakın. bu gün değil. salim kafayla yapılmış yorum.

[Mehmet Ç.]

http://www.lilleosc.eu/forum/viewtopic.php?f=1&t=8849

Gülim mi sövim mi ??

[SEDAT]

* Bu arada eskişehirlilerin temiziz tavırlarınada hastayım :) iki kişi içerde hala futbolcusuda şüpheli...

[Ilelioglu]

Kim izin verdi,adamlar gitmeyelim diye ellerinden geleni yaptı,övünerek diyor ya Trabzonspor da şüpheli diye söyledik diye.Bizi UEFA aldı,TFF ye rağmen aldı.UEFA teşviği,hele girişimi hiç dert etmez.Şampiyonlar ligine alınmamız Avrupa açısından rahat olduğumuzun kanıtıdır ama lig şampiyonluğu için değil...

Bu dahada aydinlatici oldu. Aslinda bildigim birseydi bu. :D UEFA "match-fixing" kismina bakiyor. Sampiyonlugu bize vermez bunlar dogru diyorsun. O zaman Bursaspor'a verecekler.

Ama senin atladigin bir nokta daha var. "Tesvike tesebbüs" suc degilse Sampiyonlugu neden vermesinler ki?

..

[asimetrik]

TFF, "etik kurulu raporunu da görmediler" dedi ya, ben ona gönderme yapmıştım :)

Eyvallah:) O günlerde özellikle takip etmiştim. Metnin hem de İngilizce'ye çevrilerek gönderildiği yolunda haberler okumuştum. İlk bulabildiğim şu link http://www.sabah.com.tr/spor/futbol/2011/08/19/150-sayfalik-etik-rapor-uefaya-gonderildi

[metehan]

Kim izin verdi,adamlar gitmeyelim diye ellerinden geleni yaptı,övünerek diyor ya Trabzonspor da şüpheli diye söyledik diye.Bizi UEFA aldı,TFF ye rağmen aldı.UEFA teşviği,hele girişimi hiç dert etmez.Şampiyonlar ligine alınmamız Avrupa açısından rahat olduğumuzun kanıtıdır ama lig şampiyonluğu için değil...
Bu konuda haklısın. Teşvik primi kavramının Türkiye'ye dışında başka bir ülkede olduğunu sanmıyorum :)

[ccd6167]

baransu ilk günden beri eldeki verileri sadelikle sunmaya çalıştı. sonucta adımız iddianamede ve bu da aklanmayı gerektiriyor.bu noktada baransunun aklanacagimiza kanaat getirmesi benim adima da rahatlatici oldu.

ben kendisinide yayin organinida sevmem sahsen.ama adamin dedikleri cikti hep.yanildi mi bilmiyorumda.benim hatirlaidkalrimhep cikti

[Ahmet AYDIN-28]

FUTBOL DİSİPLİN TALİMATI

MADDE 58 – MÜSABAKA SONUCUNU ETKİLEME
(1) Müsabakanın sonucunu hukuka veya spor ahlakına aykırı şekilde etkilemek veya buna teşebbüs etmek yasaktır. Bir futbolcuya veya kulübe teşvik pirimi verilmesi de bu kapsamdadır.
(2) Bu hükmü ihlal eden kişiler, bir yıldan üç yıla kadar müsabakalardan men veya hak mahrumiyeti cezasıyla; kulüpler ise küme düşürme cezasıyla cezalandırılır. İhlalin ağırlığına göre küme düşürme cezasına ek olarak puan indirme cezası da verilebilir.
(3) İhlalde sorumluluğu bulunan kişi veya kulüplere ayrıca para cezası verilir.
(4) Anılan yasağın hakemler tarafından ihlali halinde sürekli hak mahrumiyeti cezası verilir.

Burada önemli nokta birinci fıkrada. "Müsabakanın sonucunu hukuka veya spor ahlakına aykırı şekilde etkilemek veya buna teşebbüs etmek yasaktır" diyerek "ŞİKE ve ŞİKE TEŞEBBÜSÜNÜ" kesin olarak yasaklıyor ama "Bir futbolcuya veya kulübe teşvik pirimi verilmesi de bu kapsamdadır" diyerek "Teşvik primi VERİLMESİ"ni de aynı kapsama sokuyor ama "TEŞEBBÜSÜ" hakkında bir şey söylemiyor. Bizim hakkımızdaki iddia bu maddelerde "KÜME DÜŞME" cezası gerektiren üç unsuru, yani "ŞİKE", "ŞİKE TEŞEBBÜSÜ" ve "Teşvik primi VERİLMESİ"ni karşılamadığından -Normal Şartlarda- TFF'nin bizi düşürmesi haksız ve hukuksuz olur.

6222 sayılı Kanun'da ise;

Şike ve teşvik primi

MADDE 11 – (1) Belirli bir spor müsabakasının sonucunu etkilemek amacıyla bir başkasına kazanç veya sair menfaat temin eden kişi, beş yıldan oniki yıla kadar hapis ve yirmibin güne kadar adli para cezası ile cezalandırılır. Kendisine menfaat temin edilen kişi de bu suçtan dolayı müşterek fail olarak cezalandırılır. Kazanç veya sair menfaat temini hususunda anlaşmaya varılmış olması halinde dahi, suç tamamlanmış gibi cezaya hükmolunur.

(2) Şike anlaşmasının varlığını bilerek spor müsabakasının anlaşma doğrultusunda sonuçlanmasına katkıda bulunan kişiler de birinci fıkra hükmüne göre cezalandırılır.

(3) Kazanç veya sair menfaat vaat veya teklifinde bulunulması halinde, anlaşmaya varılamadığı takdirde, suçun teşebbüs aşamasında kalmış olması dolayısıyla cezaya hükmolunur.

(4) Suçun;

a) Kamu görevinin sağladığı güven veya nüfuzun kötüye kullanılması suretiyle,

b) Spor kulübünün yönetim kurulu başkan veya üyeleri tarafından,

c) Suç işlemek amacıyla kurulmuş bir örgütün faaliyeti çerçevesinde,

ç) Bahis oyunlarının sonuçlarını etkilemek amacıyla,

işlenmesi halinde verilecek ceza yarı oranında artırılır.

(5) Suçun bir müsabakada bir takımın başarılı olmasını sağlamak amacıyla teşvik primi verilmesi veya vaat edilmesi suretiyle işlenmesi halinde bu madde hükümlerine göre verilecek ceza yarı oranında indirilir.

denilmektedir.

Burada Başkan ve Asbaşkan'ı ilgilendiren bir durum var. Eğer iddia doğrulanırsa, mevcut Kanun değişmezse, yukarıda belirtilen ceza miktarından, teşebbüs aşamasından kaynaklanan indirim ve (5) te belirtilen teşvik primi için yapılacak indirimlerden yararlanırlar. Ancak 4/b'deki hüküm de cezalarının artmasına neden olur.


Kısacası -BENİM GÖRÜŞÜM VE ÇIKARIMIM- iddialar kanıtlansa bile Kulüp açısından sıkıntı yaşamamamız gerekiyor, ancak Başkan ve Asbaşkan "ertelenebilecek ya da para cezasına çevrilebilecek sınırlarda" ceza alabilirler.

[fincher]

Bu dahada aydinlatici oldu. Aslinda bildigim birseydi bu. :D UEFA "match-fixing" kismina bakiyor. Sampiyonlugu bize vermez bunlar dogru diyorsun. O zaman Bursaspor'a verecekler.

Ama senin atladigin bir nokta daha var. "Tesvike tesebbüs" suc degilse Sampiyonlugu neden vermesinler ki?

..

Teşviğe teşebbüsün suç olmadığı sonucuna nerden vardık?

[Armağan Dere]

http://p.twimg.com/AfhvXbBCAAA-V7W.jpg:large

BU DOĞRU MU ŞİMDİ?
TEŞVİĞE TEŞEBBÜS VAR..

[Serhat]

tesvik tesebbüs nedir anlamiyorum ama SIKE yapanlar bile bizden daha rahat :D

Aramızdaki Fark bu kardeşim ...

Biz Onlar gibi Şampiyonluğun her yolu mübahtır demedik, demiyoruz da!
Eğer varsa bir pisliğimiz en ağır cezayı versinler bize diyecek yüreğe ve temizliğe sahibiz... Bazıları gibi ağlayıp sızlayacak halimiz yok ... :p

Bizi onlardan ayıran yapıda karakterde bu olsa gerek. Bizim bir karakterimiz ve Onurumuz var... Peki Soruyorum sana onların nesi var? ..;)

[Tayfun Aydın]

http://tvarsivi.com/spor-hukuku-ens-yon-kur-uyesi-av-engin-tuzcuoglu-futbolda-sike-kapsimada-hazirlanan-iddianame-icin-g-03-12-2011-izle-i_2011120085445.html

Makaleyi yazan Av.Engin Tuzcuoğlunun bugün A Haber deki açıklamaları gerçi hala da bizle ilgili kısıma gelemedi.

[Delibas]

İki gizli tanığın bulunduğu iddianamede Gizli tanık 1'in, Ergenekon davasında da yer aldığı ve bu gizli tanığın 'Aziz Yıldırım ile suç örgütü lideri Sedat Peker arasındaki bağlantıları anlattığı' öğrenildi.

[Delibas]

bu doĞru mu Şİmdİ?
TeŞvİĞe teŞebbÜs var..

hani nerde???

cikiyorum ben. yazarsin belkide, aciklayayim cikmadan. öyle mecnunun zekinin kendi aralarinda konusmalariyla olmuyor bu isler. KANIT lazim. Bir kanit gördünmü? Nerden biliyorsun Mecnun"un yalan söylemedigini? Öyle iki üç cümle okuduktan sonra hemen tesebbüs var demek de neyin nesi?... hadi, iyi geceler...

[Ilelioglu]

Teşviğe teşebbüsün suç olmadığı sonucuna nerden vardık?

Oku burada yazani...

http://www.istanbulbarosu.org.tr/proje/dergi/5/files/assets/seo/page127.html


Lütfen okuyalım başka bir arkadaşın verdiği makalenin kısaltılmış hali adam 5 yaşınaki çocuk anlayabilecek şekilde açıklamış.

http://www.istanbulbarosu.org.tr/proje/dergi/5/files/assets/seo/page127.html

Ne diyor sen eğer müsabakanın sonucunu bir şekilde etkilediysen suçlusun TFF talimatına göre teşebbüs te klüb kesinlikle cezalandırlamaz diye adam anlatmış.Ama aynı şey yöneticilerimiz için geçerli değil çünkü onlar yeni yasadan yargılanacaklar ve yeni yasa klüpleri yargılamıyor.Yargılayamazda.

Sonuç Allah tan birşeye uğraşmışlarsa bile becerememişler.

[metehan]

Eyvallah:) O günlerde özellikle takip etmiştim. Metnin hem de İngilizce'ye çevrilerek gönderildiği yolunda haberler okumuştum. İlk bulabildiğim şu link http://www.sabah.com.tr/spor/futbol/2011/08/19/150-sayfalik-etik-rapor-uefaya-gonderildi
Link için sağol, bugün ise aksini söylüyor TFF başkanı :)

Bu saatte kafa ütüleyici olacak ama şu "teşviğe teşebbüs" olayını açalım :)

Bir takıma "Bu maçta puan al, sana şu kadar para" denildiiğini varsayalım. O takım da maçı oynadı ama puanı alamadı, dolayısıyla parayı da alamadı. Bu, teşvik primi vermeye teşebbüs müdür?

[Hekimoğlu]

Yönetimin ne kadar beceriksiz olduğu bir kez daha ortaya çıktı defalarca teşviğe teşebbüs nedir ?? :D Ula şike de değil teşvik vermeyi bile becerememişler.

[Terzioğlu]

baransu ilk günden beri eldeki verileri sadelikle sunmaya çalıştı. sonucta adımız iddianamede ve bu da aklanmayı gerektiriyor.bu noktada baransunun aklanacagimiza kanaat getirmesi benim adima da rahatlatici oldu.
Bu adam gercekten en basindan beri tarafsiz bir sekilde gercekleri söylüyor kimseden cekinmeden ve her dedigi dogru cikti simdiye kadar, helal olsun. Bazilarimiz Trabzonspor ile ilgili de iddialar var dediginde adama kiziyordu ama hakli cikti.

[Ilelioglu]

Link için sağol, bugün ise aksini söylüyor TFF başkanı :)

Bu saatte kafa ütüleyici olacak ama şu "teşviğe teşebbüs" olayını açalım :)

Bir takıma "Bu maçta puan al, sana şu kadar para" denildiiğini varsayalım. O takım da maçı oynadı ama puanı alamadı, dolayısıyla parayı da alamadı. Bu, teşvik primi vermeye teşebbüs müdür?

Tesebbüs suc degilmis..:) Senin verdigin örnege gelince...Evet ;)

http://www.istanbulbarosu.org.tr/proje/dergi/5/files/assets/seo/page127.html

Not: Ben suc diye biliyordum.

[metehan]

http://p.twimg.com/AfhvXbBCAAA-V7W.jpg:large

BU DOĞRU MU ŞİMDİ?
TEŞVİĞE TEŞEBBÜS VAR..
Burada hem olup olmadığı belli değil, olsa bile kimin yaptığı da belli değil. Yani sadece bu konuşmayla bunun bir ispatı yok.

[vatandas61]

3 temmuzdan yana degisen tek birsey var oda havalarin sogmasi :D
4490 sayfa ayni seyleri tartisiyoruz. Heyecan yaratmakda üstümeze yok :D

[Ilelioglu]

3 temmuzdan yana degisen tek birsey var oda havalarin sogmasi :D
4490 sayfa ayni seyleri tartisiyoruz. Heyecan yaratmakda üstümeze yok :D

Yoo hayir yeni bir gelisme var..Tesvike tesebbüs suc degil..:D Ciddiyim;)

http://www.istanbulbarosu.org.tr/proje/dergi/5/files/assets/seo/page127.html

[ccd6167]

Yönetimin ne kadar beceriksiz olduğu bir kez daha ortaya çıktı defalarca teşviğe teşebbüs nedir ?? :D Ula şike de değil teşvik vermeyi bile becerememişler.

abi ben ilk gunden beri soyluyorum sadriden bisi olmaz diye yani iyiki olmaz...bu adamda kotu yollar yok tam bi saf zzaten .nevzat zaten kuyumcu ne bekliyon ki.baska nerede vardi asbaskanin kuyumcu oldugu kulup

[fincher]

Oku burada yazani...

http://www.istanbulbarosu.org.tr/proje/dergi/5/files/assets/seo/page127.html

O yazıyı yayınlandığı gün bu forumda ben yayınlamıştım.15 temmuz falandı,spor hukuku enstitüsündeki bir avukatın görüşleri.TFF o maddeyi bu şekilde algılarsa ne ala,ama o günlerde bu görüşe karşı çıkan hukukçular da vardı.Burda TFF nin talimatın bu maddesini nasıl yorumlayacağı önemli,bizim lehimize yorumlar mı sence?

[Fatih Öztürk]

misafirlere ikramımız yokmu:)

[SEDAT]

* Herkese iyi geceler , sakin olun ve şuna inanın ki biz öncedende temizdik hala temiziz , Allah bize teşviği bile nasip etmedi , her işte bir hayır vardır :)

[Tayfun Aydın]

abi ben ilk gunden beri soyluyorum sadriden bisi olmaz diye yani iyiki olmaz...bu adamda kotu yollar yok tam bi saf zzaten .nevzat zaten kuyumcu ne bekliyon ki.baska nerede vardi asbaskanin kuyumcu oldugu kulup

Kuyumculuğunu bırak 100 lira parasının peşine yürüme gidermiş o kadar cimri kalkıp milyon dolarlar verecek...

[metehan]

Tesebbüs suc degilmis..:) Senin verdigin örnege gelince...Evet ;)

Düşündüm de benim verdiğim örnek, bence teşebbüs değil, teşvik primi vermek :)

Teşebbüs, senin teklif etmen ama karşı tarafın kabul etmemesi olmalı !

[Armağan Dere]

Muhtemelen ''fahri gönüllüler'' ifadesi var..
Bunlar klübü için çalışırlar..
Nasıl ilk yarının sonunda başkan ile taraftar dialoğu..
''Başkan emir ver Alex'i vuralım:)''
Başkan:Olur mu öle şey:):)..daha değişiği
Kendini klübün menfaatleri için tehlikeye atan:)

[vatandas61]

Yoo hayir yeni bir gelisme var..Tesvike tesebbüs suc degil..:D Ciddiyim;)

http://www.istanbulbarosu.org.tr/proje/dergi/5/files/assets/seo/page127.html

buda yeni bir sey degil renkdas. Zaten 3 temmuzdan sona spor hukuk enst. haberi cikmisti.

[ccd6167]

hahaha aykut kocaman farki acmamiz lazim diyo bizden bahsediyo yoksa gayseyle farklari ayni
:D:D:D

yoksa yine yapcakalr sike.

[Ilelioglu]

O yazıyı yayınlandığı gün bu forumda ben yayınlamıştım.15 temmuz falandı,spor hukuku enstitüsündeki bir avukatın görüşleri.TFF o maddeyi bu şekilde algılarsa ne ala,ama o günlerde bu görüşe karşı çıkan hukukçular da vardı.Burda TFF nin talimatın bu maddesini nasıl yorumlayacağı önemli,bizim lehimize yorumlar mı sence?

Bizim ceza almamiz adamlarin yorumuna yada görüsüne mi kaldi yani? Bu nasil bir düzen? Daha maddeyi bile acik ve net bir sekilde cikartamiyorlar. Inanilir gibi degil gercekten.

Eger senin dedigin gibi olursa tabiki bizim lehimize yorumlamazlar ama burada yine atladigin bir nokta var; Sadri ile Nevzat aklanirsalar TFF o yorumu biraz zor yapar. :)

[Ümit Küçük]

abi ben ilk gunden beri soyluyorum sadriden bisi olmaz diye yani iyiki olmaz...bu adamda kotu yollar yok tam bi saf zzaten .nevzat zaten kuyumcu ne bekliyon ki.baska nerede vardi asbaskanin kuyumcu oldugu kulup

o kuyumcu dediğin adamlar varya kardeşim...hele o sokak kunduracılar caddesi trabzonspor için en büyük tehlikedir

[taroMİSAKİ]

Tesvige tesebbusun suc olmadigini ogrenmis oldugum bu mubarek gecede herkese hayirli huzurlu geceler diliyorum :)

Muharrem 10 11. Gunleri oruc tutmanin cok sevabi varmis :)

Hayden sahura :)

[metehan]

Bütün bunlardan çıkan sonuç : Yasaların ve talimatların daha açık ifadelerle yazılması gerekiyor. Aksi halde insanlar kelime oyunlarına başlıyor ve ipin ucu kaçıyor.

Kimbilir, belki de kaçsın diye böyle yazılıyor ya, kim ne tarafa çekerse artık :)

[Ilelioglu]

buda yeni bir sey degil renkdas. Zaten 3 temmuzdan sona spor hukuk enst. haberi cikmisti.

O zaman neden tartisiyoruz? Neyi tartisiyoruz? Derdimiz ne? Neden bir panik havasi var? Ne oluyor bize ya? :D:D

Biz ne yapacagimizi sasirdik sanirim...:)

..

[Armağan Dere]

o kuyumcu dediğin adamlar varya kardeşim...hele o sokak kunduracılar caddesi trabzonspor için en büyük tehlikedir

neden öle dedin..
Ne var kunduracılar caddesinde..
Ki ben Şakar yoğun bakımdayken Haseki'ye gittim..
yakınları çok da sıcak insanlar..

[Mesut AKYILDIZ]

Link için sağol, bugün ise aksini söylüyor TFF başkanı :)

Bu saatte kafa ütüleyici olacak ama şu "teşviğe teşebbüs" olayını açalım :)

Bir takıma "Bu maçta puan al, sana şu kadar para" denildiiğini varsayalım. O takım da maçı oynadı ama puanı alamadı, dolayısıyla parayı da alamadı. Bu, teşvik primi vermeye teşebbüs müdür?

Abi şimdi teşebbüs eski ceza kanununda eksik ve tam teşebbüs olarak ikiye ayrılıyordu parayı verip istediğin sonucu gerçekleştiremezsen tam teşebbüs para vermeden sözlü olarak söyledin ama yine istediğin sonuç gerçekleşmezse eksik teşebbüş oluyordu.. Bu ayrım adil olmayan sonuçlar doğurabiliyordu bu yüzden eksik teşebbüs tam teşebbüs ayrımı kaldırıldı ve eksik tesebbüs olarak nitelendirilebilecek suçun oluşumuna kadar yapılan fiilelerin suç oluşturup oluşturmadığına bakılıyor...

[pReN@_61]

Şu 15 gün geçmez şimdi...

[Ümit Küçük]

neden öle dedin..
Ne var kunduracılar caddesinde..
Ki ben Şakar yoğun bakımdayken Haseki'ye gittim..
yakınları çok da sıcak insanlar..

bu benim görüşüm ben tanıyorum yakinen ve yaka silkeliyorum....

[lazibere]

Burda FB ajanları vardır, Onlarda duysunlar,

NEREYE DÖNERSENIZ DÖNUN, KIÇINIZ HEP ARKANIZDADIR

yanı bu şike size yapıştı kurtulamazsınız...

[Fatih Öztürk]

Nevzat Şakar Trabzonda itibar gören şahsiyettir.hakkında kötü konuşanını duymadım.çevresinde oldukça sevilen sayılan birisidir.

[lazibere]

Bizimle ilgili yaygara koparmaya kalkmayın, Teşvik teşebbüsü '' Sivaslı yöneticinin, fenerden daha fazla para koparmak adına '' Hamsiler şu kadar veriyor '' tehtidinin dinlemeye takılmasından ibarettir... Bizimle alakalı bir durum değildir, Bizimkilere de o iddalar sorulmuştur..

İddanamede nasıl yer aldığı henüz belli değil, Kaldı ki , teşebbüs suç değildir..

[Ilelioglu]

Konu nerden nereye geldi..Hey Allahim ya..:)

[Sinan Ayaz]

Tesvige tesebbusun suc olmadigini ogrenmis oldugum bu mubarek gecede herkese hayirli huzurlu geceler diliyorum :)

Muharrem 10 11. Gunleri oruc tutmanin cok sevabi varmis :)

Hayden sahura :)

Bugun muharrem'in 8. günü erkenden oruç tutma.. :D

[lazibere]

Ne kadar onurlu ve şerefli bir taraftar olduğumuzu içimizdeki Şikebahçe misafirlerimiz de okusunlar..

Hakkkımızdakı TEŞVİK dedikodusunu bile içimize sindiremiyor, başkan istifa et diyenlerimiz bile var.

Siz FB liler ise hala Şerefsizlerin peşinden gitmeye devam ediyorsunuz

[Ümit Küçük]

Şu 15 gün geçmez şimdi...

15 gün neden bekliyoruz ki....Trt deki hukukçu bugün itibariyle gizlilik kalkmıştır dedi....şampiyonluk bursaya yada antebe verilmez çünkü şampiyonlar liginde biz oynuyoruz....2010-11 sezonu şampiyonsuz tescillenir...Bize ilerde dava açar şampiyonluğumuzu alırız...Başkanla asbaşkana gelince onlara da birşey olmaz takipsizlik kararı çıkar ilk duruşmada

[Full HD]

Ne kadar onurlu ve şerefli bir taraftar olduğumuzu içimizdeki Şikebahçe misafirlerimiz de okusunlar..

Hakkkımızdakı TEŞVİK dedikodusunu bile içimize sindiremiyor, başkan istifa et diyenlerimiz bile var.

Siz FB liler ise hala Şerefsizlerin peşinden gitmeye devam ediyorsunuz



:alkış::alkış:

[Yiğit Gayretli]

Bakıyorum... Bilen bilmeyen herkes ama HERKES ! konuşuyor. Kimseye susun dediğim yok, haddim de değil ayrıca. Yalnız, biraz mantıklı olun. Ağzınıza geleni söylemeyin...

BİLGİ KİRLİLİĞİ YARATMAYIN ARKADAŞ !

[asimetrik]

Link için sağol, bugün ise aksini söylüyor TFF başkanı :)

Bu saatte kafa ütüleyici olacak ama şu "teşviğe teşebbüs" olayını açalım :)

Bir takıma "Bu maçta puan al, sana şu kadar para" denildiiğini varsayalım. O takım da maçı oynadı ama puanı alamadı, dolayısıyla parayı da alamadı. Bu, teşvik primi vermeye teşebbüs müdür?

Kendi adıma teşviğe teşebbüsü ıspatladıkları zaman düşüneceğim. Bence teşebbüsün sonuçlarını tartışmak için iki önemli adımı geçmeliler.
1. Kulüp ile teşebbüs arasında rabıta kurmalılar
2. Teşebbüsün eksik kalmadığını somut belgelerle desteklemeliler.
Şu an bildiğimiz hiç bir belge hatta delil sayılamayan tapelerle bile böyle bir ilişkiyi kuramıyorlar. Sadece şüphe edebiliyorlar.

Bu durumlarda takipsizlik kararı alınmalıydı. Ama soruşturma başında olduğu gibi şimdi de bizi meze ediyorlar. Aslında gündeme bakarsak haksız da sayılmazlar. Şikeciler için bizim de konuşuluyor olmamız kısmen rahatlatıcı oluyor. Bir diğer avantajı da herkesin gözü önünde şüpheye gerek kalmaksızın açık şekilde soruşturuluyor olmamız. Şike sürecinin en başında şampiyonluğu mahkeme sonucunda alacağımızı düşünüyordum hala aynı fikirdeyim.

[fincher]

Bizim ceza almamiz adamlarin yorumuna yada görüsüne mi kaldi yani? Bu nasil bir düzen? Daha maddeyi bile acik ve net bir sekilde cikartamiyorlar. Inanilir gibi degil gercekten.

Eger senin dedigin gibi olursa tabiki bizim lehimize yorumlamazlar ama burada yine atladigin bir nokta var; Sadri ile Nevzat aklanirsalar TFF o yorumu biraz zor yapar. :)
Benim 6222 den anladığım kadarıyla,eğer savcı teşviğe teşebbüs ile suçluyorsa,karşı kulüple iddianamede adı geçen kişiler teşvik pazarlığı yapmış.11. maddenin 3.Kazanç veya sair menfaat vaat veya teklifinde bulunulması halinde, anlaşmaya varılamadığı takdirde, suçun teşebbüs aşamasında kalmış olması dolayısıyla cezaya hükmolunur. veya 5. Suçun bir müsabakada bir takımın başarılı olmasını sağlamak amacıyla teşvik primi verilmesi veya vaat edilmesi suretiyle işlenmesi halinde bu madde hükümlerine göre verilecek ceza yarı oranında indirilir. maddelerinden biriyle suçlanıyoruz.Tahminim 5. maddenin vaat edilmesi kısmıyla suçluyor savcı bizimkileri.Ama 3. maddenin anlaşmaya varılamadığı kısmı da olabilir.Bu ikisinden biri diye tahmin ediyorum.İki durumda da karşı tarafa ulaşan bişeyler var.Bu da bizi TFF talimatları yönünden sıkıntıya sokar,TFF nin teşviğe teşebbüsü avukat Engin Tuzcuoğlu gibi yorumlayacağını hiç sanmıyorum,bize ceza kesmek için var güçleriyle uğraşacaklardır...

[vatandas61]

burda baskani asip kesenler sampiyonlugumuz aciklandiginda özür dileyecekler mi merak ediyorum.
Yanlisda asip kesiyorsan, dogru isi de taktir edip omuzlara almak gerek.
Eger bu islere karismissa ( ki zannetmiyorum), zaten bizim insanimiz onu trabzonda yasatmaz. Eger karismamissada 20 küsür senedir sampiyon olamayan bir takimin baskani olacak.
Hakkini da vermek gerekir

[A.Gökhan AKIN]

Arkadaşlar bu konuşmalardan bişey çıkmaz o yüzden hepinizi yatıp uyumanız konusunda teşik ediyorum bu yazdığımla

şimdi soru şu Ben eksik teşebbüste mi bulundum yoksa teşebbüs mü ettim..

ya da siz kimsiniz?
ben kimim?
ne oluyor burda?

Resmen 4492 sayfalık durumumuz bu? :D

[metehan]

...parayı verip istediğin sonucu gerçekleştiremezsen tam teşebbüs, para vermeden sözlü olarak söyledin ama yine istediğin sonuç gerçekleşmezse eksik teşebbüs oluyordu..
Kaldırılması mantıklı olmuş zira yukarıdaki durum şike için geçerli olabilir. Şike için parayı peşin vermen gerekir zaten, teşvik için önceden kim para verir? :)

[lazibere]

Her konuda eleştirdiğim yönetimin, Bu süreci yönetme konusunda neler yapabileceğini açıkçası bilmiyorum. Bu olay HUkuki zeminlerde tartışılan bir konudur. Şike yada teşvik her ne haltsa biz orda yokuz . Ondan sebep ŞL inde mücadele ediyoruz... Bu konuda aksini düşünen olamaz..

İşin bir başka boyutu

Bizim suçlu olma ihtimalimiz %1 bile olsaydı bizi de avrupaya almazladı, TFF biiz de men ederdi. Etmezdiysede şerefsizlik yaparlardı, Çünkü Böyle bir durumda Fenerbahçe'yi daha fazla ceza almaktan koruyan TFF nin bzi ateşe atmış olması demek olacaktır

[lazibere]

Esas konuşulması gerekn bunlar değil

Bu dava ne zaman bitecek ve kararlar ne zaman alınacak

Şimdi iddanamede adı geçen herkesi tek tek hem TFF hemde mahkemeler bir kez daha sorgulayacak ve karar mı aoıncak

Ölme eşşğim ölme.. Aylar hatta yılar sürer..

Dua edin, Karar mahkeme sonucuna bağlanmasın

[fincher]

Kendi adıma teşviğe teşebbüsü ıspatladıkları zaman düşüneceğim. Bence teşebbüsün sonuçlarını tartışmak için iki önemli adımı geçmeliler.
1. Kulüp ile teşebbüs arasında rabıta kurmalılar
2. Teşebbüsün eksik kalmadığını somut belgelerle desteklemeliler.
Şu an bildiğimiz hiç bir belge hatta delil sayılamayan tapelerle bile böyle bir ilişkiyi kuramıyorlar. Sadece şüphe edebiliyorlar.

Bu durumlarda takipsizlik kararı alınmalıydı. Ama soruşturma başında olduğu gibi şimdi de bizi meze ediyorlar. Aslında gündeme bakarsak haksız da sayılmazlar. Şikeciler için bizim de konuşuluyor olmamız kısmen rahatlatıcı oluyor. Bir diğer avantajı da herkesin gözü önünde şüpheye gerek kalmaksızın açık şekilde soruşturuluyor olmamız. Şike sürecinin en başında şampiyonluğu mahkeme sonucunda alacağımızı düşünüyordum hala aynı fikirdeyim.
Ben savcının bizi meze yapmak amacıyla işini ciddiyetsiz yaptığına ihtimal bile vermiyorum.O söylediğiniz iki noktayı aşmasa zaten takipsizlik verirdi diye düşünüyorum.Savcı biyerden tutturmuş olabilir,bekleyip göreceğiz...

[Samet GÜVEN]

arkadaşlar bugün 3 kere yazdım.

adamların iddanamede bizle ilgili olan konular için özel görevlendirdiği insanlar var. basına servis etmek devamlı gündemde Ts yi tutmak için. adamların işi sadece bu.

e bu akşam ben diil ama çoğunuz izlemiştir. kampanya başladı. kapatın tv leri. boşa yormayın kendinizi.


ortada daha önce bilinmeyen hiç bişi yok bunlar sadece taze bilgiymiş gibi servis ediliyor.

yemeyin...

sadece Tuncay Bekiroğlunun açıklamalarını takip edin.

[Ilelioglu]

Benim 6222 den anladığım kadarıyla,eğer savcı teşviğe teşebbüs ile suçluyorsa,karşı kulüple iddianamede adı geçen kişiler teşvik pazarlığı yapmış.11. maddenin 3.Kazanç veya sair menfaat vaat veya teklifinde bulunulması halinde, anlaşmaya varılamadığı takdirde, suçun teşebbüs aşamasında kalmış olması dolayısıyla cezaya hükmolunur. veya 5. Suçun bir müsabakada bir takımın başarılı olmasını sağlamak amacıyla teşvik primi verilmesi veya vaat edilmesi suretiyle işlenmesi halinde bu madde hükümlerine göre verilecek ceza yarı oranında indirilir. maddelerinden biriyle suçlanıyoruz.Tahminim 5. maddenin vaat edilmesi kısmıyla suçluyor savcı bizimkileri.Ama 3. maddenin anlaşmaya varılamadığı kısmı da olabilir.Bu ikisinden biri diye tahmin ediyorum.İki durumda da karşı tarafa ulaşan bişeyler var.Bu da bizi TFF talimatları yönünden sıkıntıya sokar,TFF nin teşviğe teşebbüsü avukat Engin Tuzcuoğlu gibi yorumlayacağını hiç sanmıyorum,bize ceza kesmek için var güçleriyle uğraşacaklardır...


Karsi taraf dedigin Melih Gökcek degil mi? E bu adam icin takipsizlik karari cikmadi mi? Bir diger isim ise Mecnun sanirim. Oda görüsmeleri Zeki ile yapti.

Eger mahkemede suclu olduklari tespit edilirse TFF zaten aleyhimize yorumlayacaktir ama dikkat edersen yukaridaki mesajimda ben aklanirsalar dedim. Ayrica maddeyi onlar öyle bende böyle yorumlarim. Nasil cikacaklar isin icinden ki? TFF'ye maddelere yorum getirmekten dolayi dava acariz bizde.

..

[fincher]

Karsi taraf dedigin Melih Gökcek degil mi? E bu adam icin takipsizlik karari cikmadi mi? Bir diger isim ise Mecnun sanirim. Oda görüsmeleri Zeki ile yapti.

Eger mahkemede suclu olduklari tespit edilirse TFF zaten aleyhimize yorumlayacaktir ama dikkat edersen yukaridaki mesajimda ben aklanirsalar dedim. Ayrica maddeyi onlar öyle bende böyle yorumlarim. Nasil cikacaklar isin icinden ki? TFF'ye maddelere yorum getirmekten dolayi dava acariz bizde.

..

Melih Gökçek'te para,teşvik vs bişey yok.Mazlum'un da kulübü bağlayıcı bir tarafı yok.Bu ikisine dayanarak suçlama getirdiğini sanmıyorum savcının.Başka bişeyler olmalı.Bunlar için Sadri Şenere ve Nevzat Şakara suçlama gelmemeli diye düşünüyorum.Sadece bu ikisi olsa takipsizlik verirdi bence...

[Ilelioglu]

Melihte para,teşvik vs bişey yok.Mazlumun da kulübü bağlayıcı bir tarafı yok.Bu ikisine dayanarak suçlama getirdiğini sanmıyorum savcının.Başka bişeyler olmalı.Bunlar için Sadri Şenere ve Nevzat Şakara suçlama gelmemeli diye düşünüyorum.Sadece bu ikisi olsa takipsizlik verirdi bence...

Bekleyip görecegiz ama her nedense her ikiside cok rahatlar. Resmi sitedeki aciklamada bunu gösteriyor zaten.

[Armağan Dere]

@
fincher ne iş yapıyorsunuz?
Bilirkişilik falan mı
Fizik mühendisi görünüyor mesleğiniz..

[asimetrik]

Ben savcının bizi meze yapmak amacıyla işini ciddiyetsiz yaptığına ihtimal bile vermiyorum.O söylediğiniz iki noktayı aşmasa zaten takipsizlik verirdi diye düşünüyorum.Savcı biyerden tutturmuş olabilir,bekleyip göreceğiz...

Sizin bildiğiniz somut bir bilgi var mı? Ya da okuduğunuz tapelerde aleyhimize delil olabileceğini düşündüğünüz bir diyalog?
Bakın siz de tutturmuş olabilir bekleyeceğiz diyorsunuz. Çok da haklısınız. Bekleyeceğiz ama beklerken karamsarlığa teşvik ve yönetime giydirmek olmamalı.

Geriye kalan, iddianamede bilmediğimiz ve bugüne kadar bahsedilmeyen yeni somut belgelerin ortaya çıkması. Allah korusun böyle bir durumda hiç kimse suçu savunmaz. Güvendiğimiz şey ise Trabzonspor'a kimsenin hele böyle bir durumda kıyak yapmayacağına emin olmamız.

[Samet GÜVEN]

Karsi taraf dedigin Melih Gökcek degil mi? E bu adam icin takipsizlik karari cikmadi mi? Bir diger isim ise Mecnun sanirim. Oda görüsmeleri Zeki ile yapti.

Eger mahkemede suclu olduklari tespit edilirse TFF zaten aleyhimize yorumlayacaktir ama dikkat edersen yukaridaki mesajimda ben aklanirsalar dedim. Ayrica maddeyi onlar öyle bende böyle yorumlarim. Nasil cikacaklar isin icinden ki? TFF'ye maddelere yorum getirmekten dolayi dava acariz bizde.

..

Melih in takipsizlik kararına niye takıldınız anlamadım. zaten bir teşebbüs varsa bile Melih neye suçlanacak ki. Melih kabul ederse suçlu olur. suç ,teşebbüs edenindir.



Melihte para,teşvik vs bişey yok.Mazlumun da kulübü bağlayıcı bir tarafı yok.Bu ikisine dayanarak suçlama getirdiğini sanmıyorum savcının.Başka bişeyler olmalı.Bunlar için Sadri Şenere ve Nevzat Şakara suçlama gelmemeli diye düşünüyorum.Sadece bu ikisi olsa takipsizlik verirdi bence...


bugün tam anlamıyla sana katıldığım ilk konu. şener ve mazlumun ortaya çıkan belgelerinden savcı hiç bir yere varamaz. bizimle ilgili savcının iddası bunlarla ilgili olamaz. ek dosyalarda bizim için bilmediğimiz başka bişiler varsa ancak. ancak mevcut ve eldeki bilgiler savcı açısından sonuçsuz kalır.

[fincher]

@
fincher ne iş yapıyorsunuz?
Bilirkişilik falan mı
Fizik mühendisi görünüyor mesleğiniz..

Yok o profesyonel işim,amatör olarak şeytanın avukatlığını yapıyorum.Bir sakıncası mı var?

[asimetrik]

Yok o profesyonel işim,amatör olarak şeytanın avukatlığını yapıyorum.Bir sakıncası mı var?

Kötü niyetle sormadı. Babası da fizik mühendisi. İlgisini çekmiştir.

[Ilelioglu]

Melih in takipsizlik kararına niye takıldınız anlamadım. zaten bir teşebbüs varsa bile Melih neye suçlanacak ki. Melih kabul ederse suçlu olur. suç ,teşebbüs edenindir.
.

Evet dogru...;)

[fincher]

Kötü niyetle sormadı. Babası da fizik mühendisi. İlgisini çekmiştir.

Özür dilerim kendisinden o halde,bilirkişilik falan deyince yanlış anladım sanırım...

[ccd6167]

Ben savcının bizi meze yapmak amacıyla işini ciddiyetsiz yaptığına ihtimal bile vermiyorum.O söylediğiniz iki noktayı aşmasa zaten takipsizlik verirdi diye düşünüyorum.Savcı biyerden tutturmuş olabilir,bekleyip göreceğiz...

biz kenan evreni yargilamak icin referanduma gidipte evrenin maaasina zam yapildiginida biliriz.o yuzden kenan evren misali davranir bunlar..bi sagdan bi soldan..orta yolu bulmak icin bizide katmalari gerekiyordu..savci ciddeyet icinde yapiyo ama fenerin haklarini feneride hos tutmka icin baska seylerde donuyo.gaysenin durumuda buna dahil.

[Armağan Dere]

Yok o profesyonel işim,amatör olarak şeytanın avukatlığını yapıyorum.Bir sakıncası mı var?

Yanlış anladın
Bilakis ailemde de var fizik mühendisi..
Sorduğun sorular da çok mantıklı..

[Yaşar]

Ortalıkta fena bir bilgi kirliliği oluşmaya başladı.
Şike soruşturması kapsamında ifadeleri alınan ve verdikleri ifadeler sonucunda sercest bırakılan yöneticilerimizin ifadeleri iddianamede bulunmakta.
O nedenle kulübümüzün adı geçiyor olabilir.
Bekleyip görmek lazım.
Hayırlısı olsun.

[Samet GÜVEN]

ya bilen var mı?

geçmiş sayfalarda okudum kulübün avukatları pzt günü görcekmiş iddanameyi. dogrumudur?

yani bi nevi gizlilik kalkmış oluyo dimi?

[asimetrik]

Özür dilerim kendisinden o halde,bilirkişilik falan deyince yanlış anladım sanırım...

Estağfurullah. Babası da bilirkişilik yapıyor ) Adli tıpta.

[Ümit Küçük]

Kötü niyetle sormadı. Babası da fizik mühendisi. İlgisini çekmiştir.

bende fizik mühendisiyim ne kadar fizik mühendisi varmış bizde

[Armağan Dere]

Herkese hayırlı geceler..
Adımızın geçmesi bile bu kadar rahatsız ediyor bizleri..
Fenerbahçeliler'in yerinde olmak istemem..
Ki şu var biz bu işleri beceremeyiz...

Şifremiz:
Hamsiler tavaya konuldu mu?
Uşaklar masaya oturdu mu?

:)

[Samet GÜVEN]

cümleten hayırlı geceler. yarın erken gelin, canım sıkılıyo:)

[asimetrik]

bende fizik mühendisiyim ne kadar fizik mühendisi varmış bizde

Tuhaf.. Benim oğlum da o yolda.

[Armağan Dere]

Yiğit az sus:):)...
Haseki hastanesindeki Çanakkaleli teyze gelsin aklına..
Son cümlesini hala hatırlarım..:)..Hala aklıma geldikçe gülümserim..
''Biz sülalece Trabzonsporluyuz..
''Burda Trabzonsporlu biri var dimi diyordu bize''
ey gidi..

[Yiğit Gayretli]

Yiğit neden böyle bir üslup kullanıyorsun. Bir husumetiniz mi var? Ya da iki Trabzonsporlu'nun ne husumeti olabilir?

Gürcan abi günün başından beridir dikkatle takip ediyorum beyefendiyi. Ağzından tek kelime olumlu bir şey çıkmadı. Ya şartlanmış, ya şartlandırmaya çalışıyor...

Trabzonsporlu olabilir fakat; o şekilde hareket etmiyor. Sabah beri ne TFF'nin yanlı tutumu kaldı ne de bizimkilerin mutlak surette -hangi şekilde olduğu belli değil ama- teşebbüs etmiş olması kaldı !

Biz bunların büyük bir kısmını zaten biliyoruz. Bunları milyon kez gözümüze gözümüze sokmanın manası ne bir açıklasın kendisi...

[Hasan YAYLI]

Anlaşılan şudur ki,teşviğe teşebbüse dair klüplere verilebilecek bir ceza yok...Burası net..

Tek sıkıntım artık bizimkilerin çıkıp,bu salakça hareket girişiminden dolayı beceriksizlikle suçlanmayı kabul etmeyip..Biz aslında becerdik teşebbüs ettik demeleri:D:D:D

Ondan başka birşey yoksa rahat olun arkadaşlar...

7 geliyor 7 yalele yalele,....:p

[ccd6167]

Anlaşılan şudur ki,teşviğe teşebbüse dair klüplere verilebilecek bir ceza yok...Burası net..

Tek sıkıntım artık bizimkilerin çıkıp,bu salakça hareket girişiminden dolayı beceriksizlikle suçlanmayı kabul etmeyip..Biz aslında becerdik teşebbüs ettik demeleri:D:D:D

Ondan başka birşey yoksa rahat olun arkadaşlar...

7 geliyor 7 yalele yalele,....:p

aslinda olay aciklasin..taraftar gruplari butun medyayi hedef alan bi pankart yapmasi lazim

[fincher]

Hakket ya ne kadar Fizik Mühendisi varmış.Bir sayfada akrabalarla birlikte 4 tane,çok ilginç,azızdır aslında.scarface6161 nerde çalışıyorsun,iş bulmak zordur.Ben MKE deyim.asimetrik senin yavruya da yazık olmuş :)

[asimetrik]

Gürcan abi günün başından beridir dikkatle takip ediyorum beyefendiyi. Ağzından tek kelime olumlu bir şey çıkmadı. Ya şartlanmış, ya şartlandırmaya çalışıyor...

Trabzonsporlu olabilir fakat; o şekilde hareket etmiyor. Sabah beri ne TFF'nin yanlı tutumu kaldı ne de bizimkilerin mutlak surette -hangi şekilde olduğu belli değil ama- teşebbüs etmiş olması kaldı !

Biz bunların büyük bir kısmını zaten biliyoruz. Bunları milyon kez gözümüze gözümüze sokmanın manası ne bir açıklasın kendisi...

Aslında ben de genelde okuyordum ancak arkadaşın belge olmadan (kendi adına duyabileceği) ciddi endişelerini başlığa sert bir üslupla yansıtması benim de dikkatimi çekti. Ancak sen de daha sakin yazabilirsin. Bana yazsan bozulmam çünkü iyi niyetli olduğunu biliyorum. Üslubunu da biliyorum. Ancak gerginliğe neden olmamak lazım. Modaya uyalım "you can do that..!"

[Yiğit Gayretli]

Aslında ben de genelde okuyordum ancak arkadaşın belge olmadan (kendi adına duyabileceği) ciddi endişelerini başlığa sert bir üslupla yansıtması benim de dikkatimi çekti. Ancak sen de daha sakin yazabilirsin. Bana yazsan bozulmam çünkü iyi niyetli olduğunu biliyorum. Üslubunu da biliyorum. Ancak gerginliğe neden olmamak lazım. Modaya uyalım "you can do that..!"

Konuyu çok uzatmak istemiyorum Gürcan abi. Yalnız, bu tepkiyi hangi koşullarda vereceğimi sen benden daha iyi biliyorsun artık...

[asimetrik]

Hakket ya ne kadar Fizik Mühendisi varmış.Bir sayfada akrabalarla birlikte 4 tane,çok ilginç,azızdır aslında.scarface6161 nerde çalışıyorsun,iş bulmak zordur.Ben MKE deyim.asimetrik senin yavruya da yazık olmuş :)

Ne kadar fizik okuyor gibi gözükse de aslında fizikle ilişkisi gitarının görünüşü ve tellerinin titreme frekansı :) O hayatından memnun.
Bir diğer taraftan da fizik bilimine çok önem veriyorum. Mesele her zaman para değil. Mesleğinizin kıymetini bilin. Eğitiminizin hakkını verin :)

[Çağatay_]

O değil de Gürcan abi Elektrik Mühendisiymiş, onu da kahvaltıdan sonra foruma girdiğimde öğrendim.

Ben de Elektrik Mühendisliği okuyorum abi, mühendis forumunu geçti burası :D

[fincher]

Gürcan abi günün başından beridir dikkatle takip ediyorum beyefendiyi. Ağzından tek kelime olumlu bir şey çıkmadı. Ya şartlanmış, ya şartlandırmaya çalışıyor...

Trabzonsporlu olabilir fakat; o şekilde hareket etmiyor. Sabah beri ne TFF'nin yanlı tutumu kaldı ne de bizimkilerin mutlak surette -hangi şekilde olduğu belli değil ama- teşebbüs etmiş olması kaldı !

Biz bunların büyük bir kısmını zaten biliyoruz. Bunları milyon kez gözümüze gözümüze sokmanın manası ne bir açıklasın kendisi...

Neden olumlu birşey çıksın.Herkes zaten yeterince olumluydu.Bizim olumlu olmamız birşeyleri mi değiştiriyor?Ben forumdaki bayram havasından rahatsız oldum,çünkü öyle bir bayram yok.İyi hepimiz mutlu mesut kutlamalar yapalım,kimse aksi ihtimalleri düşünmesin,dile getirmesin,3 maymunu oynayalım.Bu mu istediğiniz?

Ayrıca benim ısrarlı temennilerime yaptığım vurgu derken?Benim Trabzonspor için olumsuz olan birşeyi temenni ettiğimi bulun bugünkü mesajlarımdan veya tüm mesajlarımdan,ben birdaha bu foruma girmeyeceğim,bulamazsanız da siz?ihtimalleri konuşmak veya karamsar düşünmekle bunları temenni etmek arasında kurduğunuz ilişki sakat...

[asimetrik]

O değil de Gürcan abi Elektrik Mühendisiymiş, onu da kahvaltıdan sonra foruma girdiğimde öğrendim.

Ben de Elektrik Mühendisliği okuyorum abi, mühendis forumunu geçti burası :D

Şimdi de elektrik mühendisleri dökülsün. Mühendis ortak parantezine alırsak parantezin içinde 6 olduk.

[Ilelioglu]

Dava ne kadar sürer acaba? Yani bizi ilgilendiren kismi? Ilk durusma ne zaman olur?

[Berberoğlu]

O
değil de Gürcan abi Elektrik Mühendisiymiş, onu da kahvaltıdan sonra foruma girdiğimde öğrendim.

Ben de Elektrik Mühendisliği okuyorum abi, mühendis forumunu geçti burası :D
Ben de bilgisayar mühendisiyim. :)

14.5 yıldır...

Bu arada sayın Cumburbaşkanımıza teşekkürü borç bilirim..

Kulüpler birliğinden ya da fenerasyondan son durumla ilgili bir açıklama geldi mi acaba?

[asimetrik]

Okul hangisi Çağatay?

[ccd6167]

Ben de bilgisayar mühendisiyim. :)

14.5 yıldır...

Bu arada sayın Cumburbaşkanımıza teşekkürü borç bilirim..

Kulüpler birliğinden ya da fenerasyondan son durumla ilgili bir açıklama geldi mi acaba?

bende itu isletme muhendisiyim:D

[fincher]

Ben herkes olumsuz ve karamsarken olumlu olmayı da bilirim.Mühim olan neye inandığım.Burda kimse cumhurbaşkanının yasayı veto edeceği ihtimalini konuşmazken,ben veto edebileceğini veto gerekçesiyle birlikte 3-4 gün öncesinden söyledim.Hatta bu akşam veto gelebilir diye gününü de söyledim.Havada iyimserlik görürsek bunu söylüyoruz,ama bugün için böyle bir hava yok,bunu da söylüyoruz....

[Fatih Özkan]

Herkese hayırlı geceler.
Şimdi işe gitme zamanı (:

[ccd6167]

Ben de bilgisayar mühendisiyim. :)

14.5 yıldır...

Bu arada sayın Cumburbaşkanımıza teşekkürü borç bilirim..

Kulüpler birliğinden ya da fenerasyondan son durumla ilgili bir açıklama geldi mi acaba?

abi yanlis anlama ama cemaat cok bastirmis bu sike olayinda son gunlerde

[Yiğit Gayretli]

Neden olumlu birşey çıksın.Herkes zaten yeterince olumluydu.Bizim olumlu olmamız birşeyleri mi değiştiriyor?Ben forumdaki bayram havasından rahatsız oldum,çünkü öyle bir bayram yok.İyi hepimiz mutlu mesut kutlamalar yapalım,kimse aksi ihtimalleri düşünmesin,dile getirmesin,3 maymunu oynayalım.Bu mu istediğiniz?

Ayrıca benim ısrarlı temennilerime yaptığım vurgu derken?Benim Trabzonspor için olumsuz olan birşeyi temenni ettiğimi bulun bugünkü mesajlarımdan veya tüm mesajlarımdan,ben birdaha bu foruma girmeyeceğim,bulamazsanız da siz?ihtimalleri konuşmak veya karamsar düşünmekle bunları temenni etmek arasında kurduğunuz ilişki sakat...

Foruma girip girmemek bir bahis konusu olamaz. 32 yaşında mesleğini eline almış insanlardan daha olgun cümleler beklemekle ben de hata ediyor olabilirim tabi... O kısmın takdiri bana ait olamaz maalesef.

Gelelim sadede. Çok uzatmayacağım; düğün yapalım diyen oldu mu ya da 3 maymunu oynayalım diyen ?

Farklı bir açıdan daha sorayım soruyu; düğün yapmayalım da sizin istediğiniz gibi cenaze evi havasına mı bürünelim ?

Olumsuzluk dediğiniz şey bir kere anlatılır, bilemediniz iki... Hadi sizin güzel hatrınız için 3 olsun ! AMA HİÇ BİR KOŞULDA SABAHTAN AKŞAMA KADAR, ŞARTLANMIŞ VEYA ŞARTLANDIRMAYA YÖNELİK CÜMLELERLE, DEFALARCA VE ÜSTÜNE BASA BASA AN-LA-TIL-MAZ !

Yapılırsa altında mânâ ararım arkadaş...

[Ilelioglu]

Ben herkes olumsuz ve karamsarken olumlu olmayı da bilirim.Mühim olan neye inandığım.Burda kimse cumhurbaşkanının yasayı veto edeceği ihtimalini konuşmazken,ben veto edebileceğini veto gerekçesiyle birlikte 3-4 gün öncesinden söyledim.Hatta bu akşam veto gelebilir diye gününü de söyledim.Havada iyimserlik görürsek bunu söylüyoruz,ama bugün için böyle bir hava yok,bunu da söylüyoruz....

Bende olumlu bakmiyordum ama ihtimalinin konusulmadigi dogru degil. Senin disinda yine dile getiren arkadaslar vardi.

[ccd6167]

Herkese hayırlı geceler.
Şimdi işe gitme zamanı (:

hayirdir abi ne isi yapiyon ya nerde yasiyon