Orijinalini görmek için tıklayınız : Şike Davası | Şike Tescillendi! UEFA, CAS ve İFM Onadı!
bordo(61)mavi
18.07.2011, 13:16
Tanju Çolak Metris'te!
<LI class=act>http://cdn1.cnnturk.com/handlers/file.ashx?FileID=493190&Width=292&Height=0&BlackWhite=False
Eski futbolcu Tanju Çolak, şike (http://forum.bordomavi.net/guncel.konular/futbolda.sike/692/index.html) soruşturması kapsamında tutuklananlara destek vermek için Metris Cezaevi'ne geldi. İzni olmamasına rağmen cezaevine gelen Çolak, "Savcı yoğunluk nedeniyle bu hafta izin veremedi. Ama onlara destek vermek için yine de cezaevine geldim" diye konuştu.
Rıdvan Dilmen ile birlikte tutuklananları ziyaret etmeyi planladıklarını ifade eden Çolak, soruşturmayla ilgili soruya, "Şu bir gerçek; bunu herkes düşünür, konuşur ve bilirdi. Kabak bunların başına patladı. 11 Nisan miladi tarih. Konuşmak için daha erken. Bekleyelim görelim. Yapanlar da cezasını bulsun" dedi.
İçeriye giremeyen Çolak açıklamanın ardından cezaevi önünden ayrıldı.
http://www.cnnturk.com/2011/turkiye/07/18/tanju.colak.metriste/623272.0/index.html
Bu tanjunun da bir yerleri kaşınıyor herhalde... Alsın sevgilisi rıdvanını girsinler bunlarda metrise... Bunlar var ya bunlar zamanında şikenin kralını yapmışlardır :):):)
Turgut Çelik
18.07.2011, 13:16
selam arkadaşlar aranıza yeni katıldım bende sizin gibi trabzonspor sevdalısıyım. inşallah bu foruma şu saatten sonra uğurlu gelirim :D
Aileye hoşgeldin..
Hürriyet süper fantastik bir hal aldı hergün bir yeni küme düşme listesi yayınlıyor tebrik ediyorum :)
Telha TANYILDIZI
18.07.2011, 13:16
ben bu olayın hemen çözülmesinide istemiyorum söyle 3-4 ay uzasa fener süperligde kalsa 3-5 ay sonra düşürülse süper olur kofiklerin 2 yılı heba olur o zaman daha acı olur onlar için
Mustafa Umut
18.07.2011, 13:16
selam arkadaşlar aranıza yeni katıldım bende sizin gibi trabzonspor sevdalısıyım. inşallah bu foruma şu saatten sonra uğurlu gelirim :D
hoş geldin kardeşim
beltenepros61
18.07.2011, 13:17
Aileye hoşgeldin..
saolasın teşekkür ederim
TS-AKCAABAT-61
18.07.2011, 13:17
Tanju Çolak Metris'te!
<LI class=act>http://cdn1.cnnturk.com/handlers/file.ashx?FileID=493190&Width=292&Height=0&BlackWhite=False
Eski futbolcu Tanju Çolak, şike (http://forum.bordomavi.net/guncel.konular/futbolda.sike/692/index.html) soruşturması kapsamında tutuklananlara destek vermek için Metris Cezaevi'ne geldi. İzni olmamasına rağmen cezaevine gelen Çolak, "Savcı yoğunluk nedeniyle bu hafta izin veremedi. Ama onlara destek vermek için yine de cezaevine geldim" diye konuştu.
Rıdvan Dilmen ile birlikte tutuklananları ziyaret etmeyi planladıklarını ifade eden Çolak, soruşturmayla ilgili soruya, "Şu bir gerçek; bunu herkes düşünür, konuşur ve bilirdi. Kabak bunların başına patladı. 11 Nisan miladi tarih. Konuşmak için daha erken. Bekleyelim görelim. Yapanlar da cezasını bulsun" dedi.
İçeriye giremeyen Çolak açıklamanın ardından cezaevi önünden ayrıldı.
http://www.cnnturk.com/2011/turkiye/07/18/tanju.colak.metriste/623272.0/index.html
Bu tanjunun da bir yerleri kaşınıyor herhalde... Alsın sevgilisi rıdvanını girsinler bunlarda metrise... Bunlar var ya bunlar zamanında şikenin kralını yapmışlardır :):):)
sikecilerin babasi, asil yeri zaten metris olmali bu zatin:D
ts_sevdalısı
18.07.2011, 13:17
4 takım mı düşürülecek
F.Bahçe (http://www.hurriyet.com.tr/index/fenerbah%C3%A7e/), Beşiktaş (http://www.hurriyet.com.tr/index/be%C5%9Fikta%C5%9F/), Trabzonspor (http://www.hurriyet.com.tr/index/trabzonspor/) ve Süper Lig’in yeni takımı Mersin İdmanyurdu’na, şike iddiaları nedeniyle ‘Bank Asya 1. Ligi’ne düşürme’ cezası verileceği belirtiliyor.
http://www.hurriyet.com.tr/spor/futbol/18277618.asp?gid=362
yav yalan dolan..diyoki gazete ''kesinlikle şu bilinmeliki bu haber biz kaynaklı değil duyumdan ibarettir..'' bu duyumlarda mübarek hep trabzonspor aleyhine çalışıo acaba bu duyumları kendileri üretmesinler..elbet onlarda kazdıkları kuyuya düşecekler (yandaş medya) tıpkı fener gibi...
beltenepros61
18.07.2011, 13:18
hoş geldin kardeşim
saol abi teşekkürler bu aileye katıldığım için mutluyum inşallah nice başarılara beraber yürürüz
Burak Seyitoğlu
18.07.2011, 13:18
her saat başı aynı konu. Yarım saat anlatıyoruz forumdakilere durumu sonra yeni renkdaşlar geliyor sabahki haberi kopyalayıp tekrar tekrar aynı şeyleri temcit pilavı gibi gündeme getiriyor. HOoop al bi daha baştan anlat. Onları ikna et sonra tekrar yeni gelenlerle aynı hikaye. Yahu arkadaşlar biraz önceki sayfaları okuyun. Sabahtan beri bir hürriyet mi ne karın ağrısıysa onun haberi dönüp duruyor. Başkanımızın, yöneticilerimizin üzerine atılı suç, ŞİKE, TEŞVİK VEYA TEŞEBBÜS falan değiiiilllllll. Kaç kere daha yazacağız arkadaş bunu ya.
beltenepros61
18.07.2011, 13:20
öncelikle forumdaki ilk eleştirimi yapmak istiyorum bu hürriyet gazetesi kadar yalancı ve kolpacı gazete görmedim bunlara kalsa biz şimdiye kadar çoktan düşmüştük hem biz niye düşelimki şikeye karışsaydık başkanımız serbest bırakılırmıydı veya asbaşkanımız hemsi hikaye bunların
her saat başı aynı konu. Yarım saat anlatıyoruz forumdakilere durumu sonra yeni renkdaşlar geliyor sabahki haberi kopyalayıp tekrar tekrar aynı şeyleri temcit pilavı gibi gündeme getiriyor. HOoop al bi daha baştan anlat. Onları ikna et sonra tekrar yeni gelenlerle aynı hikaye. Yahu arkadaşlar biraz önceki sayfaları okuyun. Sabahtan beri bir hürriyet mi ne karın ağrısıysa onun haberi dönüp duruyor. Başkanımızın, yöneticilerimizin üzerine atılı suç, ŞİKE, TEŞVİK VEYA TEŞEBBÜS falan değiiiilllllll. Kaç kere daha yazacağız arkadaş bunu ya.
ama şimdi lakin öyle diyorsunda, sadri şener serbest değilki, tutuklu yargılanıyor. var bizdede bişeyler var var:mad:
şaka şaka:D
Tolga Kurt
18.07.2011, 13:20
selam arkadaşlar aranıza yeni katıldım bende sizin gibi trabzonspor sevdalısıyım. inşallah bu foruma şu saatten sonra uğurlu gelirim :D
Hoşgeldin kardeşim.
Murat Altun
18.07.2011, 13:21
yav yalan dolan..diyoki gazete ''kesinlikle şu bilinmeliki bu haber biz kaynaklı değil duyumdan ibarettir..'' bu duyumlarda mübarek hep trabzonspor aleyhine çalışıo acaba bu duyumları kendileri üretmesinler..elbet onlarda kazdıkları kuyuya düşecekler (yandaş medya) tıpkı fener gibi...
Bu gaipten sesler duyup duyum alan bu zırtapozların kulaz tozuna osmanlı tokatını patlatacaksın bir daha hiç birşey duyamayacaklar O olacak sonunda :D
ts_sevdalısı
18.07.2011, 13:21
her saat başı aynı konu. Yarım saat anlatıyoruz forumdakilere durumu sonra yeni renkdaşlar geliyor sabahki haberi kopyalayıp tekrar tekrar aynı şeyleri temcit pilavı gibi gündeme getiriyor. HOoop al bi daha baştan anlat. Onları ikna et sonra tekrar yeni gelenlerle aynı hikaye. Yahu arkadaşlar biraz önceki sayfaları okuyun. Sabahtan beri bir hürriyet mi ne karın ağrısıysa onun haberi dönüp duruyor. Başkanımızın, yöneticilerimizin üzerine atılı suç, ŞİKE, TEŞVİK VEYA TEŞEBBÜS falan değiiiilllllll. Kaç kere daha yazacağız arkadaş bunu ya.
tamam abicim bizde yeni geldik konuyu yeni tartışıyoruz aramızda fikir alışverişi yapıyoruz bu yasakmı acaba bilmediğimiz bi durum mu var :S
beltenepros61
18.07.2011, 13:21
Hoşgeldin kardeşim.
saolasın abicim
Yiğit SARI
18.07.2011, 13:23
Hoşgeldin renktaş
Hamza Öztürk
18.07.2011, 13:24
hosgeldin kardesim su sohbeti tanisma basligina tasiyin
ts_sevdalısı
18.07.2011, 13:25
Bu gaipten sesler duyup duyum alan bu zırtapozların kulaz tozuna osmanlı tokatını patlatacaksın bir daha hiç birşey duyamayacaklar O olacak sonunda :D
ahahahaha aynen katılıyorum renkdaş bunlar ondan anlarlar :D:D:D:alkış::alkış:
Hürriyet spor müdürü "Trabzonspor un düşmesi için elimizde herhangi bir bilgi yok sadece ismi verildi" buyurmuş...Şenol abi nin dediğine göre....Malumun ilanı....
beltenepros61
18.07.2011, 13:25
Hoşgeldin renktaş
teşekkürler renktaş saolasın
hamucera
18.07.2011, 13:26
eğer ki Trabzonspor için eksik teşebbüs iddiası gerçekleşirse küme düşme olmasa dahi puan düşürme ile başlangıç kaçınılmazdır,
Şike,Teşvik ve teşebbüsün cezaları bir alt kümeye düşürmek ve ekstra cezalar ile başlar, eksik teşebbüste ise %50 civarında ceza indirimi oluşur.
bizim durum budur, ceza hukuku açık, teşebgbüs tetmedik düşündük bu suç olmaz demeyin,
Taner Uykuçeken
18.07.2011, 13:26
Zürriyet spor müdürü mehmet aslan ntv deydi bizim ulaştığımız kaynaklar bu 4 takımın adını verdi diye savunma yaptı
eğer ki Trabzonspor için eksik teşebbüs iddiası gerçekleşirse küme düşme olmasa dahi puan düşürme ile başlangıç kaçınılmazdır,
Şike,Teşvik ve teşebbüsün cezaları bir alt kümeye düşürmek ve ekstra cezalar ile başlar, eksik teşebbüste ise %50 civarında ceza indirimi oluşur.
bizim durum budur, ceza hukuku açık, teşebgbüs tetmedik düşündük bu suç olmaz demeyin,
bu suç olmaaaaaaaaaz!!!!! dedim bile
Burak Seyitoğlu
18.07.2011, 13:27
tamam abicim bizde yeni geldik konuyu yeni tartışıyoruz aramızda fikir alışverişi yapıyoruz bu yasakmı acaba bilmediğimiz bi durum mu var :S
yok kardeşim yasak falan değil de inan yaza yaza bi hal oldum. Sonuçta burdaki herkes bi nevi kardeşim benim ve kimsenin olmayan bir durumdan dolayı sıkıntı çekmesini istemiyorum. Sonuçta bizim için Trabzonspor sevgisi çok farklı ve ona dair en ufak kötü birşey hepimizi derinden etkiliyor. 3-5 çapulcunun haberiyle renkdaşlarımın moralinin bozulması da beni etkiliyor dolayısıyla. Sürekli anlatmak da yoruyor insanı.
Bu medya denen güruh neden başkanımızın hakkında verilen yurt dışına çıkma yasağının üst sınırı 3 yıl olan suçlara verilebileceğini ve şike ile teşvik veya buna teşebbüsün üst sınırının 12 yıl olduğunu, alt sınırının bile yönetici olduklarından dolayı 7,5 yıl olduğunu, bu durumda da başkanımız ve yöneticilerimizin üzerine atılı suçun şike, teşvik ve teşebbüs olamayacağını yazmıyorlar. Neden bizim yerel basınımız herşeyi haber yapıyor da bir avukata, spor hukukçusuna danışıp bunu haber yapmıyor. Neden bu hususa dikkat edilmiyor. Trabzon'da çok değerli avukatlar var. Dilerlerse, tanıdıkları kimse yoksa onlara yardımcı olacak isimler de verebilirim. Gitsinler, geniş çaplı bilgi alsınlar. Öyle haber yapsınlar. Ulusal basından kopyala yapıştır yapmakla gazeteci, haberci olunmuyor maalesef. Bak hiçbir medya kuruluşunda bu hususta haber yok. İlk defa sen yap işte. Ama nerdeeee. Bazen bu takıma ne kadar destek oluyoruz diye de sorgulamak gerekiyor (sözüm meclisten dışarı)
Zürriyet spor müdürü mehmet aslan ntv deydi bizim ulaştığımız kaynaklar bu 4 takımın adını verdi diye savunma yaptı
onlar sivasspor demistir ama hürriyet anlamak istedigi gibi anlamistir..
beltenepros61
18.07.2011, 13:28
trabzonspor un düşmesine anlam veremiyorum başkanımız serbest asbaşkanımız serbest nasıl böyle suçlamalar yapıyorlaar anlamıyorum
Murat Erdem
18.07.2011, 13:29
FB'ye hiç bir şey yapmazlar...bir kaç saat sonra yapılacak açıklamada yine amuda kalkacaklar...oldu da FB'ye her hangi bir ceza verildi, bize de en az FB kadar ceza verilecektir...burası Türkiye...
Zürriyet spor müdürü mehmet aslan ntv deydi bizim ulaştığımız kaynaklar bu 4 takımın adını verdi diye savunma yaptı
bu mehmet aslan hıncalla program yapan değil mi. eğer oysa, neyse....
Fatih Özkan
18.07.2011, 13:30
Hürriyet spor müdürü "Trabzonspor un düşmesi için elimizde herhangi bir bilgi yok sadece ismi verildi" buyurmuş...Şenol abi nin dediğine göre....Malumun ilanı....
İstedikleri şekilde idrak ediyorlar söylenenleri...
Şizofren bunların alayı!
beltenepros61
18.07.2011, 13:30
FB'ye hiç bir şey yapmazlar...bir kaç saat sonra yapılacak açıklamada yine amuda kalkacaklar...oldu da FB'ye her hangi bir ceza verildi, bize de en az FB kadar ceza verilecektir...burası Türkiye...
katılmıyorum abi eğer bu işin içine yargı girdiyse bu işin fb si ts si yok kim suç işlediyse cezasını çekecek
Mehmet Fatih Yavuz
18.07.2011, 13:31
Yanlış biliyorsam yanlışım düzeltilsin, muhakkak hukukçu vardır.
Şike teşvik suçundan yargılananlar 5-12 yıl arası ceza istemi ile yargılanırlar. Eğer kulüpte yönetici ise bu 1,5 kat artarak 7,5-18 yıl arası ceza istemine yükselir.
Kefalet ile salıverilme ise 3 yıl ve daha az ceza istemi ile mahkemeye sevk edilenlere uygulanabilir.
Sadri Şeneri savcı direk kefalet ile mahkemeye gönderdi.
Mahkeme kefaleti de kabul etmedi. Yurt dışı yasağı koydu.
Yani savcı Sadri Başkan'ı ne ile suçladı ise o suçun cezası 3 yıl ve daha altında.
Bunun da anlamı şudur, şike veya teşvikten yargılanmıyor.
Doğru orantı, yöneticisi şike ve teşvikten yargılanmayan bir kulüp hakkında disiplin işlemi uygulanmaz.
ts_sevdalısı
18.07.2011, 13:31
yok kardeşim yasak falan değil de inan yaza yaza bi hal oldum. Sonuçta burdaki herkes bi nevi kardeşim benim ve kimsenin olmayan bir durumdan dolayı sıkıntı çekmesini istemiyorum. Sonuçta bizim için Trabzonspor sevgisi çok farklı ve ona dair en ufak kötü birşey hepimizi derinden etkiliyor. 3-5 çapulcunun haberiyle renkdaşlarımın moralinin bozulması da beni etkiliyor dolayısıyla. Sürekli anlatmak da yoruyor insanı.
Bu medya denen güruh neden başkanımızın hakkında verilen yurt dışına çıkma yasağının üst sınırı 3 yıl olan suçlara verilebileceğini ve şike ile teşvik veya buna teşebbüsün üst sınırının 12 yıl olduğunu, alt sınırının bile yönetici olduklarından dolayı 7,5 yıl olduğunu, bu durumda da başkanımız ve yöneticilerimizin üzerine atılı suçun şike, teşvik ve teşebbüs olamayacağını yazmıyorlar. Neden bizim yerel basınımız herşeyi haber yapıyor da bir avukata, spor hukukçusuna danışıp bunu haber yapmıyor. Neden bu hususa dikkat edilmiyor. Trabzon'da çok değerli avukatlar var. Dilerlerse, tanıdıkları kimse yoksa onlara yardımcı olacak isimler de verebilirim. Gitsinler, geniş çaplı bilgi alsınlar. Öyle haber yapsınlar. Ulusal basından kopyala yapıştır yapmakla gazeteci, haberci olunmuyor maalesef. Bak hiçbir medya kuruluşunda bu hususta haber yok. İlk defa sen yap işte. Ama nerdeeee. Bazen bu takıma ne kadar destek oluyoruz diye de sorgulamak gerekiyor (sözüm meclisten dışarı)
evet haklısın abicim birazda kendimizi sorgulamamız gerek..
hüseyin1975
18.07.2011, 13:31
Düsme sözkonusu olamaz!
Olursa sasirip yaparlarsa o binayi yikmak bizlere farz olur.
Eren Karaahmetoğlu
18.07.2011, 13:32
Erdal abi savcının delillerin en azından bir kısmını paylaşacağına emin miyiz? Ne zaman gerçekleşecek deniyor bu hadise?
Fenerbahçe düşecek buna eminim.
beltenepros61
18.07.2011, 13:33
eğer trabzonsporuma düşme kararı çıkarsa federasyon olacaklardan biz sorumlu değiliz
hüseyin1975
18.07.2011, 13:33
Kulüpde son günlerde tek aciklama yapan Kaptan Tolga oldu.
Artik Yönetimde daha net konusmali.
Tamam sükunet iyidir ama bizde catliyacagiz be kardesim.
Taner Uykuçeken
18.07.2011, 13:33
onlar sivasspor demistir ama hürriyet anlamak istedigi gibi anlamistir..
yok özellikle belirtti Sivassporun adının verilmediğini
ama sonuçta Fb resmi yayın organı bir gazete ve febeli bir spor müdürü düşerken kimi çekersek kar anlayışında işte surat ifadesi bile herşeyi anlatıyor
Korkuyorum...Düşme falan olmaz...Ama Avrupa kupalarına katmayabilirler bizi eşşekoğlu eşşekler....İbrahim Seten Fener li idi değil mi?....Bir kişinin savunmasını okumuş ve nihayet anlamış arkadaş puan farkının kapanması için Fener Bursa yı bile aradan çıkaracak kadar nakış nakış işlemiş Lig....Biz biliyorduk İbrahim bey...Siz de biliyordunuz....
bugün uefa'da yapılacak toplantıdan resmi bir sonuç çıkmaz.hatta toplantı sırasında uefa yetkilileri büyük ihtimalle sadece dinlemekle yetineceklerdir.
uefa,bizim federasyona vermek istediği mesajları toplantı aralarında örneğin çay ve sigara aralarındaki bire bir görüşmelerde vereceketir.bu yüzden görünürde bugünkü toplantıdan bir sonuç çıkmaz.
bizim için asıl yarın yapılacak tff yönetim kurulu toplantısı çok önemli olacaktır.bu toplantıda alınacak kararlarda uefa'nın gayri resmi görüşmelerde verdiği mesajların izleri gözlenecektir.
bence yarın her türlü süprize hazırlıklı olalım.eğer federasyon bu olayla ilgili bulguları uefa'ya doğru olarak aktarmışsa yarın bizim için tarihi güzellikte birgün olabilir.
The Legend
18.07.2011, 13:34
eğer ki Trabzonspor için eksik teşebbüs iddiası gerçekleşirse küme düşme olmasa dahi puan düşürme ile başlangıç kaçınılmazdır,
Şike,Teşvik ve teşebbüsün cezaları bir alt kümeye düşürmek ve ekstra cezalar ile başlar, eksik teşebbüste ise %50 civarında ceza indirimi oluşur.
bizim durum budur, ceza hukuku açık, teşebgbüs tetmedik düşündük bu suç olmaz demeyin,
yakında fener suçsuz, biz suçluyuz da yazılır bu forumda..demedi demeyin.
duyumları arasından sivas yokmuymuş bunların ..
Arkadaşlar, düşünce geçen yıl anayasada suç olmaktan çıkarıldı. Artık düşünceni eyleme dökersen suç olur. Bu arada eylem de yok ki.. Eylem olması için 2 tarafın da ok demesi lazım. Yani bu parada anlaştık, teşviği kabul ediyoruz demesi lazım. Bu teyitleşmeden sonra vazgeçme olursa da geç olur zira suç işlenmiş olur. Hadi bizimkiler düşünceden bir adım ileri gitti diyelim. Sivas ile tel de görüşme oldu ve Mecnun bizden daha fazla para istedi. Ortada anlaşma olmamış ki. İster para bulunmasın, ister başka nedenle cayma olsun, ortada anlaşma yok. Eksik teşebbüs dedikleri tastamam düşünce de kalmasıdır. O da yakından uzaktan hiçbir şekilde teşvik suçunun yakınından geçmez. Kaldı ki bizimkilerin bunu dahi yapmadıklarını düşünüyorum. Bu bakımdan biz temizis. Kupamızı verin bizlere.....................................
Oltaya gelmeyin..
Zokayı yutmayın..
Amaçları belli..Ölümü gösterip, sıtmaya razı etmek..
Yani..Çalınan Şampiyonluğumuzu ve CL ye direk gitme hakkımızı iade etmemelerine ses çıkarmamamız..
şikebahçenin düşürülmemesine de itiraz etmememiz..
Ve, bunun karşılığındada lütfedip bizide küme düşürmeyecekmiş beyefendiler..
Bunun için, dün akşam a.çakar eliyle düğmeye bastırıldı..
zürriyetsiz gastede gaza bastı..
ikinci yarıdaki tüm telegol programlarını şöyle bir hatırlayın..
Çakar efendi nerdeyse her hafta bizim aleyhimize çalışırken, şikecilerin lehine her türlü manipülasyon, dezenformasyon, provakasyon ve propagandayı yapmaktan geri durmamıştır..
Sadece iki örnek vereyim..
bizim kayseri maçımızda hakemin iki net penaltımızı vermediği, taraftarımız tarafından başının yarıldığı ve iki puan kaybettiğimiz maçtan sonra kalkıp şunu söylemiştir.:"Trabzon, yatsın kalksın hakeme dua etsin bu maçta"
Şikecilerin ikisi uyduruk 3 penaltı kazandığı a.gücü maçından sonrada:"hakeme penaltıları niye verdin diyemem, bence hepsi penaltıydı..Hatta, fenerin bir penaltısıda verilmedi" demiştir..(Yanındaki e.toroğlu ve fanatik şikesporlu z.şengülün bile iki penaltı kararının ağır olduğunu söylediği bir ortamda..)
İşin garip tarafı aynı çakar geçen senede bursa lehine çalışıp devamlı fenerin aleyhine propaganda yapmaktaydı..
Ama, ne olduysa oldu ve bu sene ikinci yarıda şikebahçe amigoluğuna soyunuverdi birdenbire..
Hemde, herkesin bildiği ercan saatçiden daha koyu bir şekilde..Tek farkları çakarın bu işi daha zekice, soğukkanlı ve profesyonelce yapmasıydı..
Şimdide başladığı, görevini bitirmeye çalışıyor..
Peki, bizim suçumuz neymiş?..
"Teşvik primine eksik teşebbüste bulunmak" mış...
Bakmayın, "eksik teşebbüs" lafına..Ortada teşebbüs-meşebbüs yokki eksiği olsun..
İddialara göre bizim yöneticileri şeytan dürttüğü bir anda düşünmüşler ve birbirlerine demişlerki:" Bu fener bizim bütün rakiplerimize teşvik pirimi gönderiyor..Bizde onun rakibi(!) sivasa göndersekmi acaba" diye muhabbet dönmüş kendi aralarında..Ve öylede kalmış..
Yani ne teşebbüste bulunmuşlar nede başka bir şeye..
Aslında, bana kalırsa bulunsalardı dahi benim açımdan gayet "adilane bir hareket" yapmış olurlardı..
Modern hukuku bilmem ama temel insan hakları hukukunda ilk insandan itibaren temel bir hak vardır.
O da: "Meşru müdaafa hakkı" dır..
Rakibin canına kastetmiş, nerdeyse senin bütün rakiplerine teşvik pirimi gönderdiği gibi, kendi maçlarınında hemen hemen hepsini "bağlamış" bir şekilde..(fenerin ikinci yarıdaki bursa ve antep maçları haricindeki tüm maçları bağladığına daha maçlar oynanırken ben gözlerimle bizzat şahit oluyordum tv başında. bjk yi ferrariyle, gs yi kovulacağını bilen paragöz hagi nin son bir voli vurma arzusuyla, bizide hakemle geçti.. Diğerleride şimdilerde bütün gastelerde sekiz sütüna manşet artık..)
Hatta, bizim takımın içine kadar el atmış..Serkan balcı söylentilerini bir tarafa bırakıp esas istanbuldaki bilica-jaja alem görüntülerini hatırlamakta fayda var..
Böyle bir ortamda senin haklarını koruması ve adaleti sağlaması gereken federasyon üç maymunu oynadığı gibi bilhassa rakibine yardımcı olmakta..
Vatandaşları arasında adaleti ve eşitliği sağlayıp, suç işleyeni cezalandırıp hak sahibine hakkını teslim etmesi gereken devletinde bütün bunları görmemezlikten gelmiş senelerce..
Ulusal medya denilen istanbul medyasıda, devamlı hırsızı koruyup mağduru ezmek için aleyhte propaganda çarklarını döndürmüş sana karşı, her seferinde ve şimdide olduğu gibi...
Bu devran 30 senedir bu şekilde devam etmekte ve bu sürede en az 3 şampiyonluğun çalınıp gasp edilmiş durumdasın..
Ve, aynı şeyi bir kez daha yapmaktalar..
Şimdi soruyorum:
Böylesine kalleşçe ve topyekün bir saldırıya kalkanlara karşı "Meşru müdaafa hakkı" doğarmı doğmazmı?..
Ki, bizimkiler onu bile yapmamışlar..Sadece geyiğini çevirmişler iddialara göre...
Ey, Trabzonspor taraftarı.. Artık bu tuzaklara düşme, hakkın olanı; yani şampiyonluğunu ve CL ye direk gitme hakkını bir daha gasp ettirme..
Adamlar o kadar azıttılarki artık bir sezonda ikinci kez şampiyonluğunu çalmaya göz diktiler..
Bunu yapabilmelerinin tek yoluda yalnızca ve yalnız seni, yani Trabzonspor taraftarlarını ikna etmekten geçiyor..Başka yolu yok..Psikolojik harekatın temel kaidesi bu..
Uyan artık..Bu hırsızlara kanıp, hakkın olanı bir kere daha çaldırma..
beltenepros61
18.07.2011, 13:35
renkdaşlar acaba kesin karar nezaman çıkaccak
Ömer Yüce
18.07.2011, 13:35
Eksik teşebbüste suçtur niye kabul etmiyosunuz
TS-AKCAABAT-61
18.07.2011, 13:35
Kulüpde son günlerde tek aciklama yapan Kaptan Tolga oldu.
Artik Yönetimde daha net konusmali.
Tamam sükunet iyidir ama bizde catliyacagiz be kardesim.
demec veren tolga ve ozkan sümer. bana kalirsa yönetimin onayi ile bu aciklamalar yapildi. kendi baslarina karar almamislardir.:D
yok özellikle belirtti Sivassporun adının verilmediğini
ama sonuçta Fb resmi yayın organı bir gazete ve febeli bir spor müdürü düşerken kimi çekersek kar anlayışında işte surat ifadesi bile herşeyi anlatıyor
habere daha fazla inandiricilik kazandirmak icinmi dedi onu :D sivasspor + 30 ile baslamali..
Murat Erdem
18.07.2011, 13:36
FB'ye hiç bir şey yapmazlar...bir kaç saat sonra yapılacak açıklamada yine amuda kalkacaklar...oldu da FB'ye her hangi bir ceza verildi, bize de en az FB kadar ceza verilecektir...burası Türkiye...
bunu derken, "biz de suçluyuz" demiyorum...FB'yi tek başına mahkum etmeye cesaret edecek adam yok, o makamlarda...kamu oyunun gazını almak adına kurunun yanında bizi de yakıp, vicdanlarını rahatlatacaklar...BJK'nin düştüğü durumun ana sebebi de bu...FB'ye yoldaş yaratmak...malesef burası Türkiye...
Düşme muhabbetini unutun....Eksi puan ya da Avrupa dan bir yıl men vermeye kalkarlarsa dayanaklarına bakar sonra gerekirse sokağa çıkarız....Ama şimdi sakin....Bir yöneticimiz henüz ifade verecek....Görelim...
Korkuyorum...Düşme falan olmaz...Ama Avrupa kupalarına katmayabilirler bizi eşşekoğlu eşşekler....İbrahim Seten Fener li idi değil mi?....Bir kişinin savunmasını okumuş ve nihayet anlamış arkadaş puan farkının kapanması için Fener Bursa yı bile aradan çıkaracak kadar nakış nakış işlemiş Lig....Biz biliyorduk İbrahim bey...Siz de biliyordunuz....
Şenol Hoca sinevizyon da göstermişti bunun nasıl gerçekleştiğini ama bir tane Bursalı çıkıp teşekkür bile etmedi...
Eksik teşebbüste suçtur niye kabul etmiyosunuz
elbetde suçtur peki yapmışmıyız ?
yakında fener suçsuz, biz suçluyuz da yazılır bu forumda..demedi demeyin.
:alkış::alkış::alkış:
Ali Yerlikaya
18.07.2011, 13:39
Eksik teşebbüste suçtur niye kabul etmiyosunuz
Bunu inkar eden yok ama eksik tesebbus dahi yok...
Dün Hollanda kampinda Hasan Yenerle sojbet ettik ve kendisi sadece kulub doktoru Hakan Ayazin niye vuruldugu filan sorulmus bizim sikeylen hic bir iliskimiz yokmus...
Yarin yani sali günu Nevzat bey ifadesini vericek ve bizimle olan kisimda bitmis olicak...
Tertemiz bir klubuz cok sükür, medyanin oltasina gelip akliniza kurt dusurmeyin...
TS-AKCAABAT-61
18.07.2011, 13:39
Eksik teşebbüste suçtur niye kabul etmiyosunuz
ee bari birakta mahkeme karar versin. bunlari yaparkan herhalde sen yanlarinda degildin.:D
Mehmet Fatih Yavuz
18.07.2011, 13:39
Eksik teşebbüste suçtur niye kabul etmiyosunuz
Kanunda eksik teşebbüs diye birşey yok.
Teşebbüs suçtur.
Teşebbüs eder, anlaşır, ama sonuca varamazsan bu suçtur.
Kulüp şike yapmış muamelesi görür.
Ama tekrarlıyorum, şike ve teşvikten yargılanan bir yönetici için istenen ceza 7,5-18 yıldır. Kanuna göre bu böyle.
Kefaletle serbest brakılmak için 3 veya daha az yıl ile yargılanmak gerekir.
Savcı başkanı kefalet için mahkemeye göndermişken, üzerine kefalete bile gerek görülmemiş iken hala neyin teşebbüsü ben onu çözemedim.
Nevzat beyi ben duymadan içeri mi aldılar?
Bu arada örnek Serdal Adalı dır.
Atı sanırım verememiş ibrahim'e ama adamı aldılar.
Eksik teşebbüste suçtur niye kabul etmiyosunuz
Eksik tesebbus nedir biliyor musun? Tesebbus edeceksin ama sonuclanmayacak eksik kalacak. Yani eksik tesebbus fiil icerir. Dusunmek tesebbus degildir, dillendirmekte. Para gonderirsin kabul etmezler, para gonderirsin zamaninda ulasmaz .... Eksik tesebbus kanunen suctur kabul ediyoruz, sadece basit bir gercegi hatirlatiyoruz, biz onu da yapmadik.
Eksik teşebbüste suçtur niye kabul etmiyosunuz
eksik teşebbüsün, altını çizerek soruyorum! hukuksal karşılığını yazar bizim eylemin( eylemin, hala ne olduğunu bilmiyorum )o kategoriye girip girmediğini de söylersen, daha fazla aydınlanmış oluruz
Celutska nasıl?....Boşverin futbol konuşalım biraz...
GLADYATÖR
18.07.2011, 13:41
Kulüpde son günlerde tek aciklama yapan Kaptan Tolga oldu.
Artik Yönetimde daha net konusmali.
Tamam sükunet iyidir ama bizde catliyacagiz be kardesim.
Ya çıldıracam arkadaş,sükünet niye iyidir ya,evi soyulan ,şampiyonluğu çalınan biziz.
Susarak hak arandığı dünyanın neresinde ne zaman görülmüş?
Herkes toplu kafayımı yedi,yoksa benmi çıldırdım.Burda soroyorum sus diyorlar,bugün uefa bastırmazsa herşey bitecek,biz susalım.Niye sussacağız,dünkü yürüyüşü niye yapmadık?
Bilen varmidur?
Ömer Yüce
18.07.2011, 13:41
elbetde suçtur peki yapmışmıyız ?
Yapmadığımıza emin misin?
TS-AKCAABAT-61
18.07.2011, 13:41
Kanunda eksik teşebbüs diye birşey yok.
Teşebbüs suçtur.
Teşebbüs eder, anlaşır, ama sonuca varamazsan bu suçtur.
Kulüp şike yapmış muamelesi görür.
Ama tekrarlıyorum, şike ve teşvikten yargılanan bir yönetici için istenen ceza 7,5-18 yıldır. Kanuna göre bu böyle.
Kefaletle serbest brakılmak için 3 veya daha az yıl ile yargılanmak gerekir.
Savcı başkanı kefalet için mahkemeye göndermişken, üzerine kefalete bile gerek görülmemiş iken hala neyin teşebbüsü ben onu çözemedim.
Nevzat beyi ben duymadan içeri mi aldılar?
Bu arada örnek Serdal Adalı dır.
Atı sanırım verememiş ibrahim'e ama adamı aldılar.
yanilmiyorsam tff ve mahkeme ayri ayri karar verebilir. federasyon yani kendine göre karar verir. korkum zaten bu:mad::mad:
yeni yasaya göre eksik teşebbüs suç değil deniyordu hukukçu arkadaşımız yazmıştı burada.
bu konuda cok hassas olmalilar..medya ne derse desin fark etmez..ama bu olayda eger ellerinde delliler yoksa ve buna ragmen bize ceza verirlerse bu kurulusumuzdan bu yana ugradigimiz en büyük haksizlik olur..zaten onca sene dolmus bardagi iyice tasirir..
zafercalikoglu
18.07.2011, 13:42
evet arkadaşlar yukarıdaki yorumlar cok doğru ,tez canlılığımız bir kenara koyup sakin sakin bekleyelim ve görelim,bu TFF nin tek basına fenerim yakma girişimi olamaz,Bjk ve bizi koz olarak kullanmaya başladılar,bile,madem bu işin içindeydik neden bizden birilierini tıkmıyorlar içeri yaw..yok eksik teşebbüs,yok para bulamadılar,vız vız da vız vız
Mehmet Fatih Yavuz
18.07.2011, 13:43
eksik teşebbüsün, altını çizerek soruyorum! hukuksal karşılığını yazar bizim eylemin( eylemin, hala ne olduğunu bilmiyorum )o kategoriye girip girmediğini de söylersen, daha fazla aydınlanmış oluruz
Yok abicim öyle birşey kanunda.
Teşebbüs var.
Eksik teşebbüsü, birileri bizi de bu işin içine katmak için kaba etinden uydurdu.
O kanunu okuyup da eksik teşebbüs diye birşey okuyan bir zahmet bizi de bilgilendirsin.
eksik teşebbür neymiş?
Ulan dinde bile bir günahı düşünüp yapmamak günah değil.
Arızaya bağladık topyekün.
Serdar Dilekoğlu
18.07.2011, 13:43
Celutska nasıl?....Boşverin futbol konuşalım biraz...
Abi celutska dün hakkında yorum yapılabilecek bir oyun sergilemedi bana göre ama Colman a nazar değmesin.
yeni yasaya göre eksik teşebbüs suç değil deniyordu hukukçu arkadaşımız yazmıştı burada.
hayır, yeni yasaya göre eksik teşebbüs diye bişey yoktur. ya teşebbüs vardır ya da yoktur.buradaki hukukçu arkadaşlarda böyle dedi. şeyimizden kavramlar uydurup haftalarca peşinden koşuyoruz sonra...
Ali Yerlikaya
18.07.2011, 13:44
Celutska nasıl?....Boşverin futbol konuşalım biraz...
Abi iki gündur Hollanda kampindayim, Celustka fizik gucu yuksek ve pas yuzdeside br defans oyuncusu icin gayet iyi ama 3 antremna izledim her cift kale macinda sag bek oynadi, dunku macdada zatrn ilk yari sag bek ikinci yari sol bek oynadi...
Benim anladigim ihtiyac olmadikca stoper oynamicak Celustka...
Yapmadığımıza emin misin?
Valla hocam kişisel fikrimdir.Ucundan köşesinden bir bağımız olsa burnumuzdan fitil fitil getirirdiler.Fenerın yaptığının %1 ini biz yapsaydık şuan bank asyadaki fikstürümüzü konuşuyor olurduk
Mustafa Umut
18.07.2011, 13:45
Celutska nasıl?....Boşverin futbol konuşalım biraz...
sağ bek olarak gayet iyi bir yedek abi. topla arası çok iyi. biraz çekingendi ilk maçı sanırım ondan.takıma alışsın , sert yüzünü(oyun olarak) göreceğimize eminim. sol bek olarak biraz sönük kaldı ama hatası yoktu. stoper de pek izleyemedim top gelmedi fazla. şuan serkan'ı kesemez ama serkan'ı kesebilecek potansiyeli gördüm.ayrıca biraz daha oyun yapısı olarak sert ve hırçın olursa stoper olarak iyi olur.pasları ve oyun kurması güzel.benim gördüğüm böyle idi.........
Turgut Çelik
18.07.2011, 13:45
,dünkü yürüyüşü niye yapmadık?
Bilen varmidur?
Dünkü yürüyüşü 13 şehidimiz vardı ve aynı gün şehitlerimi< için her ilde yürüyüş düzenleniyordu 1. bu
2. se kulüp şu anda yapmamamız konusunda resmi siteden açıklama yaptı onun için yapılmadı yürüyüş.
Kim bilir belki kulüpde uefa nın toplantı sonucu ve yarın tff nin toplantısının sonucunu bekliyordur.
Ha ama bu demek değildir ki biz sustuk ne karar verirlerse evet diyeceğiz anlamına gelmez.
yarını bir bekleyelim bakalım bu tff denen fenev yan kuruluşu adaletsiz olduğuna inandığımız kararlar vermeye kalkarsa elbetteki tepkimizi en sert şekilde dile getireceğiz. kulüp falan tutamaz o zaman bu taraftarı ki bunu onlarda biliyor.
Bunu inkar eden yok ama eksik tesebbus dahi yok...
Dün Hollanda kampinda Hasan Yenerle sojbet ettik ve kendisi sadece kulub doktoru Hakan Ayazin niye vuruldugu filan sorulmus bizim sikeylen hic bir iliskimiz yokmus...
Yarin yani sali günu Nevzat bey ifadesini vericek ve bizimle olan kisimda bitmis olicak...
Tertemiz bir klubuz cok sükür, medyanin oltasina gelip akliniza kurt dusurmeyin...
nevzat bey ifadesini yarınmı verecek.eğer öyleyse bu federasyonun elini rahatlatacak ve enaz bir hafta daha kazandıracak.keşke bugün vermiş olsaydı,böylece federasyonun yarınki toplantısında bize karşı ileri sürebileceği bahanelerin en önemlisinden kurtulmuş olurduk.
Ertan 51
18.07.2011, 13:47
Celutska nasıl?....Boşverin futbol konuşalım biraz...
:)Kendi başlığında yazdım 3.5 dakka önce,
özeti şuymuş seyredenlerin yalancısıyım,
yetenekli uşak amma Serkanı kesemez,kontenjana takılır stoper oynayamaz,
hadi çık içinden Erdal hocam çıkabilirsen.
Bir hareketin teşebbüs sayılabilemsi için elinde olmayan sebeplerden dolayı icraat sahfasını sonlandıramamsı gerekir. Mesela Bir adam birini öldürmeye karar veriyor. Gidiyor tam ateş edecekken adam eline sarılıp bunu engelliyor. Bu teşebbüstür. Ama biriside köy kahvesinde oturuken diyor ki ben şunu öldürecem ama hiçbirşey yapmıyor. Orda söylediği ile kalıyor. Bu teşebbüs değildir. Yani icraat sahfasına başlamadan ve zorlayıcı engelleyici sebepler olmadan kendi rızasıyla vazgeciyorsa teşebbüs sayılmıyor.
19.(07) Temmuz'da Saat 19:07'de fb kümeye düşer bu iş biter
artık saat olarak bıraktık tarih olarak güzel olur.
TS-AKCAABAT-61
18.07.2011, 13:48
sağ bek olarak gayet iyi bir yedek abi. topla arası çok iyi. biraz çekingendi ilk maçı sanırım ondan.takıma alışsın , sert yüzünü(oyun olarak) göreceğimize eminim. sol bek olarak biraz sönük kaldı ama hatası yoktu. stoper de pek izleyemedim top gelmedi fazla. şuan serkan'ı kesemez ama serkan'ı kesebilecek potansiyeli gördüm.ayrıca biraz daha oyun yapısı olarak sert ve hırçın olursa stoper olarak iyi olur.pasları ve oyun kurması güzel.benim gördüğüm böyle idi.........
temin internette bisi okudu. biz sadece celustka ile anlasmisiz. takimi slavia prag ile degil. insallah burdan bir problem cikmaz.:mad:
asimetrik
18.07.2011, 13:48
Hürriyet spor müdürü "Trabzonspor un düşmesi için elimizde herhangi bir bilgi yok sadece ismi verildi" buyurmuş...Şenol abi nin dediğine göre....Malumun ilanı....
Konuşmayı canlı dinledim.
Aklıma geçmişte okuduğum bir romandan bir bölüm geldi. Yıllar öncesi olduğu için hatırlamıyorum ama sanırım Ahmed Hamdi Tanpınar'dı.
İnsan yalan söylemeden önce durur, duraksar, gözler yukarı doğru sağdan veya soldan yarım daire çizer, o sırada uygun yalan aranmaktadır, bulunduğunda tekrar size bakar, gözlerde kısmen zafer edası vardır. Artık yalan söylemeye başlayacaktır.
Bir insan tarife bu kadar uyar. Seyredin emin olacaksınız. Yalan söylüyor.
http://www.yildiz.tv/?act=dvr&chan=ntv
hani küfür edeceğim de kendime yakıştıramıyorum. başkanı ve kalecisi içerde sivas küme düşşücekler arasında isim olarak gelmiyor. ama bizim ismimiz kaynaktan geliyor. hani beddua etmeyi sevmem gelir döner,bulur diye en iyisi RABBİM, bunları bildiği gibi yapsın demek herhalde...
http://www.facebook.com/video/video.php?v=10150253756098814
şu videoyu izleyin.......
Ali Yerlikaya
18.07.2011, 13:49
nevzat bey ifadesini yarınmı verecek.eğer öyleyse bu federasyonun elini rahatlatacak ve enaz bir hafta daha kazandıracak.keşke bugün vermiş olsaydı,böylece federasyonun yarınki toplantısında bize karşı ileri sürebileceği bahanelerin en önemlisinden kurtulmuş olurduk.
Hasan Yener öyle dedi abi...
Kendisi suan evde dinleniyor, herhalde anca kendine gelir sagligi tam yerine gelmeden gitmemesi en iyisi...
hüseyin1975
18.07.2011, 13:50
F.Bahçe forması sanıp dışarı attırdılar!
10:22 | 18 Temmuz 2011 http://i.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2011/07/18/f-bahce-formasi-sanip-disari-attirdilar--1489746.Jpeg
Karadeniz (http://www.milliyet.com.tr/index/Karadeniz) ekibi Hollanda (http://www.milliyet.com.tr/index/Hollanda) kampında son maçını Charleroi (http://www.milliyet.com.tr/index/Charleroi) ile oynadı. Ancak saha içinden çok saha dışında yaşanan bir olay üzücüydü.
Grotenburg Stadı’nda yerini alan 5 bin kadar Trabzonspor (http://www.milliyet.com.tr/index/Trabzonspor) taraftarı üzerinde Sarı-Lacivert çubuklu forma gördükleri bir kişiye tepki göstererek stattan çıkarılmasına neden oldu. Oysa o formanın renkleri Sarı-Siyahtı, o forma Vitesse (http://www.milliyet.com.tr/index/Vitesse) formasıydı, belki o taraftar Türk bile değildi.
Ancak geçtiğimiz sezon saha dışına taşarak tatsızlaşan Trabzon (http://www.milliyet.com.tr/index/Trabzon)-F.Bahçe rekabeti ve şike soruşturmasının yarattığı gerginlik belli ki gurbete de taşınmıştı. Çünkü eskiden bir Türk takımı oynarken statlar rengarenk olur G.Saraylısı, Fenerlisi, Beşiktaşlısı, Trabzonsporlusu formasını giyip tribünlere gelirdi.
Maçta ise 17. dakikada Sercan’ın pasında Mehmet Çakır (http://www.milliyet.com.tr/index/Mehmet Cakir) fileleri havalandırdı: 1-0. 22’de Trabzon savunması ağır kalınca Dzinic eşitliği sağladı: 1-1. Halil ve Brozek’le önemli fırsatları harcayan Karadeniz ekibi 2. yarıda dakikalar 49’u gösterirken gole yaklaştı. Kazanılan penaltıyı Halil Altıntop (http://www.milliyet.com.tr/index/Halil Altintop) auta yolladı. Maç 1-1’lik skorla tamamlandı.
hüseyin1975
18.07.2011, 13:51
Sinirler gergin, bekliyoruz!
Mollasalihoğlu
18.07.2011, 13:51
hani küfür edeceğim de kendime yakıştıramıyorum. başkanı ve kalecisi içerde sivas küme düşşücekler arasında isim olarak gelmiyor. ama bizim ismimiz kaynaktan geliyor. hani beddua etmeyi sevmem gelir döner,bulur diye en iyisi RABBİM, bunları bildiği gibi yapsın demek herhalde...
Abi, istedikleri de bu zaten..
Bizim yapmamız gereken, yüzlerine gerçekleri vurup (örneğin başkanı ve kalecisi içerde olan Sivas düşmezken bizim düşeceğimize Aziz Yıldırım'ın bile güleceği gerçeği), rahat tavır takınmak..
Gerginlik hep aleyhimize sonuç verdi bugüne kadar. Elimiz de güçlü çok şükür.
Sakin olalım.
Devrim Arslan
18.07.2011, 13:51
herşeyi toz pembe gostermenın bır anlamı yok sonrası hep huzun olur ,
bjk taraftarı 1 haftadır şokta adamlar o kadar emındı kı kım derdı tayfur hoca bunu yapar
daha nevzat abımız ifade vermedi diye bılıyorum ,
baskanın yurt dısı yasağı kalktı mı ?
vs vs etrafımızda bu kadar pislik varken bizimkilerde ulan bunlar yapıyor bizde mi yapalım demiş olamaz mı ?
not : faruk ozak haberı vardır operasyondan 8 ay once bızımkılere dıkkatlı olun demısse durum farklı
Erdal abi;
Dün akşam ki maç ölçü olamaz Celustka için...Karşısında hücum etmeye niyetli adamlar yoktu o nedenle defansif olarak ne durumda olduğunu göremedik...Ama Hücum atraksiyonları doğru ve iyi idi...Adam gibi forvet oyuncumuz olsa günü iki asist ile tamamlardı...
Sol bek oynadığı 30 dakika boyunca top ayağına 2 kere değdi sanırım :) Stoper olarak ise bir kez kafasına...Ama kesinlikle ve kesinlekle Mustafa Yumlu'dan iyi bir oyuncu...
Ama asıl konuşmamız gereken COLMAN...
Ali Yerlikaya
18.07.2011, 13:52
F.Bahçe forması sanıp dışarı attırdılar!
10:22 | 18 Temmuz 2011 http://i.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2011/07/18/f-bahce-formasi-sanip-disari-attirdilar--1489746.Jpeg
Karadeniz (http://www.milliyet.com.tr/index/Karadeniz) ekibi Hollanda (http://www.milliyet.com.tr/index/Hollanda) kampında son maçını Charleroi (http://www.milliyet.com.tr/index/Charleroi) ile oynadı. Ancak saha içinden çok saha dışında yaşanan bir olay üzücüydü.
Grotenburg Stadı’nda yerini alan 5 bin kadar Trabzonspor (http://www.milliyet.com.tr/index/Trabzonspor) taraftarı üzerinde Sarı-Lacivert çubuklu forma gördükleri bir kişiye tepki göstererek stattan çıkarılmasına neden oldu. Oysa o formanın renkleri Sarı-Siyahtı, o forma Vitesse (http://www.milliyet.com.tr/index/Vitesse) formasıydı, belki o taraftar Türk bile değildi.
Ancak geçtiğimiz sezon saha dışına taşarak tatsızlaşan Trabzon (http://www.milliyet.com.tr/index/Trabzon)-F.Bahçe rekabeti ve şike soruşturmasının yarattığı gerginlik belli ki gurbete de taşınmıştı. Çünkü eskiden bir Türk takımı oynarken statlar rengarenk olur G.Saraylısı, Fenerlisi, Beşiktaşlısı, Trabzonsporlusu formasını giyip tribünlere gelirdi.
Maçta ise 17. dakikada Sercan’ın pasında Mehmet Çakır (http://www.milliyet.com.tr/index/Mehmet Cakir) fileleri havalandırdı: 1-0. 22’de Trabzon savunması ağır kalınca Dzinic eşitliği sağladı: 1-1. Halil ve Brozek’le önemli fırsatları harcayan Karadeniz ekibi 2. yarıda dakikalar 49’u gösterirken gole yaklaştı. Kazanılan penaltıyı Halil Altıntop (http://www.milliyet.com.tr/index/Halil Altintop) auta yolladı. Maç 1-1’lik skorla tamamlandı.
Mac sirasinda elemani fenerli sandik ama uzakdan bile fenerin formasi oldugu belli oliyordu ama bir insan beIn özurlu nasil olur dersen bu eleman gibidir...
Gereksiz yere polemik yaratti...
BJK ve GS lilerde vardi Tribunde laf edeni duymadim onlara...
Ömer Yüce
18.07.2011, 13:53
elbetde suçtur peki yapmışmıyız ?
eksik teşebbüsün, altını çizerek soruyorum! hukuksal karşılığını yazar bizim eylemin( eylemin, hala ne olduğunu bilmiyorum )o kategoriye girip girmediğini de söylersen, daha fazla aydınlanmış oluruz
Ya bi kere gizli bir soruşturma ve sadece iddia hepsi iddia. Ama eksik teşebbüs şöyle; adamı vurmaya çalışmak ama iskalamak, adamı vurmak için eylem pesinde olmak ya da adamı vurmak için araya baskasını sokmak. En iyi anlatım da budur. Trabzonspor için iddia edilen teşebbüs sucları da budur ve bunlarda tesebbustur. Ama yarı yarıya ceZasi vardır. Mesela Milan'ın aldığı ceza gibi. Milan'ın yaptigi eksik teşebbüs mü doye sorarsan onun için pc'ye ihtiyacım var telden ancak bu kadar anlatabilirim. Saygilar
Hamza Öztürk
18.07.2011, 13:53
Mac sirasinda elemani fenerli sandik ama uzakdan bile fenerin formasi oldugu belli oliyordu ama bir insan beIn özurlu nasil olur dersen bu eleman gibidir...
Gereksiz yere polemik yaratti...
BJK ve GS lilerde vardi Tribunde laf edeni duymadim onlara...
kas, göz, dis, hepsi yerinde duruyor....iyi is cikaramamissiniz
Uşaklar sahiden futbol konuşalım...Haber çıkarsa eyvallah...Onun dışında sinirlerimiz geriliyor başka bir şey olduğu yok....Şundan sonra hepimizin yazacağı yorum....
Hürriyet e gelince...Şenol hoca kolay kolay isim zikrederek konuşmaz...Konuştu işte düşünün...Daha ötesi yok....
Hürriyet denen gazete müsvettesi güvenilir kaynaklardan Trabzonsporunda küme düşeceğini yayınlamışş..
Aynı gazete başkanı tutuklu olan sivastan ve t.direktörü tutuklu eskişehirden bahsetmemiş...
Bunların tek derdi pisliğin içine bizide çekmek çamur at izi kalsın rezil herifler...:mad:
ULAS TARAKCI
18.07.2011, 13:55
Bu forumda yapilan yorumlari okudukca inanin hurriyet gazetesinin haberleri daha tarafsiz geliyor bana.Taraftar paranoyak olmus,hicbir gozalti bile yokken bir kesim gunde 10 kez kume dusecez,tesvik vermisiz gibi sacma sapan yorumlarla kamuoyu olusturmaya calisiyor.Bu kafayla gittikten sonra seneye sampiyon olsanda vururlar agzina alirlar lokmani da kupani da.
Bu gazete TS Düşmanı
Hürriyet Gazetesi’nin Trabzonspor’a beslediği kin ve düşmanlıkların ardı arkası kesilmiyor.
Gerek Süper Lig devam ederken gerekse Şike soruşturması süresince hedefi hep Trabzonspor oldu
Gazete bugünkü sayısında yine düşmanlığını gösterdi yaptığı haberin içerisine Trabzonspor adını sıkıştırıverdi.
Gazetenin Şikede Pazartesi Bombaları Başlığı ile verdiği haberde Fenerbahçe’nin teşvik ve şikeli maçlarını anlatan, soyunma odalarının dinlendiğinden dahi bahseden gazete tuttu haberin bir bölümüne 4 takım mı düşürülecek diyerek Trabzonspor’un da adını ekledi.
Amaç belli. Fenerbahçe’nin teşvik ve şike belgeleri o kadar sağlam ki, resimlerle, görüntülerle, dinlemelerle Fenerbahçe’nin suçları o kadar belgelenmiş ki Hürriyet’in Fenerbahçe’yi savunacak hali yok. O da ne yapsın elde görüntü, belge, bilgi olmamasına karşın Trabzonspor adını yaptığı haberlerin içinde kullanarak kafa karıştırmaya kamuoyunu etkileyerek akıllarda Trabzonspor’da bu işin içerisinde intibası uyandırmaya çalışıyor.
Hürriyet Gazetesi bunu hep yapıyor:
Bu gazete Trabzonspor düşmanlığını her zaman yapıyor. Gerek geçen yıllarda ve gerekse bu yıl lig maçlarının oynandığı süreçte yaptıklarını Trabzonspor kamuoyu unutmadı, unutmayacak da.
Şike soruşturması kapsamında da Fenerbahçe’nin , Trabzonspor’un şampiyonluğunu çalmak için yaptıkları resimlerle, görüntülerle, ortam dinlemelerle belgelenmişken onu savunacak hali kalmayan Gazete Trabzonspor’u da karalamaya olayların içerisine çekmeye çalışıyor.
Ve işte Hürriyet’in bugünkü sayısında yayınlanan “Şikede Pazartesi Bombaları” başlıklı haberi:
.................................................. .................................................. ..............................
hurriyetteki malum haberin detayları..
.................................................. .................................................. ..............................
http://www.haber61.net/news_detail.php?id=89276
Emirhan Makul
18.07.2011, 13:56
F.Bahçe forması sanıp dışarı attırdılar!
10:22 | 18 Temmuz 2011 http://i.milliyet.com.tr/YeniAnaResim/2011/07/18/f-bahce-formasi-sanip-disari-attirdilar--1489746.Jpeg
Karadeniz (http://www.milliyet.com.tr/index/Karadeniz) ekibi Hollanda (http://www.milliyet.com.tr/index/Hollanda) kampında son maçını Charleroi (http://www.milliyet.com.tr/index/Charleroi) ile oynadı. Ancak saha içinden çok saha dışında yaşanan bir olay üzücüydü.
Grotenburg Stadı’nda yerini alan 5 bin kadar Trabzonspor (http://www.milliyet.com.tr/index/Trabzonspor) taraftarı üzerinde Sarı-Lacivert çubuklu forma gördükleri bir kişiye tepki göstererek stattan çıkarılmasına neden oldu. Oysa o formanın renkleri Sarı-Siyahtı, o forma Vitesse (http://www.milliyet.com.tr/index/Vitesse) formasıydı, belki o taraftar Türk bile değildi.
Ancak geçtiğimiz sezon saha dışına taşarak tatsızlaşan Trabzon (http://www.milliyet.com.tr/index/Trabzon)-F.Bahçe rekabeti ve şike soruşturmasının yarattığı gerginlik belli ki gurbete de taşınmıştı. Çünkü eskiden bir Türk takımı oynarken statlar rengarenk olur G.Saraylısı, Fenerlisi, Beşiktaşlısı, Trabzonsporlusu formasını giyip tribünlere gelirdi.
Maçta ise 17. dakikada Sercan’ın pasında Mehmet Çakır (http://www.milliyet.com.tr/index/Mehmet%20Cakir) fileleri havalandırdı: 1-0. 22’de Trabzon savunması ağır kalınca Dzinic eşitliği sağladı: 1-1. Halil ve Brozek’le önemli fırsatları harcayan Karadeniz ekibi 2. yarıda dakikalar 49’u gösterirken gole yaklaştı. Kazanılan penaltıyı Halil Altıntop (http://www.milliyet.com.tr/index/Halil%20Altintop) auta yolladı. Maç 1-1’lik skorla tamamlandı.
Gs formalı onlarca insan maçı izliyor ama bu kadar zekasızlık görmedim ben gördükçe cinnet geçiriyorum.
Şu hazırlık olsun normal olsun maça stada gelen sülük gibi yapışan gs taraftarından nefret ediyorum.
Tahsin Ağaoğlu
18.07.2011, 13:58
Servan Taştan nasıl bir oyuncudur ?
İzleyip Gören ?
bu dalgalar genelde sabahlarimi gerceklesiyor ? bence sorusturmanin devami eyof oyunlari sonrasina ertelenebilir..tff ligleri 3-4 hafta erteleyecektir..
fb nin gelecek sezon - puanda baslatilip sampiyonlugun bize verilme olasiligi bana kalirsa daha yüksek gibi..
Burak Seyitoğlu
18.07.2011, 13:58
Ya binlere gizli bor soruşturma ve sadece iddia hepsi iddia. Ama eksik teşebbüs şöyle; adamı vurmaya çalışmak ama iskalamak, adamı vurmak için eylem pesinde olmak ya da adamı vurmak için araya baskasını sokmak. En iyi anlatım da budur. Trabzonspor için iddia edilen teşebbüs sucları da budur ve bunlarda tesebbustur. Ama yarı yarıya ceZasi vardır. Mesela Milan'ın aldığı ceza gibi. Milan'ın yaptigi eksik teşebbüs mü doye sorarsan onun için pc'ye ihtiyacım var telden ancak bu kadar anlatabilirim. Saygilar
adamı vurmaya çalışmak ama ıskalamak eksik teşebbüs değil teşebbüstür. Bak ne güzel söylüyorsun. Kaldı ki senin dediğin gibi teşebbüs etmiş olalım. Boşver eksik teşebbüsü. Teşebbüs ettik. Kanunda da teşebbüs eden yapmış gibi cezalandırılır diyor yanılmıyorsam. Hadi onu da geçtim. 5 yıl ceza alacak diyelim. Teşebbüsten senin dediğin gibi olsun 2,5 yıl. Sonra başkan olduğu için bu yarı oranında arttırılacak ve o da 3 yılı geçecek öyle değil mi? Umarım buraya kadar anlamışsındır. Peki kanunda ne yazıyor? Yurt dışı çıkış yasağı verilebilmesi için suçun üst sınırının 3 yıldan az olması gerekiyor diyor? Peki suçun üst sınırı 3 yıldan az mı? Her halükarda 3 yıldan fazla. O zaman ne anlıyoruz başkanın üstüne, yöneticilerin üstüne atılı suç şike, teşvik veya teşebbüs değil. Başka bir suç. Şike, teşvik veya teşebbüs değilse ne oluyor bizi ligden düşüremiyorlar. Buraya kadar da anlatabilmişimdir umarım. Şimdi burayı boşuna germeye, insanların aklına başka birşeyler sokmaya da gerek yok kardeşim. Umarım seni ikna edebilmişimdir.
Ali Özcan
18.07.2011, 13:59
Yalnız bu süreçte en çok takdir ettiğim 3 kurum ve/veya kişi var...
1-Emniyet Teşkilatı
2-Savcı
3-Haber 61...
Haber61 resmi site görevi görüyor sanki...İçinde bulunulan süreçten dolayı yönetimin söylemediklerini Haber61 "çatır çatır" söylüyor...
Helal olsun...
Hasan Yener öyle dedi abi...
Kendisi suan evde dinleniyor, herhalde anca kendine gelir sagligi tam yerine gelmeden gitmemesi en iyisi...
değerli kardeşim;bir muhabir gibi almanyada takımımızı çok iyi takip ettin.forumdaki herkes senin sayende takım hakkında birinci elden bilgi sahibi oldu.ne iş yaptığını bilmiyorum,ama gazeteciliği düşünmelisin.en azından namuslu bir gazetecimiz olur.teşekkürler.
Samet İslamoğlu
18.07.2011, 14:00
Trabzonsporlu olan Tuğba Özay şunları söyledi: "Şike olaylarında adı geçmeyen ender bir kulüp Galatasaray. Bu yüzden ben de artık Galatasaraylıyım."
FANATİK
İşte Hürriyet gibi yavşak gazeteler yüzünden bizde şike yapmış durumuna düşüyoruz medyanın yönlendirmesiyle. Haliyle Trabzonspor'lu olmayan futbolseverlerin büyük bir kısmıda bizi şike yapan takımların arasına sokuyor.. Buna önlem almanın bir yolu yok mu yahu :S
tamuğ yamtar
18.07.2011, 14:00
HABERTÜRK'ü açabilirsiniz. Konu hakkında konuşuluyor.
Muhammed
18.07.2011, 14:01
Şu Vitesse formalı elemana birisi yanlış anlaşılma olduğunu söylese bari. Bu tür olayları hiç sevmiyorum. Kimsenin ahı üzerimizde kalmasın.
Uğur Kalyoncu
18.07.2011, 14:01
hürriyetin şu haberinden sonra resmi siteden herhangi bir cevap gelmiyorsa oturup düşünmek lazım....
Celestka'nın defansı çok kötü.
Bunu gördüm bunu söylerim.
Dün golü yediğimiz pozisyonda gol vuruşunu yapan adama en yakın oyuncumuz kim?
Elemanda ciddi ilk hamle problemi var ve yeterince sert değil...
Trabzonsporlu olan Tuğba Özay şunları söyledi: "Şike olaylarında adı geçmeyen ender bir kulüp Galatasaray. Bu yüzden ben de artık Galatasaraylıyım."
FANATİK
İşte Hürriyet gibi yavşak gazeteler yüzünden bizde şike yapmış durumuna düşüyoruz medyanın yönlendirmesiyle. Haliyle Trabzonspor'lu olmayan futbolseverlerin büyük bir kısmıda bizi şike yapan takımların arasına sokuyor.. Buna önlem almanın bir yolu yok mu yahu :S
şu sedat peker'in kapaması olan tuğba değil mi o? :D
İbrahim Akın Herkesi Yakmış...Başlığa bak yahu =)
Trabzonsporlu olan Tuğba Özay şunları söyledi: "Şike olaylarında adı geçmeyen ender bir kulüp Galatasaray. Bu yüzden ben de artık Galatasaraylıyım."
FANATİK
İşte Hürriyet gibi yavşak gazeteler yüzünden bizde şike yapmış durumuna düşüyoruz medyanın yönlendirmesiyle. Haliyle Trabzonspor'lu olmayan futbolseverlerin büyük bir kısmıda bizi şike yapan takımların arasına sokuyor.. Buna önlem almanın bir yolu yok mu yahu :S
Yahu o kadın zaten Gsliydi.Göstermelik Trabzonsporlu gereği yok ait olduğu yere döndüğü iyi oldu
Tangerine Dream
18.07.2011, 14:04
TSYD başkanının şu safhada şöyle bir cümle kurması da ne demek oluyor; "Şikeyi kim yapar? Futbolcu. İçeride üç futbolcu var. Yani bu kadar olayı tutuklu üç futbolcu mu yaptı?"
Trabzonsporlu olan Tuğba Özay şunları söyledi: "Şike olaylarında adı geçmeyen ender bir kulüp Galatasaray. Bu yüzden ben de artık Galatasaraylıyım."
FANATİK
İşte Hürriyet gibi yavşak gazeteler yüzünden bizde şike yapmış durumuna düşüyoruz medyanın yönlendirmesiyle. Haliyle Trabzonspor'lu olmayan futbolseverlerin büyük bir kısmıda bizi şike yapan takımların arasına sokuyor.. Buna önlem almanın bir yolu yok mu yahu :S
Bunu önlemek ismi gecen yöneticilerin cikip gercekleri anlatmaliridir veya en azindan mümkün oldugu kadar konusup mesajlari vermekdir.
Bu yapilmadigi sürece ben ismi gecen yöneticilermize güvenmiyorum.
hüseyin1975
18.07.2011, 14:06
şu sedat peker'in kapaması olan tuğba değil mi o? :D
O zaten hep Galatasarliyim diyor!
Memleketi Trabzon ama o. oldukdan sonra kimi tuttugun ve kime verdigin önemli olmuyor...
Samet İslamoğlu
18.07.2011, 14:07
şu sedat peker'in kapaması olan tuğba değil mi o? :D
Aynen o Tuğba :D
Ömer Yüce
18.07.2011, 14:07
adamı vurmaya çalışmak ama ıskalamak eksik teşebbüs değil teşebbüstür. Bak ne güzel söylüyorsun. Kaldı ki senin dediğin gibi teşebbüs etmiş olalım. Boşver eksik teşebbüsü. Teşebbüs ettik. Kanunda da teşebbüs eden yapmış gibi cezalandırılır diyor yanılmıyorsam. Hadi onu da geçtim. 5 yıl ceza alacak diyelim. Teşebbüsten senin dediğin gibi olsun 2,5 yıl. Sonra başkan olduğu için bu yarı oranında arttırılacak ve o da 3 yılı geçecek öyle değil mi? Umarım buraya kadar anlamışsındır. Peki kanunda ne yazıyor? Yurt dışı çıkış yasağı verilebilmesi için suçun üst sınırının 3 yıldan az olması gerekiyor diyor? Peki suçun üst sınırı 3 yıldan az mı? Her halükarda 3 yıldan fazla. O zaman ne anlıyoruz başkanın üstüne, yöneticilerin üstüne atılı suç şike, teşvik veya teşebbüs değil. Başka bir suç. Şike, teşvik veya teşebbüs değilse ne oluyor bizi ligden düşüremiyorlar. Buraya kadar da anlatabilmişimdir umarım. Şimdi burayı boşuna germeye, insanların aklına başka birşeyler sokmaya da gerek yok kardeşim. Umarım seni ikna edebilmişimdir.
Abicim ben buna birsey zaten demiyorum. Benim anlatmaya çalıştığım
Husus bu bile değil. Bursa millet eksik teşebbüsün suc olmadıgını söylemeye çalışıyorlar. Ben de bunu anlatıyorum. Siz tamamen konu disi kaldınız sanirim
hüseyin1975
18.07.2011, 14:07
Celestka'nın defansı çok kötü.
Bunu gördüm bunu söylerim.
Dün golü yediğimiz pozisyonda gol vuruşunu yapan adama en yakın oyuncumuz kim?
Elemanda ciddi ilk hamle problemi var ve yeterince sert değil...
Antreman eksikligi var deniyor.
Antreman eksigi olan bir Oyuncunun zamanlama hatasi olur.
Hemen 1 macda kesin konusmayalim.
tugba ozay cok buyuk kayip oldu simdi:D
TS-AKCAABAT-61
18.07.2011, 14:09
Trabzonsporlu olan Tuğba Özay şunları söyledi: "Şike olaylarında adı geçmeyen ender bir kulüp Galatasaray. Bu yüzden ben de artık Galatasaraylıyım."
FANATİK
İşte Hürriyet gibi yavşak gazeteler yüzünden bizde şike yapmış durumuna düşüyoruz medyanın yönlendirmesiyle. Haliyle Trabzonspor'lu olmayan futbolseverlerin büyük bir kısmıda bizi şike yapan takımların arasına sokuyor.. Buna önlem almanın bir yolu yok mu yahu :S
o da kim oluyor. hangi takimi tutarsa tutsun. ts seven böyle konusmaz. zaten trabzonla uzaktan yakindan alakasi olmayan kisi.:mad:
Ali Özcan
18.07.2011, 14:09
Ntvspor, Mehmet Aslan ı yakalamış yine...Gün boyu bu adamı konuşturacaklar...Neden ? :)
İstekler örtüşüyor :)
Allah belanızı versin...
Antreman eksikligi var deniyor.
Antreman eksigi olan bir Oyuncunun zamanlama hatasi olur.
Hemen 1 macda kesin konusmayalim.
Zaten bu maçla ilgili yorum yapmadım.daha önceki takımında izlediğim videolarındaki genel sıkıntıları buydu adamın.
Takımının yediği bir çok golde başrolde:)
Jan Rajnoch?....Niye alalım ki bu adamı?
Bugünkü uefa toplantısından bir sonuç çıkmayacak gibi..
Estirilen hava o yönde ilerliyor tff bilgilendirme ve görüş alış verişinde bulunacakmış...
İşimiz bu yüreksiz tff ye kaldı..
hüseyin1975
18.07.2011, 14:11
Jan Rajnoch?....Niye alalım ki bu adamı?
Onu Senol Hocaya soracaksin;)
Ali Yerlikaya
18.07.2011, 14:11
değerli kardeşim;bir muhabir gibi almanyada takımımızı çok iyi takip ettin.forumdaki herkes senin sayende takım hakkında birinci elden bilgi sahibi oldu.ne iş yaptığını bilmiyorum,ama gazeteciliği düşünmelisin.en azından namuslu bir gazetecimiz olur.teşekkürler.
Estagfurullah abi o senin güzelliginin yansimasi...
Ben nacizane bir taraftarim, takimimiza destek olmak icin 2 gün yanlarinda olmaya calisdim sadece...
Yöneticilerden malzemecisine kadar herkes cok misafir perverdi, bir tek Altug Atalay kil herifin tekiydi, yoksa kamp cok iyi gecdi zaten...
Burak Seyitoğlu
18.07.2011, 14:11
Abicim ben buna birsey zaten demiyorum. Benim anlatmaya çalıştığım
Husus bu bile değil. Bursa millet eksik teşebbüsün suc olmadıgını söylemeye çalışıyorlar. Ben de bunu anlatıyorum. Siz tamamen konu disi kaldınız sanirim
konuş dışı kalmadım kardeşim, teşebbüs, eksik teşebbüs veya başka birşey. Senin yazdıklarında bizim de eksik teşebbüs ettiğimiz ve bu yüzden ceza alacağımız yazıyordu. Genel olarak okudum. Anlatmak istediğim şike, teşvik, teşebbüs, eksik teşebbüs yok bizim olayımızda. Bizimkilerin üstüne atılı suç da bu değil. O yüzden bunları konuşmamız bile zaman kaybı. Ayrıca yeni ceza kanununda eksik teşebbüs diye bir kavram yok. Teşebbüsle birleştirildi o kavram.
Çağdaş DENİZ
18.07.2011, 14:11
şu sedat peker'in kapaması olan tuğba değil mi o? :D
hahaha zuhahahahaha:eek:ççççççççç
Uğur Kalyoncu
18.07.2011, 14:12
Celestka'nın defansı çok kötü.
Bunu gördüm bunu söylerim.
Dün golü yediğimiz pozisyonda gol vuruşunu yapan adama en yakın oyuncumuz kim?
Elemanda ciddi ilk hamle problemi var ve yeterince sert değil...
hocam celustkanın defansı için nasıl kanıya vardın,adamlar doğru düzgün kaleye bile gelmedi,gol pozisyonuna gelirsekte olabilir anlık hatadır,herkesin çok beğendiği egemen yeri geldi takla attı,benim gittikçe çok beğendiğim giray fb maçında hayatının en kötü futbolunu oynadı,celustkanın fizik gücü olarak zayıf olduğu bir gerçek ama defansif yönü sezgileri ilk hamlesi vs onları görmek için biraz zaman vermek gerek...
Jan Rajnoch?....Niye alalım ki bu adamı?
Hem stoper hemde sol bek.
Celestkaya abi.
Tecrübeli.
Ucuz.
Taraftarın fena değildiyeceği bir isim.
Eksik bir yabancı kontenjanı olacak en ucuz yoldan mutlaka doldurulmalı.
...
Ömer Yüce
18.07.2011, 14:14
konuş dışı kalmadım kardeşim, teşebbüs, eksik teşebbüs veya başka birşey. Senin yazdıklarında bizim de eksik teşebbüs ettiğimiz ve bu yüzden ceza alacağımız yazıyordu. Genel olarak okudum. Anlatmak istediğim şike, teşvik, teşebbüs, eksik teşebbüs yok bizim olayımızda. Bizimkilerin üstüne atılı suç da bu değil. O yüzden bunları konuşmamız bile zaman kaybı.
Eksik teşebbüs yapmadık dedi birisi bende yapmadığımız kesin mı dedim. Ondan sonra teşebbüsün sucu ne nasıl eksik teşebbüs olur dedi bende onu anlattım zaman kaybi değil karşılıklı görüş alisverisi
temel_yilmaz
18.07.2011, 14:14
TSYD başkanının şu safhada şöyle bir cümle kurması da ne demek oluyor; "Şikeyi kim yapar? Futbolcu. İçeride üç futbolcu var. Yani bu kadar olayı tutuklu üç futbolcu mu yaptı?"
Esat yılmaer di değilmi TFYD başkanı abi o karıştırmıştır TSYD ile TFYD yi o halen Türkiye fenerbahçeli yazarlar derneği mensubu yazıyor kendisini yada ne demiştik bunlara hemen inlerinden çıkıvermişlerdi :)
varsawa61
18.07.2011, 14:16
Trabzonsporun sucu nedir diyen arkadaşlar
Trabzonspor cok buyuk bir suc işlemiştir...
Azmettiricidir Şenol Hoca ve futbolcular.
Nedenmi?
Cunku Ligin başından buyana inanılmaz bir direnc gostererek febeşe şampiyon olmak icin şike yapmaktan başka bir şans bırakmamışlardır.
habertürkte özellikle haberin videosunda nevzat şakarı gösteriyorlar...
Ahmet Başkaya
18.07.2011, 14:17
Jan Rajnoch?....Niye alalım ki bu adamı?
Yapabileceğimiz en mantıklı işlerden biri olur .
Burak Seyitoğlu
18.07.2011, 14:17
Eksik teşebbüs yapmadık dedi birisi bende yapmadığımız kesin mı dedim. Ondan sonra teşebbüsün sucu ne nasıl eksik teşebbüs olur dedi bende onu anlattım zaman kaybi değil karşılıklı görüş alisverisi
kardeşim ben seni suçlamıyorum, yanlış anlama beni. Sadece açıklamaya çalışıyorum. İncittiyse tavırlarım özür dilerim...
atillati
18.07.2011, 14:17
kanal 24 te osman tamburacı şov yaptı şovv
http://www.facebook.com/video/video.php?v=10150253756098814
şu videoyu izleyin.......
adam nasil dott oluyor :) :)
Esatçım o faslı geçtik artık canım...İnanmıyorsan İbrahim e sor...
EmreTS1967
18.07.2011, 14:20
Arkadaşlar sadri şener yurt dışı yasağı var ozaman benfica maçında stadta diğer kulüp başkanının yanından olamayacak.Gerçekten çok üzüntü verici bu durum.
Sadri bey soruyorum sana neden böyle bir şey var ?
hüseyin1975
18.07.2011, 14:20
kanal 24 te osman tamburacı şov yaptı şovv
Ne yapti Osman Aga?
Hekimoğlu
18.07.2011, 14:22
Sivas düşmüyor da Trabzon düşüyor hahaha ilahi Zürriyet.
Şenol hoca Henriqu-Burak-Çakır üçlüsünde ısrar etse nasıl olur.
Çakır bir patlama yapamaz mı?
hüseyin1975
18.07.2011, 14:28
Sivas düşmüyor da Trabzon düşüyor hahaha ilahi Zürriyet.
Zamaninda Futbolculara "saldirdigimiz" icin aldigimiz 5 Mac ceza yetmemis galiba:p
Şenol Altunsoy
18.07.2011, 14:28
Şenol hoca Henriqu-Burak-Çakır üçlüsünde ısrar etse nasıl olur.
Çakır bir patlama yapamaz mı?
Kısa ve net yapamaz :)
AYYILDIZ
18.07.2011, 14:28
Rajnoch iyi adam insallah transferi gerceklesir.
Arkadaslar gecen tesebbüse verilecek cezanin bile belli olmadigi dile getirildi. Sevindirici ama sorun bu degil. Sorun kimin ne yapdigi belli olmamasi. Eger benim yöneticim fenerli veya besiktasli veya sivasli yöneticiler gibi davranmadiysa bunu taraftara bildirebilmeli taraftarda buna güvenebilmeli. Su anda burda Sampiyonlar LIgine gidecegiz diye bekleniyor ama bu cok gercek disi bir bekleyis gibi görünüyor. Bu beklenti yerine basimiza Avrupada birak benfica ile oynamayi men edilme tehlikesi bile bekliyor. Sorun burda.
Trabzonsporun ismini bu islere karistiranlar hesabini vermelidir. Eger bu yüzden sampiyonluk gidecek olursa suclusu kimdir ?
Sadri bey soruyorum sana neden böyle bir şey var ?
Sadri Şener'in olayının teşvik veya şike ile ilgili olduğunu sanmıyorum, bence bunların dışında şeyler soruldu başkana.
Bu soruşturma kapsamında sadece şike ve teşvik yok. Kulüplerin yönetim şekli de inceleniyordur veya bunun da üstüne gidilmesinden korkuluyordur. Kulüplerin sus pus olmasının nedeni bu olsa gerek. Kulüplerin nasıl yönetildiği, transferlerde neler döndüğü incelense şike ve teşvik bunların yanında çok hafif kalır bence.
Selim ÖZCAN
18.07.2011, 14:30
https://www.facebook.com/hurriyet?sk=wall
Hürrüyetin resmi Facebook sayfasında bizimle ilgili o haber var altına eleştirilerimizi yazabiliriz.
Uğur Kalyoncu
18.07.2011, 14:30
Kısa ve net yapamaz :)
abi ben de aynı kısa ve netlikte yapabilir diyorum :)
ensar_61
18.07.2011, 14:31
Sivas düşmüyor da Trabzon düşüyor hahaha ilahi Zürriyet.
Yandaş gazeteler işte böyle düşünmeden haber yapıyorlar.Bizim içerde tek bir adamımız yokken bizi düşürüyorlar sivasın başkanı içerde ama o ligde kalmaya devam edecek yok daha neler
Ulan Zürriyet sana biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiip
Murat Altun
18.07.2011, 14:32
Şampiyonlar ligine direk katılım hakkmızı gasp ettiler gerisi yalan zaten artık
lazkerem
18.07.2011, 14:32
Arkadaslar bu UEFA toplantısı ne zaman sonuçlanacak baslayali 2 saat oldu yanılmıyorsam bu kadar uzun süre neyi tartisiyorlar
atillati
18.07.2011, 14:32
Ne yapti Osman Aga?
bizim düşüncelerimizin aynısını iletti telefonla bağlanıp...mehmetali aydınlar'ın hatır uğruna fenerbahçeyi düşürmemeye çalıştığını,kesinlikle düşürülmesi gerektiğini söyledi.tff bu işi beceremezse uefa düşürcek ve iş uefaya kalırsa 3 sene avrupadan milli takım da dahil men edilebiliriz dedi.
Mustafa Umut
18.07.2011, 14:33
Kısa ve net yapamaz :)
kafasını kaldırıp etrafına bakmadığı sürece, topu boştaki adama atmayıp şova kaçtığı sürece bence de yapamaz..
Şenol Altunsoy
18.07.2011, 14:33
abi ben de aynı kısa ve netlikte yapabilir diyorum :)
Keşke sen haklı çıksan istemeyenin gözü çıksın :)
Arkadaslar bu UEFA toplantısı ne zaman sonuçlanacak baslayali 2 saat oldu yanılmıyorsam bu kadar uzun süre neyi tartisiyorlar
uefa tff yi ikna etmeye calisiyor sampiyonlar ligine bizim katilmamiz icin..tff de bizim aslinda yunan liginde mücadele ettigimiz konusunda diretiyor..
Emirhan Makul
18.07.2011, 14:35
Bayram değil seyran değil UEFA Yunus yıldırıma neden maç verdi ?
Ulan Zürriyet sana biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiip
al sana eksik teşebbüs!!!!
Bayram değil seyran değil UEFA Yunus yıldırıma neden maç verdi ?
azize nisan 1 sakasi yapilmasi gerekir..uefa fb nin sampiyonlar ligi maci icin yunus yildirim i atadi diye :)
Uefa topu tff nin kucağına bırakacaktır...
Şu aşamada olaylara direk müdahele etmeyecek gibi sanki..
Siz kararınızı alın daha sonra suçlu bulursak biz bütün takımlarınızı men ederiz diyecek...
Herseyi geciyorum ama UEFA nin baskani hapiste olan bir takimi kupalara alacagini hic zannetmiyorum. Dusununki Hollanda takimina oyniyacak fener, spiker bu olayi mac boyuncu anlatacaktir yani SL nin ismine yakismiyacak bir olay konusulup duracak. Tahmin etmiyorum UEFA nin feneri kabul edecegini ama alternatif ne olur orasini bilemeyiz..
al sana eksik teşebbüs!!!!
:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d
2ağustos1967
18.07.2011, 14:40
trabzon da neler olmuş biri açıklasın kafam karıştı şimdi
ikubilay
18.07.2011, 14:40
Eksik teşebbüste suçtur niye kabul etmiyosunuz
ÜÇÜNCÜ BÖLÜM: YASAK FİİLLER VE CEZA HÜKÜMLERİ
ŞİKE VE TEŞVİK PRİMİ
Madde 11 - (1) Belirli bir spor müsabakasının sonucunu etkilemek amacıyla bir başkasına kazanç veya sair menfaat temin eden kişi, beş yıldan oniki yıla kadar hapis ve yirmibin güne kadar adli para cezası ile cezalandırılır. Kendisine menfaat temin edilen kişi de bu suçtan dolayı müşterek fail olarak cezalandırılır. Kazanç veya sair menfaat temini hususunda anlaşmaya varılmış olması halinde dahi, suç tamamlanmış gibi cezaya hükmolunur.
(2) Şike anlaşmasının varlığını bilerek spor müsabakasının anlaşma doğrultusunda sonuçlanmasına katkıda bulunan kişiler de birinci fıkra hükmüne göre cezalandırılır.
(3) Kazanç veya sair menfaat vaat veya teklifinde bulunulması halinde, anlaşmaya varılamadığı takdirde, suçun teşebbüs aşamasında kalmış olması dolayısıyla cezaya hükmolunur.
(4) Suçun;
a) Kamu görevinin sağladığı güven veya nüfuzun kötüye kullanılması suretiyle,
b) Spor kulübünün yönetim kurulu başkan veya üyeleri tarafından,
c) Suç işlemek amacıyla kurulmuş bir örgütün faaliyeti çerçevesinde,
ç) Bahis oyunlarının sonuçlarını etkilemek amacıyla,
işlenmesi halinde verilecek ceza yarı oranında artırılır.
(5) Suçun bir müsabakada bir takımın başarılı olmasını sağlamak amacıyla teşvik primi verilmesi veya vaat edilmesi suretiyle işlenmesi halinde bu madde hükümlerine göre verilecek ceza yarı oranında indirilir.
(6) Bu madde hükümleri;
a) Milli takımlara veya milli sporculara başarılı olmalarını sağlamak amacıyla,
b) Spor kulüpleri tarafından kendi takım oyuncularına veya teknik heyetine müsabakada başarılı olabilmelerini sağlamak amacıyla,
prim verilmesi veya vaadinde bulunulması halinde uygulanmaz.
(7) Suçun spor kulüplerinin veya sair bir tüzel kişinin yararına işlenmesi halinde, ayrıca bunlara, şike veya teşvik primi miktarı kadar idari para cezası verilir. Ancak, verilecek idari para cezasının miktarı yüzbin Türk Lirasından az olamaz.
(8) Müsabaka yapılmadan önce suçun ortaya çıkmasını sağlayan kişiye ceza verilmez
Sporda Şiddet ve Düzensizliğin Önlenmesi Yasasının şike ve teşvik primini düzenleyen maddesi yukarıdadır.
Burada cezayı gerektiren üç ayrı eylem vardır.
1-Suçun tamamlanmış hali yani şike yapılması veya teşvik priminin verilmesi. İstenilen sonucunda gerçekleşmesi halinde suç meydana gelir ve cezayı gerektirir
2-Kazanç veya sair menfaat temini hususunda anlaşmaya varılmış olması halinde dahi, suç tamamlanmış gibi cezaya hükmolunur. Bu durumda şike veya teşvik primi konusunda anlaşmaya varılmış, fakat istenilen sonuç gerçekleşmemiş olmalıdır. Kanun metninde açık suç tamamlanmış gibi cezaya hükmolunur.
3-Kazanç veya sair menfaat vaat veya teklifinde bulunulması halinde, anlaşmaya varılamadığı takdirde, suçun teşebbüs aşamasında kalmış olması dolayısıyla cezaya hükmolunur.
İşte bu forumda günlerdir teşebbüs teşebbüs diyerek tartışılan durum budur. Teşebbüsün varlığının kabulü için kazanç veya sair menfaat konusunda teklifte bulunulmuş fakat anlaşmaya varılamamış olması gerekmektedir.
Yani fail, suçun icra hareketlerine başlayacak, icra hareketlerini kendisi bakımından tamamlayacak ve fakat elinde olmayan bir sebep ile (üçüncü kişinin kabul etmemesi, suçüstü yakalanılması vs. failin elinde olmayacak nedenler) sonuç gerçekleşmeyecektir. İşte bu durumda teşebbüsün varlığından bahsedilebilir.
Bunun dışında bir de eksik teşebbüs hali vardır. Eksik teşebbüsün varlığının kabulü için failin icra hareketlerine başlaması fakat bu hareketleri sona erdirmeden, bitirmeden, yani teşvik ve şike suçu için -teklifte bulunmadan- icra hareketlerinin sona ermesi gerekir. Bu sona erme failin elinde olan bir nedenle olabileceği gibi (örneğin vazgeçme) elinde olmayan bir neden ile de (örneğin karşı tarafla irtibat sağlanamaması vs) gerçekleşebilir. Bu durum ceza hukukunda eksik teşebbüs olarak adlandırılır ve eksik teşebbüs hallerinde suç oluşmaz, ceza tayinine de gidilmez.
Peki olayımızda durum nedir. Basına yansıyan bilgilere göre yukarıda bahsedilen durumlardan tam teşebbüs halinin varlığından bahsetmek mümkün değildir. Çünkü failin karşı tarafa teklifi yaptığına ve karşı tarafça kabul edilmediğine yönelik bir bulgu yoktur.
Eksik teşebbüs konusuna gelince Nevzat ŞAKAR ile Zeki MAZLUM arasında geçtiği iddia edilen "sor bakalın Sivası kaça almışlar" ve daha sonra Zeki MAZLUM'un geri dönüş yaparak "...beş milyona bağlarız ..." şeklindeki diyaloglarını, failin hazırlık hareketlerine giriştiği fakat icra hareketlerine başlamadığı şeklinde yorumlamak mümkündür. icra hareketleri başlamadığı için eksik teşebbüs durumu dahi söz konusu olmamalıdır. Zorlama bir yorumla eksik teşebbüs halinin varlığı kabul edilse dahi yukarıda izah edildiği üzere kanun bu durumu suç saymamakta, cezalandırmamaktadır.
Bir diğer bakış açısı Zeki MAZLUM bakımından söz konusu olabilir. Zeki MAZLUM isimli şahıs Nevzat ŞAKAR ile yaptığı görüşmenin ardından iddia edildiği gibi Mecnun ODYAKMAZ İle görüşmüş ve "Trabzonlu işadamları beş milyon verir" gibi birtakım varyasyonlara girmiş ive daha sonra tarbzonlu yöneticiler ve işadamları ile para temini için görüşmeler yapmış ise kendisi bakımından suça teşebbüs hali gerçekleşmiş olur. Fakat bizimkilerin bunu kabul ettiğine. bu konuda anlaşma yapıldığına dair elimizde bir veri bulunmadığına göre bizimkiler açısından teşebbüs durumu yine gerçekleşmiş olmaz.
Sonuç olarak ben olayda teşebbüs diye bahsedilen durumun Zeki MAZLUM isimli şahsın bazı telefon görüşmelerinde kullandığı cümlelerden kaynaklandığını düşünüyorum. Sadri Başkan'a sorulan sorular da bu durumu teyit etmektedir. Ne var ki bu şahıs Trabzonspor yöneticisi değildir. Kendisi açısından teşebbüs durumu söz konusu olsa bile Yöneticiler için -anlaşma olmadığı takdirde- ne eksik ne de tam teşebbüs halinden bahsedilebilir.
Üstelik eksik teşeşebbüs suç olmadığı/olamayacağı gibi cezalandırılabilmesi imkanı da yoktur. Bu nedenle yukarıda ve pek çok başka mesajda yer alan ve hatta kelli-felli adamların basın/medyada seslendirdikleri "eksik teşebbüs suçtur" saçmalığını artık duymak istemiyorum. Lütfen bu konuda daha dikkatli olalım...
Uğur Kalyoncu
18.07.2011, 14:40
Keşke sen haklı çıksan istemeyenin gözü çıksın :)
abi denemek lazım,ben mehmet çakırın kalitesine güveniyorum,oynadıkça çok daha iyi olacaktır,11 in değişmez ismi olacak demiyorum ama çok ciddi ciddi bir alternatif olabilecek kapasitesi var..sağda solda oynar,şut atar,orta yapar,güçlüdür,hızlıdır o kadar uzun süre kulubeye hapsedilecek bir adam değil,inşallah hoca da kendisinden yararlanır..
:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d:d
Küfürlerimiz bile eksik teşebbüste kalıyor bizmi şike yapacaz :):):)
Ömer Yüce
18.07.2011, 14:41
kardeşim ben seni suçlamıyorum, yanlış anlama beni. Sadece açıklamaya çalışıyorum. İncittiyse tavırlarım özür dilerim...
Hayır estagfurullah olur mü öyle şey ben bizim durumumuzu değil eksik teşebbüs olayını anlatmaya çalıştım. Hatam varsa tabiki düzeltiniz ama kırılma felan yokmuş 3 günlük dunya
bugün aziz yildirim in mahkemesi yokmuydu?
hürriyet gazetesi düşürülecek trabzanspor diyo.yalaklara tepkinizi kyun nternetten iletişim numarasını alın.. yeter bu şerefsizlerin bzimle uğraştıkları. benim için bundan sonra hürriyet gazetesi alan fenevlidir.
hürriyet gazetesi düşürülecek 4.takım trabzanspor diyo.yalaklara tepkinizi koyun internetten iletişim numarasını alın.. yeter bu şerefsizlerin bzimle uğraştıkları. benim için bundan sonra hürriyet gazetesi alan fenevlidir.
Eksik teşebbüste suçtur niye kabul etmiyosunuz
"x kişiyi öldürcem"....
alın bunu içeri 20 30 yıl verin ağızdan çıktı bi kere suç işlenmiş sayıldı....:D:D
arkadaş senin lafın buna geliyo...
Bu Zürriyete yapılacak çok şey varda neysen. Kulüp tazminat davası açmalı bence en mantıklısı. Yüklü miktarda hemde. Yada Bordomavinet yönetimi olarak bir fax çekilse olmazmı ? Bu tür yayınlara devam ederseniz yüklü bir miktarda tazminat davası açılacaktır şeklinde.
ONUR BEKAR
18.07.2011, 14:47
bugün aziz yildirim in mahkemesi yokmuydu?
iddaname hazırlanmadıki mahkemesi olsun, o şu an kendini yiyor bir an evvel mahkemeye çıksam diye...:D:D:D
Gökhan Baymak
18.07.2011, 14:48
Oltaya gelmeyin..
Zokayı yutmayın..
Amaçları belli..Ölümü gösterip, sıtmaya razı etmek..
Yani..Çalınan Şampiyonluğumuzu ve CL ye direk gitme hakkımızı iade etmemelerine ses çıkarmamamız..
şikebahçenin düşürülmemesine de itiraz etmememiz..
Ve, bunun karşılığındada lütfedip bizide küme düşürmeyecekmiş beyefendiler..
Bunun için, dün akşam a.çakar eliyle düğmeye bastırıldı..
zürriyetsiz gastede gaza bastı..
ikinci yarıdaki tüm telegol programlarını şöyle bir hatırlayın..
Çakar efendi nerdeyse her hafta bizim aleyhimize çalışırken, şikecilerin lehine her türlü manipülasyon, dezenformasyon, provakasyon ve propagandayı yapmaktan geri durmamıştır..
Sadece iki örnek vereyim..
bizim kayseri maçımızda hakemin iki net penaltımızı vermediği, taraftarımız tarafından başının yarıldığı ve iki puan kaybettiğimiz maçtan sonra kalkıp şunu söylemiştir.:"Trabzon, yatsın kalksın hakeme dua etsin bu maçta"
Şikecilerin ikisi uyduruk 3 penaltı kazandığı a.gücü maçından sonrada:"hakeme penaltıları niye verdin diyemem, bence hepsi penaltıydı..Hatta, fenerin bir penaltısıda verilmedi" demiştir..(Yanındaki e.toroğlu ve fanatik şikesporlu z.şengülün bile iki penaltı kararının ağır olduğunu söylediği bir ortamda..)
İşin garip tarafı aynı çakar geçen senede bursa lehine çalışıp devamlı fenerin aleyhine propaganda yapmaktaydı..
Ama, ne olduysa oldu ve bu sene ikinci yarıda şikebahçe amigoluğuna soyunuverdi birdenbire..
Hemde, herkesin bildiği ercan saatçiden daha koyu bir şekilde..Tek farkları çakarın bu işi daha zekice, soğukkanlı ve profesyonelce yapmasıydı..
Şimdide başladığı, görevini bitirmeye çalışıyor..
Peki, bizim suçumuz neymiş?..
"Teşvik primine eksik teşebbüste bulunmak" mış...
Bakmayın, "eksik teşebbüs" lafına..Ortada teşebbüs-meşebbüs yokki eksiği olsun..
İddialara göre bizim yöneticileri şeytan dürttüğü bir anda düşünmüşler ve birbirlerine demişlerki:" Bu fener bizim bütün rakiplerimize teşvik pirimi gönderiyor..Bizde onun rakibi(!) sivasa göndersekmi acaba" diye muhabbet dönmüş kendi aralarında..Ve öylede kalmış..
Yani ne teşebbüste bulunmuşlar nede başka bir şeye..
Aslında, bana kalırsa bulunsalardı dahi benim açımdan gayet "adilane bir hareket" yapmış olurlardı..
Modern hukuku bilmem ama temel insan hakları hukukunda ilk insandan itibaren temel bir hak vardır.
O da: "Meşru müdaafa hakkı" dır..
Rakibin canına kastetmiş, nerdeyse senin bütün rakiplerine teşvik pirimi gönderdiği gibi, kendi maçlarınında hemen hemen hepsini "bağlamış" bir şekilde..(fenerin ikinci yarıdaki bursa ve antep maçları haricindeki tüm maçları bağladığına daha maçlar oynanırken ben gözlerimle bizzat şahit oluyordum tv başında. bjk yi ferrariyle, gs yi kovulacağını bilen paragöz hagi nin son bir voli vurma arzusuyla, bizide hakemle geçti.. Diğerleride şimdilerde bütün gastelerde sekiz sütüna manşet artık..)
Hatta, bizim takımın içine kadar el atmış..Serkan balcı söylentilerini bir tarafa bırakıp esas istanbuldaki bilica-jaja alem görüntülerini hatırlamakta fayda var..
Böyle bir ortamda senin haklarını koruması ve adaleti sağlaması gereken federasyon üç maymunu oynadığı gibi bilhassa rakibine yardımcı olmakta..
Vatandaşları arasında adaleti ve eşitliği sağlayıp, suç işleyeni cezalandırıp hak sahibine hakkını teslim etmesi gereken devletinde bütün bunları görmemezlikten gelmiş senelerce..
Ulusal medya denilen istanbul medyasıda, devamlı hırsızı koruyup mağduru ezmek için aleyhte propaganda çarklarını döndürmüş sana karşı, her seferinde ve şimdide olduğu gibi...
Bu devran 30 senedir bu şekilde devam etmekte ve bu sürede en az 3 şampiyonluğun çalınıp gasp edilmiş durumdasın..
Ve, aynı şeyi bir kez daha yapmaktalar..
Şimdi soruyorum:
Böylesine kalleşçe ve topyekün bir saldırıya kalkanlara karşı "Meşru müdaafa hakkı" doğarmı doğmazmı?..
Ki, bizimkiler onu bile yapmamışlar..Sadece geyiğini çevirmişler iddialara göre...
Ey, Trabzonspor taraftarı.. Artık bu tuzaklara düşme, hakkın olanı; yani şampiyonluğunu ve CL ye direk gitme hakkını bir daha gasp ettirme..
Adamlar o kadar azıttılarki artık bir sezonda ikinci kez şampiyonluğunu çalmaya göz diktiler..
Bunu yapabilmelerinin tek yoluda yalnızca ve yalnız seni, yani Trabzonspor taraftarlarını ikna etmekten geçiyor..Başka yolu yok..Psikolojik harekatın temel kaidesi bu..
Uyan artık..Bu hırsızlara kanıp, hakkın olanı bir kere daha çaldırma..
:alkış::alkış::alkış:
Tunay ERDEM
18.07.2011, 14:49
sporda şiddet yasası teşebbüsün her türlüsüne ceza öngörüyor. eksiği gediği yok.
http://trabzonspor.com/default.asp?Sayfa=HaberDetay&IND=7803#Icerik
arkadaslar 73 senesindeki kadromuzdaki faruk özak mi?
dikkatinizi cektimi bilmiyorum ama olaylar patlak verdiginde faruk özak a sorular sordular sorusturma hakkinda..hic bu kadar neseli görmemistim onu..sürecten de oldukca memnun gibi..bana fazla neseli gibi geliyor:)
necmiati61
18.07.2011, 14:49
Allah'tan başka hiçbir gücümüz yok. Bugün eminim uefa'ya bizi de kötülüyorlar.. Ama biz her zaman dedik, Allah büyüktür. Şike olayları çıktıktan sonra bunu bir kez daha gördük. Ne lobimiz var ne de başka bir şey..
iddaname hazırlanmadıki mahkemesi olsun, o şu an kendini yiyor bir an evvel mahkemeye çıksam diye...:D:D:D
hayir tutuksuz yargilanmak icin itirazda bulundular..bugün sonuclanacak
Bunun dışında bir de eksik teşebbüs hali vardır. Eksik teşebbüsün varlığının kabulü için failin icra hareketlerine başlaması fakat bu hareketleri sona erdirmeden, bitirmeden, yani teşvik ve şike suçu için -teklifte bulunmadan- icra hareketlerinin sona ermesi gerekir. Bu sona erme failin elinde olan bir nedenle olabileceği gibi (örneğin vazgeçme) elinde olmayan bir neden ile de (örneğin karşı tarafla irtibat sağlanamaması vs) gerçekleşebilir. Bu durum ceza hukukunda eksik teşebbüs olarak adlandırılır ve eksik teşebbüs hallerinde suç oluşmaz, ceza tayininede gidilmez.
yAsadanda anlaşıldığı gibi eksik teşebbüs suç değil..
Bence bizlik bir durum yok hürriyetin yaptığı iş güzarlık bizi pisliğin içine çekmek..
Hurriyetin bildigi birsey varsa aciklasin. Yani neden biz dusuyoruz sivas degil mesela? Suana kadar basina yansiyan bilgiler sonucunda nasil bzim dusecegimizin kanatina varmislar? Bizim bilmek istedigimiz bu. Tesebbus suc degildir diyen yok ama boyle birsey olmusmu? olmussa bir belge veya bilgi versinler bizde susalim. Art niyetli insan bunlar! Lutfen kimse korumaya calismasin bunlari!
Ömer Yüce
18.07.2011, 14:52
"x kişiyi öldürcem"....
alın bunu içeri 20 30 yıl verin ağızdan çıktı bi kere suç işlenmiş sayıldı....:D:D
arkadaş senin lafın buna geliyo...
Ben bunun suc oldugu varsayımı altında futbolla iliskilendirsim. Benim gördüğüm kadarıyla eksik teşebbüs suc ama burda Kubilay beyin anlattığı uzun bir paragrafda anlattı. Simdi her kafadan birsey çıkıyor. Belki Kubilay beyinki de yanlıştır ama doğruda olabilirde. En iyisi bu konuyu sonucuna varmasını beklemek
hamdi_61
18.07.2011, 14:52
Eksik teşebbüste suçtur niye kabul etmiyosunuz
suç olsun ya da olmasın; orta da ne teşebbüs var, ne de eksik teşebbüs...
niye sizde bunu kabul etmiyorsunuz.
Mehmet Cakir dünkü macta canli seyrettim....Bizde top oynayamaz...golü atti ama 90 dakika oynadi galiba, pek fazla varlik gösteremedi....
hürriyet gazetesi düşürülecek 4.takım trabzanspor diyo.yalaklara tepkinizi koyun internetten iletişim numarasını alın.. yeter bu şerefsizlerin bzimle uğraştıkları. benim için bundan sonra hürriyet gazetesi alan fenevlidir.
Trabzon'un yarısı Fenerli öyleyse.
Devrim Arslan
18.07.2011, 14:56
http://trabzonspor.com/default.asp?Sayfa=HaberDetay&IND=7803#Icerik
arkadaslar 73 senesindeki kadromuzdaki faruk özak mi?
dikkatinizi cektimi bilmiyorum ama olaylar patlak verdiginde faruk özak a sorular sordular sorusturma hakkinda..hic bu kadar neseli görmemistim onu..sürecten de oldukca memnun gibi..bana fazla neseli gibi geliyor:)
8 ay önce başlamış operasyon eğer onun haberi yoksa ve bizimkilere akıllı olun dememişse ben de birşey bilmiyorum ;)
Emirhan Ömeroğlu
18.07.2011, 14:59
http://www.haber61.net/news_detail.php?id=89276
helal haber61.net'e somut adım atıyor en azından.
ikubilay
18.07.2011, 14:59
sporda şiddet yasası teşebbüsün her türlüsüne ceza öngörüyor. eksiği gediği yok.
"... Kazanç veya sair menfaat vaat veya teklifinde bulunulması halinde, anlaşmaya varılamadığı takdirde, suçun teşebbüs aşamasında kalmış olması dolayısıyla cezaya hükmolunur...."
Sporda Şiddet Ve Düzensizliğin Önlenmesi Yasasındeki cümle bu. Teşebbüsün ne olduğunu, cezaya tabi tutulan teşebbüsün ne olduğunu buradan anlayacağız. İşkembeden atmayacağız. Teklif yapılmış ancak anlaşmaya varılamamış olunacak.
Teşebbüs denilen şey bu.
Günümüz hukukunda cezalandırılan teşebbüs de bu.
61_Hasan_69
18.07.2011, 14:59
8 ay önce başlamış operasyon eğer onun haberi yoksa ve bizimkilere akıllı olun dememişse ben de birşey bilmiyorum ;)
Aynen ... Bende ilk konuşmasında bunu sezmiştim..Bizimkileri uyarmıştır akıllı olun diye..
8 ay önce başlamış operasyon eğer onun haberi yoksa ve bizimkilere akıllı olun dememişse ben de birşey bilmiyorum ;)
Yoktur öyle şey. Öyle olsa biizmkilerde kendi arasında konuşmazdı bizde yapsakmı acaba diye. Artı Angut.com culara malzeme vermeyin buraları okuyorlar kopyalıyorlar.
Selim ÖZCAN
18.07.2011, 15:03
hürriyet gazetesi düşürülecek trabzanspor diyo.yalaklara tepkinizi kyun nternetten iletişim numarasını alın.. yeter bu şerefsizlerin bzimle uğraştıkları. benim için bundan sonra hürriyet gazetesi alan fenevlidir.
yukarda bir arkadaşında bahsettiği gibi hürrüyet in haberini pek dikkate almamak lazım, ki zaten o listede düşecek 4 takımdan bahsediyor FB-BJK-TS-Mersin diyor ama gel görki şike soruşturmalarının göbeğindeki takım Sivas ne hikmetse yok bu listede, çok komik bir durum bu :)
Yusuf BALCI
18.07.2011, 15:03
Trabzon'un yarısı Fenerli öyleyse.
Trabzon'un yarısı "sözde" Trabzonspor'lu. Ben bundan eminim de, gerisini bilemem...
Çok fazla denk geldim daha takımın maçı olduğundan bile haberi olmayan. Bir de bu meseleyi düşünerek hürriyet almayacaklar öyle mi? peh...
Tunay ERDEM
18.07.2011, 15:04
bırakın o işleri, yasayı canınızın istediği gibi yorumlamayın.
Bu Angut.comdakiler hakkatten psikologa gitmeliler. Kafayı yemişler. Trabzonsporla ilgili başlıklarda hala nasıl koydu Aykut Kocaman diyorlar. Ulan hırsızlığınız ispat oldu , küme düşeceksiniz. Nerden bakarsanız tutarsızlık nerden bakarsan ahmakca....................
Gökhan Baymak
18.07.2011, 15:06
Hazırlık maçlarını izledikten sonra benim kafamda az çok belirdi ilk 11.. Benfica maçına da muhtemelen bu 11'le çıkacağız.. Bu arada Celustka'yı çok beğendim.. Stoperde de çok iyi oynayacağından eminim.. Benfica maçı 18 kişilik kadro..
İlk 11...
Tolga-Serkan-Giray-Glowacki-Piotr-Zokora-Aykut-Colman-Adrian-Burak-Henrique
Yedekler..
Bora-Celustka-Mustafa-Ferhat-Barış-Halil-Pawel
Emre EFENDİOGLU
18.07.2011, 15:07
Oltaya gelmeyin..
Zokayı yutmayın..
Amaçları belli..Ölümü gösterip, sıtmaya razı etmek..
Yani..Çalınan Şampiyonluğumuzu ve CL ye direk gitme hakkımızı iade etmemelerine ses çıkarmamamız..
şikebahçenin düşürülmemesine de itiraz etmememiz..
Ve, bunun karşılığındada lütfedip bizide küme düşürmeyecekmiş beyefendiler..
Bunun için, dün akşam a.çakar eliyle düğmeye bastırıldı..
zürriyetsiz gastede gaza bastı..
ikinci yarıdaki tüm telegol programlarını şöyle bir hatırlayın..
Çakar efendi nerdeyse her hafta bizim aleyhimize çalışırken, şikecilerin lehine her türlü manipülasyon, dezenformasyon, provakasyon ve propagandayı yapmaktan geri durmamıştır..
Sadece iki örnek vereyim..
bizim kayseri maçımızda hakemin iki net penaltımızı vermediği, taraftarımız tarafından başının yarıldığı ve iki puan kaybettiğimiz maçtan sonra kalkıp şunu söylemiştir.:"Trabzon, yatsın kalksın hakeme dua etsin bu maçta"
Şikecilerin ikisi uyduruk 3 penaltı kazandığı a.gücü maçından sonrada:"hakeme penaltıları niye verdin diyemem, bence hepsi penaltıydı..Hatta, fenerin bir penaltısıda verilmedi" demiştir..(Yanındaki e.toroğlu ve fanatik şikesporlu z.şengülün bile iki penaltı kararının ağır olduğunu söylediği bir ortamda..)
İşin garip tarafı aynı çakar geçen senede bursa lehine çalışıp devamlı fenerin aleyhine propaganda yapmaktaydı..
Ama, ne olduysa oldu ve bu sene ikinci yarıda şikebahçe amigoluğuna soyunuverdi birdenbire..
Hemde, herkesin bildiği ercan saatçiden daha koyu bir şekilde..Tek farkları çakarın bu işi daha zekice, soğukkanlı ve profesyonelce yapmasıydı..
Şimdide başladığı, görevini bitirmeye çalışıyor..
Peki, bizim suçumuz neymiş?..
"Teşvik primine eksik teşebbüste bulunmak" mış...
Bakmayın, "eksik teşebbüs" lafına..Ortada teşebbüs-meşebbüs yokki eksiği olsun..
İddialara göre bizim yöneticileri şeytan dürttüğü bir anda düşünmüşler ve birbirlerine demişlerki:" Bu fener bizim bütün rakiplerimize teşvik pirimi gönderiyor..Bizde onun rakibi(!) sivasa göndersekmi acaba" diye muhabbet dönmüş kendi aralarında..Ve öylede kalmış..
Yani ne teşebbüste bulunmuşlar nede başka bir şeye..
Aslında, bana kalırsa bulunsalardı dahi benim açımdan gayet "adilane bir hareket" yapmış olurlardı..
Modern hukuku bilmem ama temel insan hakları hukukunda ilk insandan itibaren temel bir hak vardır.
O da: "Meşru müdaafa hakkı" dır..
Rakibin canına kastetmiş, nerdeyse senin bütün rakiplerine teşvik pirimi gönderdiği gibi, kendi maçlarınında hemen hemen hepsini "bağlamış" bir şekilde..(fenerin ikinci yarıdaki bursa ve antep maçları haricindeki tüm maçları bağladığına daha maçlar oynanırken ben gözlerimle bizzat şahit oluyordum tv başında. bjk yi ferrariyle, gs yi kovulacağını bilen paragöz hagi nin son bir voli vurma arzusuyla, bizide hakemle geçti.. Diğerleride şimdilerde bütün gastelerde sekiz sütüna manşet artık..)
Hatta, bizim takımın içine kadar el atmış..Serkan balcı söylentilerini bir tarafa bırakıp esas istanbuldaki bilica-jaja alem görüntülerini hatırlamakta fayda var..
Böyle bir ortamda senin haklarını koruması ve adaleti sağlaması gereken federasyon üç maymunu oynadığı gibi bilhassa rakibine yardımcı olmakta..
Vatandaşları arasında adaleti ve eşitliği sağlayıp, suç işleyeni cezalandırıp hak sahibine hakkını teslim etmesi gereken devletinde bütün bunları görmemezlikten gelmiş senelerce..
Ulusal medya denilen istanbul medyasıda, devamlı hırsızı koruyup mağduru ezmek için aleyhte propaganda çarklarını döndürmüş sana karşı, her seferinde ve şimdide olduğu gibi...
Bu devran 30 senedir bu şekilde devam etmekte ve bu sürede en az 3 şampiyonluğun çalınıp gasp edilmiş durumdasın..
Ve, aynı şeyi bir kez daha yapmaktalar..
Şimdi soruyorum:
Böylesine kalleşçe ve topyekün bir saldırıya kalkanlara karşı "Meşru müdaafa hakkı" doğarmı doğmazmı?..
Ki, bizimkiler onu bile yapmamışlar..Sadece geyiğini çevirmişler iddialara göre...
Ey, Trabzonspor taraftarı.. Artık bu tuzaklara düşme, hakkın olanı; yani şampiyonluğunu ve CL ye direk gitme hakkını bir daha gasp ettirme..
Adamlar o kadar azıttılarki artık bir sezonda ikinci kez şampiyonluğunu çalmaya göz diktiler..
Bunu yapabilmelerinin tek yoluda yalnızca ve yalnız seni, yani Trabzonspor taraftarlarını ikna etmekten geçiyor..Başka yolu yok..Psikolojik harekatın temel kaidesi bu..
Uyan artık..Bu hırsızlara kanıp, hakkın olanı bir kere daha çaldırma..
Tüm içimden geçenleri eksiksiz yazmışsınız.
Gökhan Baymak
18.07.2011, 15:07
bırakın o işleri, yasayı canınızın istediği gibi yorumlamayın.
Saçmalama... Yasayı sen istediğin gibi yorumlama.. Moral bozmaktan başka yaptığın bişi yok ... :hırr:hırr
Turgut Çelik
18.07.2011, 15:07
bırakın o işleri, yasayı canınızın istediği gibi yorumlamayın.
Üstad istersen sen bırak bu işleri kaç tane yöneticimiz ceza evinde
teşvik şike için cezanın 5 yıl olduğunu ve paraye çevlilmediğini bilmiyorsun herhalde (hukukçu değilim kanun sadece onu yazıyor) bu durumda tüm yöneticilerimiz dışarda iken sen hangi mantığa hizmet kalkıpta konuşuyorsun anlayamadım?
Trabzon'un yarısı "sözde" Trabzonspor'lu. Ben bundan eminim de, gerisini bilemem...
Çok fazla denk geldim daha takımın maçı olduğundan bile haberi olmayan. Bir de bu meseleyi düşünerek hürriyet almayacaklar öyle mi? peh...
Zaten kimse merak etmesin ve gaza gelmesin Trabzon'lu Hürriyet gazetesini alıyor.Hürriyet almayanı Vatan gazetesini alıyor.
graylight
18.07.2011, 15:11
Bu Angut.comdakiler hakkatten psikologa gitmeliler. Kafayı yemişler. Trabzonsporla ilgili başlıklarda hala nasıl koydu Aykut Kocaman diyorlar. Ulan hırsızlığınız ispat oldu , küme düşeceksiniz. Nerden bakarsanız tutarsızlık nerden bakarsan ahmakca....................
Ben artık hiçbir FB'li ciddiye almıyor, görmüyor ve okumuyorum. Herşeye cevapları var arkadaşların ama içi boş bunların. Bırak onlar tek hücreli yaşam formunda devam etsinler hayatlarına.
Tunay ERDEM
18.07.2011, 15:11
ben bizimkiler bir şey yaptı demedim. teşebbüs durumu ile ilgili yazdım. anlamadığınız şeye cevap vermeyin.
Eksik teşebbüs diye bir şey yok TCK'da artık kaç kere yazıldı. Eksik teşebbüs ile teşebbüs arasında dağlar kadar fark var. "Hee bak adamlar teşebbüs yapmış ha eskik(!) ha tam teşebbüs işte olm kanunda yazıyo ya" diyenlere lafımız yok.
Ömer Yüce
18.07.2011, 15:12
suç olsun ya da olmasın; orta da ne teşebbüs var, ne de eksik teşebbüs...
niye sizde bunu kabul etmiyorsunuz.
Ben orada sadece teşebüsü suç kabul etmiyenler için söyledim. Yoksa Trabzonspor'un eksik teşebbüste bulunduğuna dair bir kelam etmedim. Mesajlarımı inceleyebilirsiniz...
TSMareNero
18.07.2011, 15:12
Üstad istersen sen bırak bu işleri kaç tane yöneticimiz ceza evinde
teşvik şike için cezanın 5 yıl olduğunu ve paraye çevlilmediğini bilmiyorsun herhalde (hukukçu değilim kanun sadece onu yazıyor) bu durumda tüm yöneticilerimiz dışarda iken sen hangi mantığa hizmet kalkıpta konuşuyorsun anlayamadım?
daha kimse hüküm giymedi arkadaslar, yargilanma bizimkilerde sadece tutuksuz olacaktir...
diger tutuklularin gerekcesi, delil karartma ve kacmak !!
bende sevinmistim ama yanimdaki arkadasim uyardi malesef :/
ikubilay
18.07.2011, 15:13
bırakın o işleri, yasayı canınızın istediği gibi yorumlamayın.
Suçların işlenmesi bakımından her zaman gerekli olmamakla birlikte bir hazırlık, bir de tüm suçlarda gerekli olan icra aşaması vardır.
A,B’yi öldürmek için silah temin ediyor, A tabancayı temin ettiği vakit B’ye doğrultuyor, ateş edemeden yakalanıyor. Burada suç adam öldürmeye teşebbüstür.
a-Eksik Teşebbüs: Eksik teşebbüsün varlığı için, failin bir cürüm işlemek kastıyla hareket etmiş olması, icra hareketlerine başlamış ancak elinde olmayan nedenlerden dolayı tamamlayamamış olması ve elverişli vasıtalarla hareket etmiş olması gereklidir.
Adam öldürme amacıyla silahını doğrultuyor ama silah tutukluluk yapıyor.
b-Tam Teşebbüs: Tam teşebbüste, eksik teşebbüsten farklı olarak, icra hareketlerinin tamamlanmış olmasına karşın failin elinde olmayan nedenler yüzünden sonuç meydana gelmez.
A,B’ye öldürmek amacıyla ateş ediyor ancak B sadece bir yara alıyor. Burada suç yaralama değil öldürmeye teşebbüstür. Hırsızın eşyaları torbaya doldurmuş evden çıkarken yakalanması hali de tam teşebbüstür.
Teşebbüs sadece cürümler için öngörülmüştür. İştirak ise hem cürümler hem de kabahatler için öngörülmüştür.
Suça teşebbüste
1-Hazırlık aşamasının tamamlanması
2-İcra aşamasına geçilmesi
3-Elverişli vasıta kullanılması
4-İcra hareketlerinin kesilmesi veya icra hareketlerinin elinde olmayan nedenlerle tamamlanamaması (eksik teşebbüs), icra aşamasının tamamlanması ancak istenilen sonuca ulaşılamaması (Tam teşebbüs)
Eksik teşebbüs: Tabancanın ateş almaması nedeniyle icra aşamasının tamamlanamaması
Tam teşebbüs: Öldürmek amacıyla ateş edildiğinde isabet ettirilememesi
İhtiyarıyla vazgeçme-Aktif pişmanlık
a-İhtiyarıyla vazgeçme: İcra hareketlerine başlıyor ancak icra hareketleri tamamlanmadan kendi ihtiyarıyla vazgeçiyor. O zamana kadar yapılan hareketler ayrıca suç teşkil etmiyorsa cezalandırılmamaktadır.
A, B’ye ateş ediyor, ilk atışta vuramıyor daha sonra kendi ihtiyarıyla B’yi öldürmekten vazgeçiyor.
Hırsızlık için girdiği evi soymaktan vazgeçiyor. Böylece sadece konut dokunulmazlığının ihlali suçu işliyor.
b-Aktif pişmanlık: İcra hareketleri bittikten sonra failin, fiilinden ortaya çıkan sonucu engellemek ya da neticeyi hafifletmek amacıyla hareket etmesidir.
A, B’y, öldürmek amacıyla vuruyor, ancak pişman olup hemen ambulans çağırıyor ve B’nin ölmesine engel oluyor.
Ancak TCK’da aktif pişmanlık suçun cezasını azaltmaz.
TCK’da bazı suç tiplerine uygulanacak aktif pişmanlık hükümleri vardır. Mesela yasadışı bir örgüt kuran bir kişi daha sonra bu örgütten çıkra ve örgütle ilgili bilgileri güvenlik kuvvetlerine haber verirse ceza almaz ya da cezada indirim olur.
c-İşlenemez suç: Önceden mevcut fakat suçun işlenmesi sırasında failin bilmediği bir engel yüzünden sonucun meydana gelmesi imkansız ise işlenemez suç söz konusu olur.
Suçu işlemek için yapılan hareketin ya da vasıtanın veya suçun maddi konusunun elverişsizliği dolayısıyla suçun boşa gitmesi
Hareketin elverişsizliği: Büyü ile adam öldürme
Vasıtanın elverişsizliği: A, aspirinin çocuk düşürdüğünü duyuyor ve bir kadının çocuğunu düşürtmek için ona aspirin veriyor ama çocuk düşmüyor.
Maddi konunun elverişsizliği: A dışarıdan bakınca B’nin içeride yatakta uyumakta olduğu görüyor. Camı kırıp B’ye ateş ediyor ancak B’nin saatler önce kalp krizinden öldüğü anlaşılıyor.
Bütün hukuk kitaplarında eksik-tam teşebbüs-gönüllü vazgeçme ayrımı benzer ifadelerle yer alır. Ne kadar şanslısın ki -yada şanssız- senin bu kitapları okuman gerekmemiş. Sen işkembe-i kübradan atarak yaşamını idame ettirebiliyorsun. Sana mutluluklar dilerim...
graylight
18.07.2011, 15:15
görüşmeler bitmiş _ntvspor
Metin Sağır
18.07.2011, 15:15
Görüşme bitti ayrıntılar birazdan.
3. Dalga yalan oldu.. Nezaman bitiyomuş TFF - UEFA görüşmesi?
Ömer Yüce
18.07.2011, 15:16
Suçların işlenmesi bakımından her zaman gerekli olmamakla birlikte bir hazırlık, bir de tüm suçlarda gerekli olan icra aşaması vardır.
A,B’yi öldürmek için silah temin ediyor, A tabancayı temin ettiği vakit B’ye doğrultuyor, ateş edemeden yakalanıyor. Burada suç adam öldürmeye teşebbüstür.
a-Eksik Teşebbüs: Eksik teşebbüsün varlığı için, failin bir cürüm işlemek kastıyla hareket etmiş olması, icra hareketlerine başlamış ancak elinde olmayan nedenlerden dolayı tamamlayamamış olması ve elverişli vasıtalarla hareket etmiş olması gereklidir.
Adam öldürme amacıyla silahını doğrultuyor ama silah tutukluluk yapıyor.
b-Tam Teşebbüs: Tam teşebbüste, eksik teşebbüsten farklı olarak, icra hareketlerinin tamamlanmış olmasına karşın failin elinde olmayan nedenler yüzünden sonuç meydana gelmez.
A,B’ye öldürmek amacıyla ateş ediyor ancak B sadece bir yara alıyor. Burada suç yaralama değil öldürmeye teşebbüstür. Hırsızın eşyaları torbaya doldurmuş evden çıkarken yakalanması hali de tam teşebbüstür.
Teşebbüs sadece cürümler için öngörülmüştür. İştirak ise hem cürümler hem de kabahatler için öngörülmüştür.
Suça teşebbüste
1-Hazırlık aşamasının tamamlanması
2-İcra aşamasına geçilmesi
3-Elverişli vasıta kullanılması
4-İcra hareketlerinin kesilmesi veya icra hareketlerinin elinde olmayan nedenlerle tamamlanamaması (eksik teşebbüs), icra aşamasının tamamlanması ancak istenilen sonuca ulaşılamaması (Tam teşebbüs)
Eksik teşebbüs: Tabancanın ateş almaması nedeniyle icra aşamasının tamamlanamaması
Tam teşebbüs: Öldürmek amacıyla ateş edildiğinde isabet ettirilememesi
İhtiyarıyla vazgeçme-Aktif pişmanlık
a-İhtiyarıyla vazgeçme: İcra hareketlerine başlıyor ancak icra hareketleri tamamlanmadan kendi ihtiyarıyla vazgeçiyor. O zamana kadar yapılan hareketler ayrıca suç teşkil etmiyorsa cezalandırılmamaktadır.
A, B’ye ateş ediyor, ilk atışta vuramıyor daha sonra kendi ihtiyarıyla B’yi öldürmekten vazgeçiyor.
Hırsızlık için girdiği evi soymaktan vazgeçiyor. Böylece sadece konut dokunulmazlığının ihlali suçu işliyor.
b-Aktif pişmanlık: İcra hareketleri bittikten sonra failin, fiilinden ortaya çıkan sonucu engellemek ya da neticeyi hafifletmek amacıyla hareket etmesidir.
A, B’y, öldürmek amacıyla vuruyor, ancak pişman olup hemen ambulans çağırıyor ve B’nin ölmesine engel oluyor.
Ancak TCK’da aktif pişmanlık suçun cezasını azaltmaz.
TCK’da bazı suç tiplerine uygulanacak aktif pişmanlık hükümleri vardır. Mesela yasadışı bir örgüt kuran bir kişi daha sonra bu örgütten çıkra ve örgütle ilgili bilgileri güvenlik kuvvetlerine haber verirse ceza almaz ya da cezada indirim olur.
c-İşlenemez suç: Önceden mevcut fakat suçun işlenmesi sırasında failin bilmediği bir engel yüzünden sonucun meydana gelmesi imkansız ise işlenemez suç söz konusu olur.
Suçu işlemek için yapılan hareketin ya da vasıtanın veya suçun maddi konusunun elverişsizliği dolayısıyla suçun boşa gitmesi
Hareketin elverişsizliği: Büyü ile adam öldürme
Vasıtanın elverişsizliği: A, aspirinin çocuk düşürdüğünü duyuyor ve bir kadının çocuğunu düşürtmek için ona aspirin veriyor ama çocuk düşmüyor.
Maddi konunun elverişsizliği: A dışarıdan bakınca B’nin içeride yatakta uyumakta olduğu görüyor. Camı kırıp B’ye ateş ediyor ancak B’nin saatler önce kalp krizinden öldüğü anlaşılıyor.
Bütün hukuk kitaplarında eksik-tam teşebbüs-gönüllü vazgeçme ayrımı benzer ifadelerle yer alır. Ne kadar şanslısın ki -yada şanssız- senin bu kitapları okuman gerekmemiş. Sen işkembe-i kübradan atarak yaşamını idame ettirebiliyorsun. Sana mutluluklar dilerim...
Bişey sorucam Kubilay bey. Şimdi spor hukuku farklı olduğu söyleniyor. Eksik teşebbüsün farklı olduğu hatta son çıkan Sporda şiddet yasasında bundan bahsedilmedi mi?
61_Hasan_69
18.07.2011, 15:17
SON DAKİKA: TFF ile UEFA arasındaki görüşme sona erdi.
Tunay ERDEM
18.07.2011, 15:17
sayfa sayfa kopyala yapıştır yapmayın, boş yere havada kalmasın. spor hukukundan bahsedin, tck'dan değil. spor hukuku her türlü girişimi bir tutuyor artık, üstelik kararları tff kanaate göre verecek. gözardı etmeyin bunu da.
Hikaye anlatıyor Arıboğan.
Cihan-Ucar
18.07.2011, 15:19
TFF'nin Cenevre'de UEFA ile yaptığı toplantı sona erdi..
Detaylar geliyor...
yav antu.com da adamlar düşmeyeceğiz diyorlar bizim yarımız hiç suçu yokken takımı küme düşürdük allah aşkına kimse yazmasın artık moral bozucu şeyler...
ZERRE KADAR MANTIĞI olan cezası paraya bile çevirelemeyen bir suç olan şike yada teşvik yapmış kimselerin dışarda olamayacağını anlar... ee bu durumda bizimkilerde hep dışarda olduğuna göre suçsusuz...
Emirhan Ömeroğlu
18.07.2011, 15:21
ne diyorlar acaba merak ettim şimdi
EmreTS1967
18.07.2011, 15:22
İlk olarak bizim düşme ihtimalimiz varsa anayasada yazan bir maddeye göre suçun ağırlığına göre ceza arttırılıyor.Yani biz düşersek fenerbahçeyi en az 15 maçta şike yaptığı için amatör lige kadar düşürmeleri gerekiyor.Aksi takdirde büyük bir suç işlemiş sayılıyorlar.
Ama hiç endişelenmenize gerek yok çünkü trabzonsporun düşme gibi bir ihtimali yok.Az mantıklı ve akıllı olun hürriyetin yalanlarına inanmayın adamlar daha sivası saymadılar gerikafalılar.
Misal bir örnek vereyim.Biraz ağır olacak ama genede iyi bir örnek olacak.
Diyelimki ben adam öldürecem.Silahı aldım ve adamı öldürmeye gittim ama başarılı olamadım.İşte buna teşebbüs derler.
Amma ve lakin ben adamı öldürmeye teşebbüs etmem için ilkönce bana silah lazım değilmi.Yani benim silahım olmadığı takdirde bırakın adam öldürmeyi buna teşebbüs bile edemem.Şimdi bu durumda polis gelirde gel seni hapse atayım gibi birşey olurmu.Birazcık mantıklı davranın.Silah bulamamışsın elinde hiçbişey yok hiçbir teşebbüs edecek malzemen(silah) yok.Yani bu suç değildir.Zaten ceza hukukunda yazıyor.
Şimdi bu konuyu bizim konuya yani şike soruşturmasına nasıl benzettiğimi söyliyim.
İşte yukarda verdiğim örnekteki silahı şike soruşturmasındaki para olarak düşünün.Benim param olmadığı sürece teşebbüs dahi edemem.Yani burda suçlanman için ilkönce parayı bulman gerek :D
Yani bizde teşebbüs dahi edecek malzeme yani para yok.Yani biz teşebbüs dahi yapmamışız.Yani bırakın suç işlemeyi suça teşebbüs bile etmemişiz.Yani burada sen bunu aklından geçirdin diye bir suçlama yok.Teşebbüs olması için bu işi yapmaya başlamış olman ve sonunda başarılı olmamış olman gerekir.Yani biz bu işi yapacak malzemeyi bile bulamamışız.Yani bu tffnin yasasında nediyor teşebbüs diyor.Yani biz teşebbüs dahi etmemeşiz.Çünkü teşebbüsün olması için onu gerektiren paranın ve malzemelerin oluşması gerekir.Yani buda suç sayılmaz.Çünkü suça teşebbüs edecek malzeme bile yok.
Bildiklerim bukadar.İnşallah faydalı olmuştur.
ne diyorlar acaba merak ettim şimdi
Belgelerin gelmesini bekliyorlarmış, kayda değer bir şey söylemiyor.
Travelair
18.07.2011, 15:22
Benim anlamadığım belgeler heryerde ama bir tek TFF'de yok. Bir de diyaloglar, fotolar basına düşüyor ama ses ve görüntü kayıtları örneğin tvlere ya da youtube gibi sitelere düşmüyor...
Emirhan Ömeroğlu
18.07.2011, 15:22
arkadaşlar izleyenler aktarabilir mi ben takip edemiyorum.
Lütfü diyo ki... bi gelişme yok aynen devam fenevi kurtarma operasyonu aynen devam ediyo....
beyler siz tff kanaate göre karar verecek derken ne sanıyosunuz kalkıp direk keyfi kararmı verecek burda adı geçen tüm kulüpleri çağırıp savunma alacak ve deliller ışığında karar verecek...
yani sokaktaki bir febe taraftarının kanaatine göre biz suçluyuz...
ama tffnin kanaati ancak delillere dayalı olur... bu kanaat notu değil yani...
uefa sürecin cok yavas gittigi yönünde bir elestirisi var..iddianame beklenmeyecek..2 hafta icinde bir karar cikacak sanirim..ilk delillerin bu hafta icerinde paylasilacagini umuyor tff..
oflu engin
18.07.2011, 15:23
lütfü arıboğan'ın açıklamasından anladığım uefa aba altından sopayı göstermiş.bu hafta fb layığını bulur.
graylight
18.07.2011, 15:24
özetle TFF UEFA'ya teminat vermiş gerekeni yapacağız diye, onlarda TFF'ye zaman vermişler. Belgeler bu hafta içi savcılıktan alınacakmış...
Turgut Çelik
18.07.2011, 15:24
daha kimse hüküm giymedi arkadaslar, yargilanma bizimkilerde sadece tutuksuz olacaktir...
diger tutuklularin gerekcesi, delil karartma ve kacmak !!
bende sevinmistim ama yanimdaki arkadasim uyardi malesef :/
Mahkemeye sev edilmeyen bir kişi tutuklu yada tutuksuz yargılanamaz.
Başkanın durumunu net bilemiyorum o yüzden yorum yapamayacağım.
Tutuksuz yargılanacak olan iş adamı ise kulüp yöneticisi olmadığı için kulübü bağlamıyor şahsi olarak ceza alırsa alık ki o da şikden değil çete suçlaması ile hakim karşısına çıktı.
nevzat şakar daha ifade vermedi ki üzerinde bir suçlama olsa idi aziz yıldırımda olduğu gibi göz altı süresi bitince yakalama emri çıkartırdılar hakkında demekki o da temiz.
başkana sıra gelince durumunu tam olarak bilmememe rağmen tahmini olarak yasalardan okuduğum ve takip ettiğim kadarı ile şike teşvik teşebbüs vs. 5 yıldan az olmamak kaydı ile ceza gerektiriyor.
3 yldan az olan cezalar için kefalet sözkonusu olduğuna göre başkan da şikeden yargılanmaz demekki unu anlamak için kahin olmaya gerek yok.
VE SON OLARAK HALA ŞÜPHESİ OLANLARIN TRABZONSPOR TARAFTARI OLDUĞUNDAN ŞÜPHELENMEYE BAŞLADIM
Ömer Yüce
18.07.2011, 15:24
Açıklama devam ediyorsa link alabilir miyim?
Bu hafta belgelerin gelmesi bekleniyormuş.
Yarın TFF toplantısı varmış.
Süper Kupa finali ve ligin ertelenmesi bu toplantıda tekrar görüşülecekmiş.
Hamza Öztürk
18.07.2011, 15:25
bu hafta deliller bize ulasacak ona göre karar verecegiz dedi
Lütfü diyo ki... bi gelişme yok aynen devam fenevi kurtarma operasyonu aynen devam ediyo....
hayir öyle diyemedi..sürec yavas isliyor ve muhtemelen haftaya hizlanacak..uefa nin beklentisi bu yönde..ilk cezalar cok agir olacaktir..sonra cezalar gözden gecirilip hafifletilebilir..fb yi kurtarma olayi o zaman baslar..
önümüzdeki 2 hafta icinde kararlar aciklanir..
Herkes anladığını yazmış...Ben de yazayım: UEFA der ki içeride ne yaparsanız yapın...İster bekleyin iste düşürün ister eksi puan verin...Ama bana gelecek takımların temiz olmasını istiyorum ve bir an önce belirleyin....
Ömer Yüce
18.07.2011, 15:25
Bu hafta belgelerin gelmesi bekleniyormuş.
Yarın TFF toplantısı varmış.
Süper Kupa finali ve ligin ertelenmesi bu toplantıda tekrar görüşülecekmiş.
Ayrıyetten geçen sezonun tescili eklenmesi gerekmiyor mu?
tonyalı Aydın
18.07.2011, 15:26
böyle aciz bir yönetim daha görmedim.çık adam gibi açıklamanı yap.bundan sonra bizim hakkımızda kim tpluma yanlış bilgi verirse bizim üzerimizden rant elde etmeye çalışırsa hakkımız olan şampiyonluğu böyle kirli dezgahlarla almaya çalışırsa kim kulübümüzü zan altında bırakmaya çalışırsa o şahıslar hakkında maddi manevi tazminat davası açaçağımızı o kişilere karşı en büyük yaptırımları kullanaçağımızı ve taraftarımıza bu kişileri alenice ispat edeceğimizin bilinmesini duyuracağız diye bir açıklama yapalım.eskiden trabzonspor ve trabzonspor taraftarı denilinçe millet korkudan söz bile söyleyemiyordu.herkes ağzının payını alırdı.şimdi ise nerdeyse vatan haini ilan edecekler.sanki şikeyi fener değilde biz yapmışız gibi lanse edilip feneri kurtarıp bizi batırmaya çalışıyorlar.şimdi soruyorum size ey yönetiçiler konuşmuyorsanız sizde bu işin içindesiniz.konuşacaksanızda ne bekliyorsunuz.ve biz taraftarlarımız artık hürriyeti ve aydın doğan olan bütün gazete ve televizyonlarını ve bu federasyonu ne zaman boykot edeceğiz.biz sustukça sıra bize gelecek elalemin p....leri rahat durmuyor.artık trabzonun büyüklüğünü bunlara ispat edmenin zamanı geldide geçiyor.artık kafa koparmanın zamanı geldi.ikinçi kez suçsuz olduğumuz halde şampiyonluğumuz çalınamaz...
Tunay ERDEM
18.07.2011, 15:26
uefa güveniyormuş bizimkilere, ne hikmetse bir biz güvenemiyoruz. uefa'nın da çok umrunda ya zaten, kupalardan men etmek için fırsat kolluyor.
bi fenevi dusuremediler arkadas
berdus_usak61
18.07.2011, 15:26
TFF'nin Cenevre'de UEFA ile yaptığı toplantı sona erdi.
Lütfi Arıboğan: TFF gibi resmi deliller olmadan sürecin hızlandırılamadığını biliyorlar. Tüm hukuki süreci aldılar. UEFA ile zaten tüm raporları paylaşıyorduk. Bugün biz kez daha paylaştık. Süreci birlikte takip edeceğiz. UEFA Bize olan güveni belirtti.
Belgeleri geçen haftadan beri bekliyoruz. İnşallah bu hafta bize ulaşacağını tahmin ediyoruz. Konunun gizliliğinden dolayı biraz belgelerin bize aktarılması gecikti. Bu gecikme savcının araştırılması ile ilgili.
Yarın yönetim kurulu toplantımızdaki konulardan biri ligin ertelenip ertlenmeyeceği konusu olacak. Kamuoyunu bir beklenti içerisine sokmak istemiyoruz. Bu soruşturmanın henüz bitip bitmediğini de bilmiyoruz.
BJK'nın kupa açıklaması etik bir açıklamadır. Süreç normal olarak akıyor. TFF bunu da değerlendirecektir.
benim korkum o dur ki; bugünkü toplantı danışıklı dövüş olarak Türkiye kamuoyundaki "uefa nasıl olsa bunlara göz yummaz" görüşünü ertelemek ve destek almak için planlı olarak yapılıyor. maa'nın tıpkı savcıya yalandan gidip "bak işte vermiyor delilleri" demesi gibi. İnşallah benim yaptığım sadece paranoyadan ibarettir. Haydi hayırlısı bakalım..
sabah şöyle bir yorumum olmuştu. tam da bu yüzden ben şaşırmadım diyebilirim.
inadina61_08
18.07.2011, 15:27
YALANNNN! Federasyon hala kurtarma peşinde, bir karar bir halt yok yarın en büyük haber süper kupa finalinin tarihinin değiştirilmesi olacaktır, bu hafta belge ve deliller elimize geçer diyor, O da yalan ben savcının kanaate ulaştıracak bilgileri verdiğine Eminim, birşey bildiğimden değil, Uefa ya topu atıyorlar, onlarda siz bilirsiniz deyip topu geri atıyor, Bu hafta bakalım deliller gelecekmi gelse ne zaman kamuoyuna verecekler, Gitti bir hafta daha..Kupamızı Çalabilirsiniz Ama Saklayamazsınız!!!
talip yavuz
18.07.2011, 15:28
böyle aciz bir yönetim daha görmedim.çık adam gibi açıklamanı yap.bundan sonra bizim hakkımızda kim tpluma yanlış bilgi verirse bizim üzerimizden rant elde etmeye çalışırsa hakkımız olan şampiyonluğu böyle kirli dezgahlarla almaya çalışırsa kim kulübümüzü zan altında bırakmaya çalışırsa o şahıslar hakkında maddi manevi tazminat davası açaçağımızı o kişilere karşı en büyük yaptırımları kullanaçağımızı ve taraftarımıza bu kişileri alenice ispat edeceğimizin bilinmesini duyuracağız diye bir açıklama yapalım.eskiden trabzonspor ve trabzonspor taraftarı denilinçe millet korkudan söz bile söyleyemiyordu.herkes ağzının payını alırdı.şimdi ise nerdeyse vatan haini ilan edecekler.sanki şikeyi fener değilde biz yapmışız gibi lanse edilip feneri kurtarıp bizi batırmaya çalışıyorlar.şimdi soruyorum size ey yönetiçiler konuşmuyorsanız sizde bu işin içindesiniz.konuşacaksanızda ne bekliyorsunuz.ve biz taraftarlarımız artık hürriyeti ve aydın doğan olan bütün gazete ve televizyonlarını ve bu federasyonu ne zaman boykot edeceğiz.biz sustukça sıra bize gelecek elalemin p....leri rahat durmuyor.artık trabzonun büyüklüğünü bunlara ispat edmenin zamanı geldide geçiyor.artık kafa koparmanın zamanı geldi.ikinçi kez suçsuz olduğumuz halde şampiyonluğumuz çalınamaz...
:alkış:
söylediklerine aynen katılıyorum ama belki yönetimin korktuğu birşeyler var ki açıklama yapmıyolar :D
Ne olacaksa olsun artik..
Emirhan Ömeroğlu
18.07.2011, 15:28
Bunların yapacağı işi.. olumlu veya olumsuz..
Nebraskalı
18.07.2011, 15:28
yunus oradayken savcı belge melge vermez..ancak başbakan falan devreye girmesi lazım..
5 takımın defterinin dürülmesi bu hafta içinde gerçekleşir.
YALANNNN! Federasyon hala kurtarma peşinde, bir karar bir halt yok yarın en büyük haber süper kupa finalinin tarihinin değiştirilmesi olacaktır, bu hafta belge ve deliller elimize geçer diyor, O da yalan ben savcının kanaate ulaştıracak bilgileri verdiğine Eminim, birşey bildiğimden değil, Uefa ya topu atıyorlar, onlarda siz bilirsiniz deyip topu geri atıyor, Bu hafta bakalım deliller gelecekmi gelse ne zaman kamuoyuna verecekler, Gitti bir hafta daha..Kupamızı Çalabilirsiniz Ama Saklayamazsınız!!!
topu uefa ya degil savciliga attilar..
Aynı terrane kimse bu saatten sonra bişey olacak diye beklemesin. bizi düşürmezlerse şükredin oturun. çünkü diğerlerini düşürmeyecekler.. hep düşünürdüm bazı şeyler o kadar aleni ortadayken nasıl inkar edebiliyolar diye. böyle oluyomuş demekki.Riyakarca alçakça utanmadan sıkılmadan hiçbişey olmamış gibi.davranabiliyolar ve adamız diye ortalıkta dolaşıyolar. 30 yaşındayım ben hayatımda böyle KAHPELİK görmedim.
ben bu 3. dalganin eyof dan sonra gerceklesecegini düsünmüstüm ama sürec yavaslatilamaz artik..herhalde bu hafta gerceklesir bu dalga olayi:)
Mustafa Umut
18.07.2011, 15:30
bunların yapacağı işi.. Olumlu veya olumsuz..
+1967..........
EmreTS1967
18.07.2011, 15:32
İlk olarak bizim düşme ihtimalimiz varsa anayasada yazan bir maddeye göre suçun ağırlığına göre ceza arttırılıyor.Yani biz düşersek fenerbahçeyi en az 15 maçta şike yaptığı için amatör lige kadar düşürmeleri gerekiyor.Aksi takdirde büyük bir suç işlemiş sayılıyorlar.
Ama hiç endişelenmenize gerek yok çünkü trabzonsporun düşme gibi bir ihtimali yok.Az mantıklı ve akıllı olun hürriyetin yalanlarına inanmayın adamlar daha sivası saymadılar gerikafalılar.
Misal bir örnek vereyim.Biraz ağır olacak ama genede iyi bir örnek olacak.
Diyelimki ben adam öldürecem.Silahı aldım ve adamı öldürmeye gittim ama başarılı olamadım.İşte buna teşebbüs derler.
Amma ve lakin ben adamı öldürmeye teşebbüs etmem için ilkönce bana silah lazım değilmi.Yani benim silahım olmadığı takdirde bırakın adam öldürmeyi buna teşebbüs bile edemem.Şimdi bu durumda polis gelirde gel seni hapse atayım gibi birşey olurmu.Birazcık mantıklı davranın.Silah bulamamışsın elinde hiçbişey yok hiçbir teşebbüs edecek malzemen(silah) yok.Yani bu suç değildir.Zaten ceza hukukunda yazıyor.
Şimdi bu konuyu bizim konuya yani şike soruşturmasına nasıl benzettiğimi söyliyim.
İşte yukarda verdiğim örnekteki silahı şike soruşturmasındaki para olarak düşünün.Benim param olmadığı sürece teşebbüs dahi edemem.Yani burda suçlanman için ilkönce parayı bulman gerek :D
Yani bizde teşebbüs dahi edecek malzeme yani para yok.Yani biz teşebbüs dahi yapmamışız.Yani bırakın suç işlemeyi suça teşebbüs bile etmemişiz.Yani burada sen bunu aklından geçirdin diye bir suçlama yok.Teşebbüs olması için bu işi yapmaya başlamış olman ve sonunda başarılı olmamış olman gerekir.Yani biz bu işi yapacak malzemeyi bile bulamamışız.Yani bu tffnin yasasında nediyor teşebbüs diyor.Yani biz teşebbüs dahi etmemeşiz.Çünkü teşebbüsün olması için onu gerektiren paranın ve malzemelerin oluşması gerekir.Yani buda suç sayılmaz.Çünkü suça teşebbüs edecek malzeme bile yok.
Bildiklerim bukadar.İnşallah faydalı olmuştur.
karaman6106
18.07.2011, 15:32
altan sahibi için havlıyor...
eger biz sampiyonlar ligine direk katilma hakkini alirsak fb nin - 30 puanla baslamasinda bir sakinca yok bence :)
lazfather61
18.07.2011, 15:36
Ne olacaksa olsun artik..
aynen oyle, delilleri versinler artik tff ye ben delillerin tff de olduguna da eminim, yok bizde gazetelerden okuyoruz filan vs hikaye bence bunlar...3. dalgam filan olacaksada ne bekleniyor, tatile mi cikti savci ne yapti,,, artik bu hafta, veya gelecek hafta basi sonlanmasi gerekiyor bu isin... uzadikca arap sacina donuyor gazeteler salliyor o salliyor bu salliyor insanlar birbiri ile kavga ediyor vs su kupamizi versinler artik!!!
karaman6106
18.07.2011, 15:36
trt 2 deki şişman bayana avukat çaktı...
bu bayanın derdini anlayan beri gelsin.
27 sene bekledik 3-5 gün daha bekleyemiyormuyuz...
Valla şu sayfaya girince jilet atmak istiyorum kollarıma...
FB ve BJK sizin kadar umutsuz değil süreçten...
neler oluyor bize... Kendinize gelin... Eğer tekrar haksızlığa uğrarsak ozaman sorarız hesabını... lütfen sükunet ve sağduyu....
sessizkral_1
18.07.2011, 15:36
eee avrupa maçları ne olacak ? antep maçını oynadı
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-, Jelsoft Enterprises Ltd.