Oyuncularımızın Sahada Kalma Süresi İle Form Düşüşü Arasındaki İlişki

[bordoylamavi]

oyuncularımız ligin ilk yarısını nerdeyse 13 14 kişiyle tamamladı. önemli önemsiz nerdeyse her maçta belli oyuncular 90 dakika ve 90 dakikaya yakın sahada kaldılar. tabloda da görüleceği gibi selçuk onur egemen serkan cale colman nerdeyse her maçı başından sonuna kadar hiç dinlenmeden tamamladılar. şimdili tabloya bakıyoruz egemen sakatlandı selçuk formsuz bir çok oyuncu da düşüş var. bu oyuncular hem fizik hem psikolojik olarak yıpranıyorlar. bunu bir örneğini ersun yanal döneminde yaşadık http://forum.bordomavi.net/showthread.php?t=11049 aynı düşüş o yıl da ikinci yarıda gerçekleşti.
http://forum.bordomavi.net/attachment.php?attachmentid=4435&d=1297205883

[Armağan Dere]

Abi,alakası yok bence futbolcunun yorgunluğu 1 hafta sürseydi diğer liglerde haftada bildiğim 2 ya da belki de 3 maç yapılmazdı...şimdi Burak'ın 6 pastan atamadığı gol yorgunluktan mı ya da Umut'un boş kaleye kaçırdığı...4 puan daha alsaydık bunların hiçbiri gündeme gelmezdi..beceriksizliklerimize kulp aramayalım

[bordoylamavi]

bu arada lig tv deki programda ki istatistik yorumları yapan adam da ilk yarı selçuk ve colman ın istatistikleriyle son 3 maçtakileri karşıaştırdığında büyük farklar ortaya çıkardı. ona göre düşüşün sebebi colman ve selçuk taki aksama. zaten bütün yükü çeken de onlar aslında. onların performansının düşmesi forvetlere de yansıdı gibi. bir forvet bir savunma oyuncusuyla orta saha oyuncusunun yükü haliyle eşit değil onu da düşünmek lazım. 2008 de ilk yarı bittiğinde hazırladığım tabloyu da ekliyorum fikir olsun diye. o yıl da ikinci yarıda düşüşe geçmiştik hatırlarsanız.
http://forum.bordomavi.net/attachment.php?attachmentid=2782&d=1230585990

[el_conquistador]

Yinemi bu sacma tez? Bu tez bence Ersun Yanal döneminde ne kadar yanlis iseydi, simdide o kadar yanlis. Ne yani, Lahm, Schweinsteiger gibi futbolcular Ligi, kupayi kazanip, Sampiyonlar Liginde final, ardindan birde dünya kupasinda yari final oynayabiliyorduda, bizim futbolcular 17 mac oynadi diyemi cok yipranip, form düsüklügü yasamis oluyor?

[bordoylamavi]

Yinemi bu sacma tez? Bu tez bence Ersun Yanal döneminde ne kadar yanlis iseydi, simdide o kadar yanlis. Ne yani, Lahm, Schweinsteiger gibi futbolcular Ligi, kupayi kazanip, Sampiyonlar Liginde final, ardindan birde dünya kupasinda yari final oynayabiliyorduda, bizim futbolcular 17 mac oynadi diyemi cok yipranip, form düsüklügü yasamis oluyor?
birincisi bu bir tez falan değil. bir düşünce bir fikir. burası da bir forum. ikincisi o kadar emek harcayıp uğraşıp çıkardığım rakamlara tablolara "saçma" demek biraz ayıp olmuyor mu. katılmazsanız doğru bulmazsanız fikrinizi belirtirsiniz belli bir saygı çerçevesinde. üçüncüsü saçma diyebilecek engin futbol bilgisine sahipseniz saçma dedikten sonra düşüşün sizce sebebini de belirtirsiniz. yoksa gidip elin almanlarını örnek vererek asıl saçmalığı yapmış olursunuz

[Kaya]

Bir etkisi olabilir belki ama bu kadar kırılgan olmamaları lazım. Yorgunluk zaman zaman olacaktır ama erken bence...

[SEDAT]

- Düşüşü mental olarak görüyorum , kafada bitirmeleri gerekiyor , fizik olarak bence düşüş yok ...

[Hürgün Aygün]

Düşüş olsa ilk yarıda olurdu diye düşünüyorum ben de arada tatil,kamp vardı bence fizik olarak olumsuzluk yok.

[bordoylamavi]

bu da ali ece nin yorumu ki bende olayın selçuk ve colmanda bttiğini düşünüyorum.
"Trabzonspor'u zirveye taşıyan, Selçuk-Colman ikilisi yönetimindeki harika kısa pas trafiğiydi.


Şenol Güneş'in Trabzonspor'a aşıladığı bu Karadeniz soslu tiki taka, hem estetik hem de istatistik açıdan bordo-mavilileri ihya etmişti. Selçuk sezonun ilk yarısının dikine en çok isabetli pas veren oyuncusu olurken, Engin ve Burak gibi Uğur Meleke'nin '32.5 numara ayakkabı misali' olarak nitelediği, herkese uymayan ama uydu mu da tam oturan futbolcu profilleri ise ekstra fark yaratmıştı."

[el_conquistador]

birincisi bu bir tez falan değil. bir düşünce bir fikir. burası da bir forum. ikincisi o kadar emek harcayıp uğraşıp çıkardığım rakamlara tablolara "saçma" demek biraz ayıp olmuyor mu. katılmazsanız doğru bulmazsanız fikrinizi belirtirsiniz belli bir saygı çerçevesinde. üçüncüsü saçma diyebilecek engin futbol bilgisine sahipseniz saçma dedikten sonra düşüşün sizce sebebini de belirtirsiniz. yoksa gidip elin almanlarını örnek vererek asıl saçmalığı yapmış olursunuz

Güzel abim, senin emegine veya cikardigin rakamlara sacma demek istemedim, ve sana karsi saygisizlikta bulunduysam özür dilerim.

Ama söyle diyeyim, senin ortaya attigin fikri dogru bulmuyorum. Bir futbolcunun performansinda veya bir macin gidisatinda, onlarca hatta yüzlerce faktör etkendir. Bunun üzerine istatiksel, hatta bilimsel kitaplarda mevcuttur. Form düsüklügüne sadece bir nedene baglamayi ve böyle basite indirgenmesini dogru bulmuyorum. Onun disinda, gercekten asiri yüklenmeden form düsüklügü olsa, bunun sahada belirtileri olur, mesela yorgunluk gibi. Ama bizim takim istatiksel olarak hala son 15 dakikada hic gol yememis, ve son 30 dakikada bütün sezon boyunca sadece iki gol yemis. Birde abi, "elin Almanlarini" örnek olarak niye kabul etmiyorsun, tam anlamis degilim? Sonucta onlarda profesyonel futbolcu degil mi?

Buda benim hazirladigim istatistikler...

http://forum.bordomavi.net/showthread.php?t=27473

[Kaya]

Tutarlı bir kadromuz var. İstatistikte yer alan oyuncularımız her maç yan yana oynuyorlar hemen hemen ve bunun bir takıma epey getirisi vardır.

Zira ilk 11 kadar güçlü bir alternatif kadromuz olsa istatistik bu şekilde çıkmayacaktı muhakkak ki.

O zaman da her maçta 5-6 oyuncunun değiştiğini düşünürsek yorgunluktan ziyade başka türlü götürüleri olacaktır.

Düşüşümüz benim düşünceme göre yorgunluk için erken; biraz zihinde bitiyor hadise.

[bordoylamavi]

Güzel abim, senin emegine veya cikardigin rakamlara sacma demek istemedim, ve sana karsi saygisizlikta bulunduysam özür dilerim.

Ama söyle diyeyim, senin ortaya attigin fikri dogru bulmuyorum. Bir futbolcunun performansinda veya bir macin gidisatinda, onlarca hatta yüzlerce faktör etkendir. Bunun üzerine istatiksel, hatta bilimsel kitaplarda mevcuttur. Form düsüklügüne sadece bir nedene baglamayi ve böyle basite indirgenmesini dogru bulmuyorum. Onun disinda, gercekten asiri yüklenmeden form düsüklügü olsa, bunun sahada belirtileri olur, mesela yorgunluk gibi. Ama bizim takim istatiksel olarak hala son 15 dakikada hic gol yememis, ve son 30 dakikada bütün sezon boyunca sadece iki gol yemis. Birde abi, "elin Almanlarini" örnek olarak niye kabul etmiyorsun, tam anlamis degilim? Sonucta onlarda profesyonel futbolcu degil mi?

Buda benim hazirladigim istatistikler...

http://forum.bordomavi.net/showthread.php?t=27473
açıklamalarını okudum tamamdır şimdi anlaştık. bende biraz alınganlık yapmış olabilirim tabi. sende kusuruma bakma.
tabi ki tek etken olamaz benim söylediklerim form düşüşü konusunda. ancak özellikle selçuğu ve colmanı çok güçsüz bitkin görüyorum 3 maçtır.eskisi kadar top almıyorlar aldıklarında kolay kaybediyorlar ve dikine paslar atamıyorlar. bir de egemenin sakatlığında da sürekli oynamasının etkili olabileceğin düşünüyorum. yoksa forvetler için kesinlikle bu bahane olamaz tabi.

[Cenk ÇAÇAN]

şöyle etkisi olduğunu düşünüyorum. rakipler ts yi çözdüler ona göre orta sahayı kalabalık tutup selçuk ve colmanın hücüm oyuncularına pas yollarını kesiyorlar. hatırlayın eskişehir maçını. rakip takım antrenörleri sadece 1 puan almaya oynuyorlar trabzon karşısında. şenol hocanın sistemi değiştirmesi gerek. tabi oyuncularda da rotasyona gitmesi lazım.allah aşkına beşiktaş kupa maçının ikinci yarısında görmediniz mi ilk kez yanyana oynayan takımı

[el_conquistador]

açıklamalarını okudum tamamdır şimdi anlaştık. bende biraz alınganlık yapmış olabilirim tabi. sende kusuruma bakma.
tabi ki tek etken olamaz benim söylediklerim form düşüşü konusunda. ancak özellikle selçuğu ve colmanı çok güçsüz bitkin görüyorum 3 maçtır.eskisi kadar top almıyorlar aldıklarında kolay kaybediyorlar ve dikine paslar atamıyorlar. bir de egemenin sakatlığında da sürekli oynamasının etkili olabileceğin düşünüyorum. yoksa forvetler için kesinlikle bu bahane olamaz tabi.

Abi, mesela Egemenin sakatligi gercekten asiri yüklenmeden olabilir, cünkü sakatligi ona isaret ediyor, ama bu Egemen eger iki mac dinlenseydi, bu sakatlik meydana gelmezdi diye söyleyemeyiz. Belki kendisini asiri zorlamistir, zaten sakatlik hazirlik kampinda oldu.

Diger konudada haklisin, futbolcularimiz hem ikili mücadelelerde, hem paslarda, hem verdikleri kararlarda ilk yaridaki kadar iyi degiller. Bu konuda ise, Mustafa Denizliye hak veriyorum. Kendisi haftasonu demistiki, Trabzonspor lider olarak aslinda daha rahat ve daha güvenli olmasi, oynamasi lazim. Bizde bir özgüven kaybi var. Bu sürecide bence hem Senol Günes, hem yönetim iyi yönetememistir, biraz fazla disariya konsantre olduk biz, daha cok kendimize, yani takimimiza yönelsek daha iyi olur.

Onun disinda tabi, Ankaragücü macinda, gol yemeden bes dakika önce, Umut topu yan aglarin yerine bos kaleye biraksaydi, bugün bambaska seyleri konusuyor olabilirdik...

[yattarinho61]

bilmiyorum ama farkina vardiysaniz ikinci yari selcuk ve colman´a arti jaja´ya daha cok baski uyguluyor rakip takimin oyunculari.. belki bundan kaynaklanabilir..o yüzden her zaman yattarayi tercih ederim, en azindan adam eksiltebiliyor

[outoftime]

bilmiyorum ama farkina vardiysaniz ikinci yari selcuk ve colman´a arti jaja´ya daha cok baski uyguluyor rakip takimin oyunculari.. belki bundan kaynaklanabilir..o yüzden her zaman yattarayi tercih ederim, en azindan adam eksiltebiliyor

ben jajayı da yattarayı da tercih etmem
jaja nerede ne yapacağını henüz öğrenememiş
yattaranın en son ne zaman adam eksilttiğini merak ediyorum
bazen geçiyor evet ama ortası ya taca ya kaleciye
oldukça faydasız bir oyuncu konumunda
ancak son 20 dakika oyuna alınabilir

[TaraftaR]

2. yari baslarinda tökezlemek Trabzonsporun klasik ve kronik hastaligi. Kadro degisiyor, oyuncular degisiyor ama bu muisibet gitmiyor basimizdan. Golcü diye aldigimiz oyuncularin bize gelince gol atamamalarii, bizden giden futbolcularin bize mutlaka gol atmasi da bu musibetlerden. Ilk yari bittiginde "Aman yine tökezlemeyelim eskisi gibi" dedim kendi kendime. W. Bremen ve Schalke 04 maclarindan sonra takima güvenim artsa da, kazin ayaginin öyle olmadigi görüldü lig baslayinca. Korktugum basimiza geldi.

Anternmanli bir futbolcunun yorgunluguna ihtimal vermyiorum ben. Profesyonel bir oyuncu icin 3-4 gün gayet yeterli bir dinlenme süresidir.

Yeni oyunculardan kesinlikle en kisa sürede faydalanilmali. Gec olmadan...

[Mustafa SAYAR]

Keşke şu devre arası denilen şey olmasaydı.Başımızı almış gidiyorduk kimsede durduramıyordu.Devre arasında nasıl hazırlandılar neler oldu anlamış değilim...

[muharrematasoy]

böyle boş işlerle vakit kaybetmeyin, premier liginde neredeyse haftada 3 maç yapıyorlar bişey olmuyorda bu beyzadeler mi yorulacak?

[bordoylamavi]

böyle boş işlerle vakit kaybetmeyin, premier liginde neredeyse haftada 3 maç yapıyorlar bişey olmuyorda bu beyzadeler mi yorulacak?
hep aynı 11 mi oynuyor sanıyorsunuz. 3 günde bir oynayanlar hep aynı futbolcular ve 90 dakika mı oynuyorlar. eğer öyleyse sizde rakamlarla bunu belirtin ki inandırıcı olsun yoksa söylemesi kolay.bir sürü oyuncu var adamlarda. kupaya farklı avrupaya farklı lige farklı kadrolar çıkarıyorlar.

[Yasin T.]

bence ikinci yarıdaki düşüşümüzün sebebi devre arası kamp sürecinde takımın iyi hazırlanmamasıdır.colman ve jaja'nın geç dönmesi,egemenin sakatlığı,selçuk'un hazırlık maçlarında dahi oynamaması devre arasında bu takımın iyi hazırlanmadığının göstergesidir.bu saydığım adamlar bu takıma direk katkı yapan adamlar.
zaten bize uzun aralar hiç yaramıyor.aynı form düşüklüğünü 2008-09 sezonunda da yaşamıştık

[Berat]

Öncelikle takımda ilk yarıya göre çok çok büyük fark olduğu fikrine katılmıyorum. İlk yarıda da rakibe göre daha çok haketsek te çok çok iyi oynamadan kazandığımız maçlar hatırlıyoruz (Karabük,ilk 10 dakikası hariç Buca,Konya, İBB v.b.) Antalya ve Ankaragücü maçlarında da rakipten üstündük ve kazanacak kadar oynadık ama gol atamadık.

Buna karşın takımda "çok çok büyük" fark yok desem de biraz geriye gittiğimizi inkar edemeyiz. Bence bundaki en büyük etken, oyuncuların yorulmasından ziyade rakiplerin bizi çözmüş olmaları. Selçuk-Colman-Jaja 3'lüsünü çok iyi kapatarak bizi kilitleyebiliyorlar. Göbekten tıkandığımızda rakibi kanatlardan da çözemeyince -çözecek pozisyonlarda da golü bulamayınca- maçlar kilitleniyor.

Sadece biraz gol şansına ihtiyacımız var. Ve Egemen dönene kadar defansın iyi oynamasına.

[Mehmet S. Pervan]

Bence saçma. Devamlı oyuncu varyasyonu kullanarak oynasak bu sefer de niye belirli bir 11'miz yok diyeceksiniz. Bu işler artık eskide kaldı, yorulma olayları filan. Haftada bir maç oynayıp yorulan futbolcu varsa, o hiç bir zaman profosyonel bir futbolcu olamamıştır zaten. Her şey kafada bitiyor. 17 maçta yorulunur mu arkadaş. 30. haftada olsak neyse dicem.

[winner]

En büyük nedendir düşüşte.
Fiziksel değil mental yorgunluk baş gösterdi bir çok oyuncuda.
Rijkard'ın gs deyken çok abarttığı rotasyon işini Şenol Hoca neredeyse hiç uygulamadı, özellikle bazı mevkilerde.

[murat]

Selcukun formsuz olduguna katilmiyorum, Egemen her yil 30 dan fazla mac yapip sakatlanmazdi tamamen tesaduf, Colman bence ilk yaridada formsuzdu, Cale herzaman inisli cikisli bir grafik ciziyor, Serkan gayet formda bence. Umut bildigimiz Umut 50 macta yapsa 10 macta onun icin performansini etkilemez. Yani herkes bir senaryo ciziyor ama Ankaragucu ve Antalya maclarini kazanamamizin tek nedeni bos kalelere gol atamamizdir. Yanni ilk yarida bundan kotu oynayip kazandigimiz maclar var.