PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Çeçenler



Emorfo
03.09.2004, 14:47
Bildiginiz gibi Rusya'da yine rehine krizi oldu. Çeçenler konusunda hemen hemen herkesin bir fikri vardir. Bu konuyu derinlemesine tartisalim Çeçen tarihini ve yillardir Ruslara karsi verdikleri mücadele ile tarih kitaplarinda adini çok duymussunuzdur.


Nedir bu Çeçenler'in yillarca verdikleri mücadele dökün bilgilerinizi aydinlansin forum ve ahalisi.

Emin
03.09.2004, 14:52
Sebebi ne olursa olsun terörün her türlüsünü lanetledigimi hatirlatir ve bilgi notunu arkadaslara sunmaktan onur duyarim...


Çeçen Inguslar kimdir?


Ana yurtlari, Vladikafkas'in dogusuna düsen ve Terek Nehri'nin kollari olan Sunja ve Argun'un suladigi bölgedir. Kuzeyde Terek Nehri'ne, doguda Andi Koysu ve Argun irmaklarinin arasindaki arazinin ortalarina kadar yayilirlar. Güneyde Gürcülerle irtibatlari vardir. Batida Daryal Geçidi ve daha güneye dogru Osetlerle komsudurlar. Doguda ise Avarlar ve Andiler bulunur.

Genel olarak Çeçen-Inguslar Kafkasya'nin stratejik önemi en büyük noktalarindan birine sahiptirler. Dogu Kafkasya ve Bati Kafkasya arasinda irtibati korumak veya saglamak için Kabartaylarin sahip olduklari avantaji onlar da ellerinde bulundururlar. Yurtlari sarp, daglik ve ormanliktir. Ayrica son derece savasçidirlar. Bilhassa arazi sartlarindan yararlanarak Rus birliklerine karsi giristikleri gerilla savaslarinda çok basarili olmuslardir. Dinlerine ve hürriyetlerine olan düskünlükleri nedeniyle Seyh Samil'in en sadik taraftarlari olmuslardir. Sonuna kadar onun yaninda savasmislardir. Dogu Kafkasya'nin düsmesinden sonra dahi bir çok defa Rus idaresine karsi ayaklanarak, onlari ugrastirmislardir.
Üç gruba ayrilirlar;
1- Çeçenler (Kendilerine Nokhçi derler),
2- Inguslar (Kendilerine Galgay derler),
3- Kistler, Çeçenler ana kitleyi meydana getirirler. Argun ve Aksay havzalari ile Grozni çevresinde otururlar.
Inguslar ikinci öneme sahiptirler ve Asa ile Sunja irmaklari arasinda ve Terek Nehri'ne dogru kuzeye yayilirlar. Kistler ise hem sayica ve hem de siyasi ve askeri yönlerden önemli degildirler. Bunlar Tusa ve Alazan irmaklarinin kaynaklarinda otururlar ve Gürcü unsurlari tarafindan çevrilidirler.

Çeçen-Inguslarin bir özelligi de asilzadelerin fazla bir nüfuza sahip olmayisidir.
1897 nüfus sayimina göre Çeçen-Inguslar 473.906 kisi idiler. 1939'da da Çeçenlerin 408.000, Inguslarin 92.000, Kistlerin 2.000 kisi oldugu hesaplanmistir.

ÇEÇEN MILLI MARSI

Gece kurt yavrularken geldik dünyaya
Sabah kükrerken arslan , ismimiz konuldu
Lailaheillallah

Kartal yuvalarinda emzirdi analarimiz
Eger üstünde savasi ögretti babalarimiz
Lailaheillallah

Halk için , vatan için yetistirdi analarimiz
Onlar tehlikede oldugunda yigit kesildik
Lailaheillallah

Daglarin sahinleri gibi özgürce yetistik
Gururla çiktik bozgunlardan , zorluklardan
Lailaheillallah

Tunçtan daglar kursun gibi erise de
Onursuz çikmayiz hayattan ve savastan
Lailaheillallah

Ey kara toprak her zerren çatlasa baruttan
Sana serefsiz bir sekilde dönmeyecegiz
Lailaheillallah

Hiçbir zaman hiç kimseye pes etmedik biz
Ya özgürlük ya ölümdür seçenegimiz
Lailaheillallah

Yaralarimizi agitlarla sararken bacilarimiz
Maharetle canlanir degerli gözlerimiz
Lailaheillallah

Açlik kivrandirsa da , kök (ot) yeriz
Susuzluk bezdirse de otlarin suyunu içeriz
Lailaheillallah

Gece kurt yavrularken geldik dünyaya
Halka , Vatana ve Allah 'a sadigiz biz
Lailaheillallah

ÇEÇENISTAN-IÇKERIYA CUMHURIYETI HAKKINDA GENEL BILGILER
ADI:
ÇEÇEN-IÇKERIYA CUMHURIYETI


YÜZÖLÇÜMÜ:
16.000 km2


NÜFUSU:
(1992): 1.300.000 Çeçen :1.000.000, Rus, Ermeni vb unsurlar: 300.000


BASKENTI:
Çeçenistan'in baskenti Caharkala?dir. Bu ad Dudayev?in sehadetinden sonra verilmistir. Kentin tarihi adi Sölc-ghala (Sölca-kale) dir. Sovyet dönemi Ruslarca verilen ad Grozni'dir. Rusçadir, "korkunç" demektir.


SEHIRLERI:
Sali (Çeçen'ce Tela, 1990'da kent oldu), Gudermes (1941'de kent oldu), Argun (1967'de kent oldu), Urus-Martan (1990'da kent oldu).


ILÇELERI:
Nauriski, Telkovski, Nadtereçniy, Grovnenskiy, Gudermezkiy, Açhoy-Martan, Urus-Martan, Sali, Nozhay-Yurt (Nocay-Yurt), Vedeno (Viedan), Sovyetskoya.


ÇEÇENYA'NIN KAFKASYA'DAKI SINIRLARI:
Dogusunda ve güneydogusunda Rusya Federasyonuna bagli Dagistan Cumhuriyeti, güneyinde Gürcistan, batisinda Ingusetya Cumhuriyeti, kuzeyinde Stavropol Kray ve Kalmukya Cumhuriyetleri bulunmaktadir.


DAGLARI:
Çeçenya'nin güneyi tamamen dagliktir. Bu daglar batidaki Nazrani'den baslayip dogudaki Gerzel-dola kadar uzanir.

En bati uçta bulunan Stolovaya dagindan Itumgalla'ya kadar uzanan siradaglar Taslir Daglari (Thulgandagghas) adini alir.

Taslik siradaglarinin kuzeyinde Sunzha (Sunja) siradaglari adi verilen daglar vardir. Onunda kuzeyinde Terek siradaglari bulunur. Sunzha siradaglarinin arasindan dikine Terek Nehrinin Sunzha koluna bagli büyük çaylar akar.

Daglardan daha çok sözü edilmesi gerekenler Çeçenya'nin güney sinirini olusturanlardir. Batidan doguya dogru sinir boyunca uzanan büyük daglar, Kafkas siradaglarinin birer tepeleri olarak kabul edilebilir:

Stovolaya Dagi: (2993 m.)

San Dagi : (4451 m.)

Hahalgi (Xaxalgi): (3032 m.)

Tebulosynta (Tiebuolt lam): (4493 m.)

Diklosmta (Dikaluoy lam) : (4285 m.)

Cobolgo Dagi :(2725 m.)


NEHIRLERI:

Çeçenya'nin en önemli nehri Terek Nehridir. Bu step tipli nehir tipine girmektedir. Bu nehir Kafkas siradaglarinin buzluklarindan kaynaklidir. Kuzey Otesya'nin Mozdak nehrinden Çeçenya'nin Bienon-Yurt istikametinde ülkeye girer. Batidan doguya dogru hafif bir kavisle uzanir. Dagistan'a yakin kuzeye dönerek Kizildiyar istikametinde akar, Kaspi Denizine (Hazar Denizi) dökülür. Uzunlugu 590 km'dir.

Terek'ten sonra Çeçenya'nin en önemli nehri Sunzha (Sunca) Nehridir. Bu nehir Terek Nehri'nin en büyük kollarindandir. Sunzha Nehri Çeçenya'nin güneyindeki Taslik siradaglarindan kaynaklanir. Güneyde kuzeye dogru dikine akan Assa, Argun, Hulahula çaylariyla beslenir. Kuzey Otesya'nin dogu sinirlarini dikine kesip Nazran'a (Ingusya'nin Bas nehri) ulasir ve oradan Marbulak'a (Erithoy) dogru döner, Caharkala?ya varir. Buradan Gudermes'e, Gudermes'ten kuzeye döner ve Telkovski rayonunun güneyinden Terek Nehrine dökülür.

Sunzha (Sunca)- nehrini, batidan doguya dogru sayarsak Assa, Argun, Hulahulo gibi büyük çaylar besler.

Assa Çayi- Fortonga, Gexi, martan çaylari besler. Assa Gürcistan'dan kaynaklanir. Sunzhenskiy rayonuna ait Nesterovskaya'ya kadar kuzeye dogru dikine indikten sonra doguya yönelir, Urus-Martan rayonunun hemen kuzeyinden Sunzha nehrine dökülür. Gexi (Gehi), Martan gibi kollari vardir.

Argun Çayi- Assa gibi Argun da Sunzha nehrinin büyük kollarindandir. Gürcistan'in Satili'sinden Çeçenya'ya giren Sovyetskoya rayonunun ortalarinda dikine kuzeye dönen bu çay Satili rayonunun en kuzeyinde, simdiki Argun ilinin tam kuzeyinde Sunzha'ya dökülür. Saro Argun, Çhentiyn Argun adli iki kolu vardir.

Hulahulo Çayi-Sunzha nehrinin üçüncü büyük koludur. Dagistan'in Gogalt köyünden Çeçenya'ya (güneydogudan) girer. Sali ile Gudermes kentinden Sunzha'yla birlesir.


GÖLLERI:
Çeçenya'da Qhjözan-yam (Kuzenoy-Am) adini tasiyan iki göl vardir. Ilki Andi daglarinin güney eteklerindedir. Deniz seviyesinden 1869 m. yüksekliktedir. Derinligi 72 m. Yüzölçümü 2 km2. dir.

Ayni adi tasiyan ilkinden daha küçük bir göl daha vardir. Çaroda daginin eteginde Dyaj (D'ay) köyünün 10-12 km. Ötesinde bulunur. Eni 100m, uzunlugu 200m. derinligi 4 m.'dir.


BITKI ve IKLIM:

Çeçenistan'da yüzey sekillerinin çesitliligi topraga ve bitki örtüsüne de yansir. Büyük ölçüde yari çöl özelligi gösteren Nogay Bozkiri kum tepeleri ve çaliliklarla kaplidir. Güney ve güneydoguya dogru, Terek Irmagi yakinlarinda, kara toprak ve kestane topraklari üzerinde sorguçotu bozkirlarina geçilir. Nogay Bozkiri, Terek ve Sunja vadilerini de içine alir 1.950 m. yüksekligine kadar dag yamaçlari sik kayin, gürgen ve mese ormanlariyla kaplidir. Daha yükseklerde igneyaprakli ormanlar, onlarin üzerinde Alp tipi çayirlar, daha sonra çiplak kayaliklar ve kar-buz tabakalari bulunur. Iklim degiskendir ama genellikle kara iklimi hakimdir.

Çeçenistan'da bitki örtüsü denince ilk akla gelen, asirlik ormanlardir. Ülkenin güneyi ise kesfedilmeyi bekleyen botanik bahçeleriyle kaplidir. Çeçenistan, ovadaki sulari bol, arazileri son derece verimli bir ülkedir. Asirlik agaçlarin gölgeledigi genis ormanlarin seyreldigi yerlerde bahçeli evler kuruludur. Ormanlar arasindaki açikliklarda misir, tahil ve her çesit meyva yetistirilir, oldukça iyi sonuç alinir. Bu ormanlar Çeçenlerin hayat kaynagidir. Zira ormanlari kendilerine siper edinerek amansiz düsmanlarina karsi asirlarca karsi koymuslardir.

Çeçenistan Ruslar için siir ve rüya alemidir. Ülke, yesil ovalari, meyveli agaçlari, çaglayan sulari, karli ovalari ile tatsiz hayatindan usanmis ruhlar için tek siginilacak yerdir.

Çeçenistan'daki ormanlar Rus istilasindan evvel gayet sik ve zengindi, hatta memleketin savunma duvarlari statüsündeydi.

700 m.den yüksek kisimlarda, gürgen agaçlarina rastlanir. Ovalarda, vadilerde, daglarin yamaçlarinda bol çayir ve her çesit bitki vardir. Daglarin ördügü muhtesem dekor, kar bölgeleri, çamliklar, yesil yamaçlar, coskun sular, köpüklü selâleler, heybet ve güzelligi ayni anda yasamak, turizm için esi ve benzeri bulunmayan hususlardir. Bir de buna Sernovodak sehrindeki kaplicayi da eklersek sahane dekoru bir parça göz önüne getirmis oluruz.

Kafkasya'da ayni dönemde üç mevsimin yasanmasi çok görülür. Bu durum Kafkasya'nin dogal yapisinin önemli bir özelligidir. Kafkasya'nin iklimi, yazlari ilik, kislari soguktur. Senenin büyük bir kisminda daglar, karla örtülü kalir. Dünyanin hiç bir bölgesinde, tabiat zenginligi açisindan esi ve benzerine rastlanmayan Kafkasya, hali hazirdaki sikintilardan kurtulup, tüm Kafkas milletlerini içine alan Birlesik Kafkasya fikri hedefine ulasirsa gelecegin turizm patlamasina aday bir bölge olabilir. Zira Kafkas Milletlerinin menfaati ve kaderi birdir.

Kafkasya'nin en önemli nehirleri Çeçenistandan geçerek Hazar denizine dökülen Terek nehri ile, Çerkes bölgesinden akip Karadenize dökülen Kuban nehridir.


DIN:

Çeçenler önce çok tanrili dine inanirdilar. Ayni inanç devam ederken Gürcü etkisi ile birazda Hiristiyanligi benimsediler. Islamiyet Çeçenler arasina bölge bölge girmistir. VIII. ve IX. Yüzyillarda, güney-dogu tarafinda ova ve dag etegi köylerinde Islamiyet kabul edildi. XV.-XVIII. Asirlarda Çeçenler arasinda Islamlik yayilmis ancak eski dini izler de terkedilmemistir. Tüm kurum ve kurallariyla benimsenmesi XVIII.asrin sonunda Seyh Mansur'un (1748-1794) ortaya çikisiyla gerçeklesmistir.

Kadiri ve Naksibendi tarikatlari Çeçenya'da son derece güçlüdür.

Çeçenler Safii mezhebine mensupturlar.


KURUMLAR:

Caharkala'da, Ruslar tarafindan yerle bir edilmesinden önce her türlü faaliyet gösteren, Üniversitesi, enstitüleri, tiyatrolari, müzeler, sanat okullari, müzik okullari, PTT, televizyon, radyo, ulasim, bayindirlik, v.b. kurumlari vardi.


EKONOMIK YAPISI:

Çeçenistan'in ekonomisinin temeli petroldür. Petrol çikarma tesisleri daha çok Caharkala (Grozni) ile Gudermes arasindaki Sunja ve özellikle Malgobek dolayinda olmak üzere Sunja ile Terek daglarinda yer almaktadir. Rafineriler ise Rusya'daki benzer merkezlerin en büyüklerinden olan Caharkala'da yogunlasmistir. Petrol boru hatlari Hazar Denizi kiyisindaki Mahaçkale'ye, Karadeniz'de Tuapse'ye ve Domets Havzasina uzanir. Bölgede dogalgazda çikmaktadir. Petrol ve kimya tesisleri için gerekli makine imalati Caharkala?da bulunmaktadir. Mobilya dösemelik parke ve müzik aleti yapiminin yani sira gida islemede yaygindir. Tarim büyük ölçüde Terek, Sunja ve Alhan-Yurt vadilerinde toplanmaktadir.

1890 yilindan sonra Vladikavkaz üzerinden demir yolu agi geçirilmis ve bu tarihten sonrada ticaret hayati ivme kazanmistir. Çeçenlerin ekonomik çalismalari XIX.y.y'in baslangicina kadar ayni karakterlerini korumustur.


KUZEY KAFKASYA BAGIMSIZLIK MÜCADELESININ KISA TARIHÇESI

Geride biraktigimiz bin yilin son on yili, dünyanin çehresini degistirecek gelismelere sahne oldu. Bu gelismelerin süphesiz en can alici olani 1991 yilinda, dünyada en genis cografyaya hükmeden S.S.C.B.'nin yikilmasi idi. 1917 yilinda emperyalist Rus hükümranligi temellerini Marksizme dayandiran yeni bir sistem içinde kabuk degistirmeyi basararak varligini yetmis yili askin bir süre daha sürdürmeye vakif oldu.

1980'li yillar içerisinde degisen dünya sartlari dahilinde kredisini dolduran, tasidigi yükü kaldiramayan sistem yeni bir degisim ihtiyacini talep etti. 80'lerin sonuna gelindiginde ise yenilik ve degisim hareketleriyle Rusya yeni bir süreç içerisine girdi. Bu sürecin sonu 1991 yilinda Sovyet sisteminin çöküsü ve S.S.C.B'nin dagilisi ile noktalandi. Sovyet sisteminin yerini federatif yapi dahilinde demokratik ilkelere dayandigi iddia edilen Rusya Federasyonu aldi. Kisaca Rus imparatorlugu ikinci kabuk degistirmeyi demokrasi rüzgarlari adi altinda gerçeklestirdi.

Sovyet sisteminin çöküsüyle beraber eski S.S.C.B cumhuriyetlerinde baslayan bagimsizlik hareketleri kisa zaman içerisinde Kuzey Kafkasya'yi da etki alani içerisine aldi. Ilk önce Abhazya 1922 anayasasina dayanarak Gürcistan'dan ayrildi, hemen ardindan Çeçenistan 1991 yili sonunda diger cumhuriyetlerle ayni hukuki dayanaklar içerisinde bagimsizligini ilan etti.

Ancak Rusya, ne Abhazya'nin ne de Çeçenistan'in bagimsizlik ilanini tanidi. Tam aksine kendi topraklari oldugu iddiasiyla 1994 yili sonunda Rus ordusu Çeçenistan'a girdi. Dünyayi hayrete düsürecek, Rusya'nin maglubiyeti ile sonuçlanacak savas iki sene devam etti. Savas sonrasi Rus ve Çeçen hükümetleri temsilcileri arasinda imzalanan antlasmalar Çeçenistan'in cephede kazandigi savasi siyasi arenaya tasidi.

Fakat Rusya antlasma hükümlerini yerine getirmeyi degil, üç yil süresince Çeçenler aleyhinde propaganda yapmayi ve Çeçenistan'i ilhak edebilmek amaciyla ordusunu revize etmeyi tercih etti. Üç yil boyunca yapilan hazirlik 1999 yili sonunda bütün uluslararasi hukuk kurallari ihlal edilerek Rus ordusunun Çeçenistan'a yeniden girmesi ile sonuçlandi.

Bugün Çeçenistan'da yasanan olaylarin dünya kamuoyunda reel kriterler esasinda degerlendirilemedigi bir gerçektir. Bunu yapabilmek ise ancak bu savasi, yüzyillardir devam eden Kuzey Kafkasya Bagimsizlik Mücadelesi tarihi düzleminde yerine koymayla mümkün olacaktir.

Tarih, 11. ve 12. yüzyillarda Kuzey Kafkasyalilar ve Rus Prenslikleri arasindaki çarpismalara taniklik etmistir. Dönem içerisinde yasanan hadiselerin anlatildigi halk sarkilari bugün dahi Kuzey Kafkasya kültürü içerisinde yasamaktadir.

Ancak günümüzdeki mücadelenin temelini teskil eden olaylarin baslangici 16. yüzyila dayanmaktadir. Kuzey Kafkasya ve Rus topraklari arasinda tampon bölge konumundaki Altinordu Devletinin 1556 senesinde yikilmasi, ardindan Kazan ve Astrahan hanliklarinin ilhaki ile bölgede büyük bir güç haline gelen Rus imparatorlugu 16. yüzyil sonlarinda Kuzey Kafkasya sinirlarina kadar dayandi.

Nihai hedefi sicak denizlere inmek olan Çarlik Rusya'si bu hedef dahilinde tasarladigi K.Kafkasya'yi istila planlarini nihayet uygulama imkani buldu ve bunun neticesinde dönemin ilk savasini tarih, 1595 senesinde Tarki muharebesi olarak kaydetti; Dönemin ticaret merkezi Tarki sehrine (bugün Dagistan Cumhuriyeti sinirlari içerisinde Mahackale'nin kuzeyi) Rus tüccarlari korumak bahanesi ile gönderilen Rus istila ordusu Dagistan, Adige ve Çeçenlerden mütesekkil Kuzey Kafkasya ordusu tarafindan yok edildi.

Takip eden dönemde araliklarla devam eden Kafkas-Rus savaslari 18.yüzyil baslarinda yeniden siddetlendi ve siddeti her geçen gün daha da artarak 19.yüzyilin ikinci yarisina kadar kesintisiz devam etti.

Kuzey Kafkasya insaninin ortak suurunu,"Iki deniz arasinda ancak tek devlet bulunur" ilkesi ile ortaya koyan Kaytuko Arslan Beg 1707 senesinde devlet baskani sifatiyla, Rus Çari 1.Petro ile karsilikli saldirmazlik antlasmasi akdetti. Fakat Rus ordularinin 1722 senesinde Mahaçkale ve Novaçerkesk (Rostov) üzerinden Kuzey Kafkasya'ya saldirmalari bu antlasmayi geçersiz kilarak savaslari yeniden baslatti.

Kaytuko Arslan Beg'in ardindan Kuzey Kafkasya'da siyasi birligi saglayan lider Imam Mansur döneminde mücadele büyük ivme kazandi. Ancak ayni tarihlerde Gürcistan ve Kirim'i ilhak eden Rusya bölgedeki askeri gücünü arttirdi ve elde ettigi bu önemli stratejik avantaj sayesinde Kuzey Kafkasya üzerine daha güçlü sekilde yüklenme imkani buldu.

Imam Mansur (http://www.bkd.org.tr/biyografi/imansur.htm)'un 1791 senesinde Anapa savunmasi sirasinda esir düsmesinin ardindan önce Imam Gazi Muhammed (http://www.bkd.org.tr/biyografi/imuhammed.htm) daha sonra da Imam Hamzat Beg (http://www.bkd.org.tr/biyografi/ihamzat.htm) dönemlerinde mücadele siddetlenerek devam etti. Nihayet 1834 yilinda Samil Imam (devlet baskani) seçildiginde mücadele doruk noktasina çikti.

Ancak Rus isgal kuvvetlerinin 1822 yilinda Kuzey Kafkas ortak savunma hattini yarmayi basararak Ahdi Askeri yolu üzerinde elde ettikleri hakimiyetKuzey Kafkasyali kuvvetlerin tekrar birlesmelerini engelledi. Ve mücadele iki ayri cephede, doguda Imam Samil (http://www.bkd.org.tr/biyografi/isamil.htm), batida Geriyukua Semiz (http://www.bkd.org.tr/biyografi/gsemiz.htm), Degumuko Berzeg (http://www.bkd.org.tr/biyografi/hdberzeg.htm), Haci Guz-Beg (http://www.bkd.org.tr/biyografi/hbek.htm) gibi liderlerin komutasinda devam etti.

Ancak dünyadan tecrit edilen ve kendi imkanlariyla güç dengesinin olmadigi bu savasi yüzyillardir sürdüren Kuzey Kafkasya 19.yüzyilin ikinci yarisinda vahim sona dogru yaklasti.

35 sene bilfiil ordularinin basinda savasmis Imam Samil, elindeki tüm kuvvet kaynaklari tükendikten sonra 6 Eylül 1859 tarihinde beraberindeki kirk askeri ile teslim olmak zorunda kaldi ve böylece Kuzey-Bati Kafkasya mücadelenin tek merkezi konumuna geldi.

Savaslar Kuzeybatida 5 yil daha devam etti. Ancak bitip tükenen kaynaklar doguda oldugu gibi batida da yüzyillardir süregelen bu bagimsizlik savasinin devam etmesine izin vermedi. Kuzey-Bati da yenilgiyi kabul etmek zorunda kaldi. Ve 1864 yili Kuzey Kafkasya Bagimsizlik Savaslarinin büyük raundunun Ruslar tarafindan kazanilmasi ve insanlik tarihinin en kara sayfalarindan birisi ile, Kuzey Bati Kafkasya nüfusunun 3/4 ünün vatanlarindan sürülmesi ile sonuçlandi.

Büyük sürgüne ragmen Kuzey Kafkasya Bagimsizlik Davasi sona ermedi.Bundan sonra anavatan ve diasporada yasayan Kuzey Kafkasyalilar bagimsizliklari için çalismayi sürdürdüler.

1877 Osmanli-Rus savasinin yarattigi firsat Abhazya'yi diasporadan aldigi destek ile harekete geçirdi ancak basarisizlik ile sonuçlanan bu hareket sonrasi Abhazlarin büyük kismi da vatanlarindan sürgün edildi.

Birinci Dünya savasi sürerken Rusya'da bas gösteren iç karisikliklar Kuzey Kafkasya'nin bagimsizliga ulasabilmesi için uygun bir zemin hazirladi.<BIG> </BIG>
Kuzey Kafkasya halklari (bugünkü Çeçenistan, Ingusetya, Dagistan, Adigey, Abhazya, Osetya, Karaçay-Çerkesya, Kabardey-Balkarya) birleserek 3 Mayis 1917 tarihinde Terekkale (Vladikavkaz) sehrinde Birinci Büyük Halk Kurultayi ve 18 Eylül 1917'de Ikinci Büyük Halk Kurultayini topladi.Ve bu kurultaylarda alinan kararlar dogrultusunda 11 Mayis 1918 tarihinde "Kuzey Kafkasya Cumhuriyeti" adi altinda bir devlet kuruldugu bir nota ile tüm dünyaya ilan edildi.

Osmanli Imparatorlugu tarafindan da taninan genç Cumhuriyet daha ilk yilini doldurmadan beyaz orduyla savasmak zorunda kaldi. Ardindan da iç karisikliklarini atlatarak Brest-Litovsk antlasmasi ile de batida durumunu saglamlastiran Bolseviklerin Kizil ordusu Kuzey Kafkasya'ya saldirdi.<BIG> </BIG>
1921 yili haziran ayinda Bolsevik ordu Kuzey Kafkasya'yi tamamen istila etti ve yasamina son verilen Cumhuriyet ilk önce iki, daha sonra da yedi ayri yönetim birimine bölündü.
Bir çeyrek asir sonra yasananlar ise, adeta Ikinci Dünya Savasi'nin sorumlulari Kuzey Kafkasyalilarmis gibi bu insanlarin çocuk yasli kadin ayirmaksizin topluca Sibirya ve Kazakistan'a sürülmeleri ile dünya tarihine yine kara bir leke olarak kazindi.

Ikinci dünya savasi sonrasi S.S.C.B.'nin 80'li yillarin sonuna dogru girdigi degisim sürecine kadar bagimsizlik hareketlerine zemin saglayacak bir ortam dogmadi. Bu dönemde Kuzey Kafkasya Sovyet sistemi baskilarinda demir perde ile kapandi ve diasporasi ile de iletisim imkani bulamadi.

1991 yilinda S.S.C.B.'nin dagilisi ile beraber ilk önce Abhazya ve ardindan Çeçenistan'in uluslararasi hukuk kurallarina dayanarak diger eski Sovyet cumhuriyetleriyle eszamanli olarak bagimsizliklarini ilan etmeleri ile beraber Kuzey Kafkasya yeniden bagimsizlik sürecine girdi.

Kuzey Kafkasya Bagimsizlik Mücadelesi tarihini buraya kadar kisa bir özetle anlatmaya çalistik. Bu gün Çeçenistan'da yasanan son savasi bu perspektif içerisinde degerlendirdikten sonra bu mücadeleyi terörizm, vahabizm veya insanlikla bagdasmayan çirkin kaliplar içerisine sokmak mümkün müdür? Yüzyillardir süregelen Kuzey Kafkasya Bagimsizlik mücadelesi bu gün Çeçenistan'da vücut bulmus ve devam ettirilmektedir.

SDanışmaz
03.09.2004, 14:56
Ben fazla birsey bilmiyrum.Bildigim tek sey çeçenlerin bagimsizliklarini istemesi

Emorfo
03.09.2004, 15:10
Eminyilmaz yazi için tesekkürler.


Çocukkenoyun oynarken Çeçenleri örnek alirdik büyüklerimiz sohbet ederken onlar için büyük savasçi derlerdi bizde savasçilik oynarken onlarin isimlerini almak için can atardik. Çeçenler'in bu hakli davasinda sonuna kadar destekliyorum defalarca her türlü yardimda bulunmusumdur maddi manevi. Allah yardimcilari olsun.


Ancak çocuklari hasatalari rehin almak Çeçenler'e yakismiyor.Fakat Ruslar hefes aldirmiyor seslerini duyurmak için eylem yapmak zorundalar fakat bu sekilde degil. Terör kimden gelirse gelsin tasvip etmemiz mümkün degil.

#10 Fietra
03.09.2004, 15:14
Bende Çeçenleri destekliyorum.Ama Rusya'da ki saldirida kendilerinin bir etkisi olmadigi hakkinda liderleri açiklama yapmis.Son durumu bilmeyrum.

Emin
03.09.2004, 15:27
Bu tür eylemlerin Hakli Çeçen davasina hiç bir katkisi olmayacagi gibi haklarini arayan Çeçenleri baltalamaya yönelik bir eylem.


Çocuklari rehin alarak asla kamu oyu olusturamazssiniz. Sadece kin ve nefret toplarsiniz.


Kesin bu rehin alma isinideRuslar yapiyordur

Burak 1967
03.09.2004, 15:36
Emin YILMAZ arkadasa verdigi bilgiler icin tesekkürler smileys/smiley32.gif


ÇEÇENLERiN ADLARININ TERÖR iLE DÜNYADA ANILMASI BU HALKA VERiLECEK EN BÜYÜK ZARARDIR. YAZIK ÇOK YAZIK...

ZEKAI
03.09.2004, 15:57
arkadaslar bu çeçenlerin durumu bizim durumumuza benziyor bence.bizans trabzona maç yapmaya geliyo olay oluyo.biz bisey yapmiyoz ama ertesi gun gazetelere bakiyoruz ki neler olmus neler halbuki anlatilanlarin on da biri ya olmustur ya olmamistir bence çeçenlerin olaylarida rusya tarafindan baya abartiliyo.


çeçenleri sonnuna kadar destekliyorum

CeSS
03.09.2004, 16:24
Ruslar okula operasyon yapmis. su an 10 çocuk cesedi cikarilmis.


Ruslar bu operasyon isini beceremiyor smileys/smiley5.gif

tsakrep61
03.09.2004, 17:04
ingliz tv muhabiri iceride en az 100 olu var demis operasyon sonrasi cnn de seyrettim


ayrica cecenler de turktur bizim kardeslerimizdir bunun bilinmesini isterim insallah allah onlara rahat yuzu gosterir herkesin aklina oldurulen cocuklarla bagimsizlik olmaz diye fikir gelebilir ama ruslar 100 binlerce kadin ve cocuk ceceni hic acimadan oldurdu hem bu olayda cecenlerden cok putin yine kendi insanlarini oldurmustur bundan eminim

murat
03.09.2004, 19:11
Cecenler hakli, bazen cocuklarnda olmesi lazim. Ruslar hic acidimi cecen cocuklarina bombalari patlatirken... nekadarda cocuklar icin uzulsem herseyin bir bedeli olmasi gerektigine inanan biriyim!


Cecenistan bagimsiz bir devlettir!

kelkitli29
03.09.2004, 21:21
4 sene önce burada benim bir muhabir tanidigim vardi. adam birgün cecenistana gitmeye karar verdi. asiri dindardir kendisi. neyse benim aklim pek kesmiyordu adam gitti cecenistana kamerasiyla. aradan aylar gecti haber yok. bir gün bir telefon geldi ve adam geliyorum haberini verdi. herif bir geldiki nerede o eski arkadas. adam kürdan kadar kalmis. sakallar uzamis. neyse selam falan adam kamerayi koydu. ve hayatimin en acikli sahnelerini o filmde izledim. ruslar neler neler yapmislar cecen COCUKLARINA. cecen mücahidler ISLAMIYETI nasil mükemmel yasiyorlar. vatanlarini korumak icin tek bir cecen bile yanliz basina25-30rusa karsi nasil mücadele veriyor.


simdi dagin birine cecenler mayin kuruyorlar ve dagin etegine inip ormanda pusuda bekliyorlar. orasida baya ucurum bir yer. neyse aradan 2-3 gün geciyor . bide bakiyon 4 rus tanki dagi yukari cikmaya basliyorlar sabah saatlerinde. cecenistanlilar ALLAHU EKBER, LA ILAHE ILLALLAH sesleri ile haberlesiyorlar adeta. tank dagin tepesine (mayinin oldugu yere yaklasiyor) o anda bi tane rus kamyonu ( icinde 10-15 asker tasiyor, tankin önüne gecer gecmez mayina basiyor ve bütün askerler ucurumdan assagi ucuyor.hemen tanklar duruyor. cecenler ALLAH ALLAH diye diye saldiriyorlar. bilanco 7 rusu esir aliyorlar, yaklasik 35-40 rus geberiyor.cecenlerin kayibi 0. aradan 1 hafta geciyor bizim kameraman kamerayi aciyorki rus ucaklari yukarida ucuyor. adam gizli gizli cekiyor , ucaklar gidiyorlar cecen köyünü basliyrlar bombalamaya.Allahu Ekber seslerini 10 km den kameradan duyuyoruz. eline silahi almis 15-20 yasli dede hemen daga cikiyorlar ve kalasnikofla o ucaklari vurmaya calisiyor.namaz vakti geldi. hemen dedeler Peygamber efendimiz yaptigi gibi. yarisi gidiyor namazi kiliyor, diger yarisi savasiyor. sonra onlar bitiyor öbürleri gelip namazlarini kiliyorlar.ucaklarda köyü darma dagan edip gecip gidiyorlar.


neyse kameranin sonunda ölüleri cekmis adam. ruslarin leslerini daglardan assagi yuvarliyorlar. cecen sehitlerini gördügümde acayip oldum. Yemin ederimki bütün sehitlerin yüzlerinde o tebessüm.


Allahu Teala onlarin yardimcisi olsun.

FAruk
03.09.2004, 23:28
Rusya'nin devlet terörü isleyerek Çeçenistan'i isgal etmesi Amerika'nin Afganistan ve Irak'i isgaliyel birdir.Hatta bu senelerce devam eden bir zulumdür.


Çeçenler'den akilda kalan en önemli sey efsane komutan ise SEYH SAMIL diye bildigimiz Samil Basayev.


Aslan Mashadov ve diger komutanlar da Çeçenistan için yillarca savastilar ve savasiyorlar

Harun-61
04.09.2004, 01:09
Dinimiz böyle seylere karsi.Üzülüyorum böyle olaylara.

Dünya politikasi ve siyasi yöntemler o kadara karisikki,kimin gercekten
ne yaptigini yapmadigini anlamak cok zor.Bu kasIt uygulanan yöntem olsa gerek.Bilakis batililar tarafindan.Medya ellerinde,istedikleri "dogruyu" insanlarin beynine isleyebiliyorlar.

Helezonik sekilde,sömürme yöntemiyle ilerleyen Kapitalizm zirvesine ulasti sanki.Ekonomik sorunlar gittikce artiyor.Hizini kesen her gücü ve sorunu ezmeden,yok etmeden yapamiyor.Kendi ülkelerinde bile yillarin ve nesillerin cabasiyla elde edilen sosyal düzeni/haklari yavastan kaldiriyorlar.Fakir ve zengilik arasi yillar gectikce büyük bir ucurum acilmaya basliyor.Manevi degerler cürüyor...
Batinin/Kapitalizmin karsisinda kominizm diz cöktü.Sirf bir tehlike kaldi:Islam.Gercek bir islami düzenin gerceklesme tehlikesi.

Cecenistanda ve benzer yerlerde(aslinda batiya ait görünmeyen/olmayan her ülkede harp var) her gün insanlarin haklarina ve canlarina tecavüz ediliyor.Kimsenin umrunda degil.Ne zaman kendi canlarina deginen olay oluyor,gürültü eksik kalmiyor.Yada ne zaman islerine yarayacak olay oluyor,kendileri icin kullanmayi iyi beceriyorlar.

Bilakis 11 Eylül ile baslatilan "Terör"-Sendromu islenilmeye calisiliyor
insanlarin düsüncelerine sanki.Gizemli ve bilakis duygualti bir korku yerlestirme kampanyasi var gibi.
Gün yokki El-Kaide ismini duymayalim.Nerde olay olsa artik El-Kaide cikiyor altindan.Ve ayni zaman tabiki dinimizin imaji zedelendiriliyor.
Irakta türklerden tutun fransizlara kadara rehine alinan insanlar öldürülüyor.
Kim yapiyor bunlari?
En son mesela fransiz gazeticilerin rehine alinmasi ve fransada basörtü serbestliginin istenilmesi.Ne kadara traji-komik bir yöntem Müslümanlari lekeleme cabasi.Bu kadara basit olabilirmi insanlari kandirmak?
Nepal vatandaslari öldürülmüs.Ölülerin resimlerinin yayimindan sonra Nepalda camiyi harap etmis öfkelenen vatandaslar.Caminin sucu neydi?
Silahlariyla basaramadiklarini,müslümanlari lekelemekle,islamin imajini
dünyada dejenere etmekle basarmaya caslisiyorlar.

Internet sayfasina konulan filmler yayimlaniyor.Kaynak herzamanki gibi tabiki El-Cazire.Ne tesadüf degilmi.Sanki demek isteniliyorki,(arap=islam mahiyetinde): Bakin kendi yayininiz sunuyor bu belgeleri.
Arastirilmiyor,neyin nesi bu olup bitenler.Damga hazir ve islerine yariyor nasil olsa:Teröristler=El-Kaide=Islamcilar.

O kadara endexli kullaniliyorki bu iki kelime (terör ve islam) bati medyasinda, Sasmayin gelecek nesil terör kelimesini esit islam diye bilirlerse.





ALLAH tüm müslümanlarin yardimcisi olsun, ahir zamanda yasiyoruz-fitneler cogaliyor, tek kurtulus Kuran ve Sünnet...

Guests
04.09.2004, 09:54
en az 200 ölü oldugunu söleniyor ayiptir kardesim yaziktir o cocuklar bide soymuslar milleti içlerinde komple çiplaklar bile varmissmileys/smiley5.gif

Emorfo
04.09.2004, 10:02
Rehine alma olayini Çeçenler'de kabul etmedi bizim isimiz dgeil diyorlar. Putin'in Türkiye'ye gelmek üzere oldugu bir anda ve büyük anlasmalar yapilacakti Rusya ile bu iste bir ABD parmagi var gibi.

tsakrep61
04.09.2004, 14:00
hocam


20 olu teroristten 10 arapmis ole dio tv ler ama sakin unutmayin ruslarin oldurdugu 100 binden fazla ki resmi kayitlara gore oldurdugu kadin ve cocuk var ki bunlar ole siradan olum degil kimi tecavuz edilerwek kimi iskenceyle ben isterdim ki 100 bin rusta ayni sartlari gorsun ondan sonra evlat acisin dan bahsetsinler

lazkaya
04.09.2004, 14:56
Rehine alma olayini Çeçenler'de kabul etmedi bizim isimiz dgeil diyorlar. Putin'in Türkiye'ye gelmek üzere oldugu bir anda ve büyük anlasmalar yapilacakti Rusya ile bu iste bir ABD parmagi var gibi.





olabilir.

Salih61
04.09.2004, 16:58
Bir zamanlar ÇEÇENLERIN mücadelesine kalbten destek verirdim...Ama daha sonra CEVHER DUDAYEV ve SELIMHAN YANDARBIYEVIN sehid düsmesi...SAMIL BASAYEVIN de eski gücünden uzak olmasi ortaya yeni yeni isimleri çikardi...Bu yeni kisiler de BAGIMSIZLIKDAN çok idolojik bir devlet kurma çabasi içine girmeleri...Herkesi oldugu gibi beni olumsuz yönde etkiledi...


Saygilarimla....

kelkitli29
04.09.2004, 19:10
imam Mehdinin gelmesi yakin gibi. Alametler o yönde ilerliyor.

ts-saral-of
04.09.2004, 19:13
arkadaslar bu çeçenlerin durumu bizim durumumuza benziyor bence.bizans trabzona maç yapmaya geliyo olay oluyo.biz bisey yapmiyoz ama ertesi gun gazetelere bakiyoruz ki neler olmus neler halbuki anlatilanlarin on da biri ya olmustur ya olmamistir bence çeçenlerin olaylarida rusya tarafindan baya abartiliyo.


çeçenleri sonnuna kadar destekliyorum





en makul yorum

FANATIK61
05.09.2004, 22:24
Yasasin Cecen Mücahitleri. Kahrolsun Rusya

tigin
06.09.2004, 10:09
bir olayi kimin geçeklestirdigini anlamak için eylem sonuçlarindan karliçikan taraf kim ona bakmak lazim.rusya artik çeçenistan ve tüm kafkaslarda istedigi gibi at kosturabilir terör bahanesi ile.ayrica bu olay çeçenistanda ruslarin kontrolü altinda yapilan sözde seçimleride örtbas etti.11 eylül'ü hatirlayin.

Harun-61
07.09.2004, 00:16
beyler, öyle cocuklari rehin almak filan yok islamda...yazilarimiza dikkat edelim...ayet ve hadisleri iyi arastiralim...

SDanışmaz
07.09.2004, 15:16
Ölü sayisi 364 olmus.Hadi bunlar asker olsa bisey demiyecem.Ama siviller iste.Sivillerin suçu ne?

TS-Karadeniz
07.09.2004, 23:34
insanlik ne hale geldi yuzlerce cocuk olmus YAZIK BE!! bu araplar her yerden cikiyor bu olayda da varmis arap asillilar.

ts-saral-of
07.09.2004, 23:39
ne oluyo ya


Ruslar çecenistanda kadin coçuk demedi 10 binlerce insan öldürdü


burda hernekadar islama yakismasada tepki veriliyor bu


canilik oluyor olmaz beyler tek tarafli bak mayin

bulutus
08.09.2004, 00:59
Her ne kadar ruslar cecen kadin ve cocuklari öldürse de bir müslüman savas halinde olsa dahi kadin ve cocuklara zarar veremez. Peygamberimiz bizzat kendi döneminde yaptigi savaslarda bunu emretmistir.

Kaya
08.09.2004, 01:21
beyler, öyle cocuklari rehin almak filan yok islamda...yazilarimiza dikkat edelim...ayet ve hadisleri iyi arastiralim...


Aynen katiliyorum.

murat
08.09.2004, 10:04
forever cecenistan smileys/smiley32.gif

Harun-61
08.09.2004, 10:11
Her ne kadar ruslar cecen kadin ve cocuklari öldürse de bir müslüman savas halinde olsa dahi kadin ve cocuklara zarar veremez. Peygamberimiz bizzat kendi döneminde yaptigi savaslarda bunu emretmistir.


imza..


Fatih Sultan Mehmet Han istanbulu feth ettiyi zaman ayni seyi yapdi, ferman cikardi ne olursa olsun kadinlara cocuklara dokunulmayacak...islam sünnete uygun sekilde teblig edilecek...

`O`z e r
08.09.2004, 10:56
Çeçen Denilince Aklima Ilk Olarak ``Savasçi`` Geliyor...

Berat
24.07.2005, 03:11
yukari...


1. sayfada Emin'in Çeçenistan ile ilgili olarak verdigi bilgileri okumak isteyen olabilir diye düsündüm.. Üsenmeyin , okuuyun.. Özellikle milli marslari çok hosuma gitti..

kelkitli29
24.07.2005, 09:32
milli marsi okurken bi tuhaf oldum ya.

zanoylu
24.07.2005, 15:17
Hiç unutmam 98'in sonlariydiDagistanin mahaçkale sehrinin gergebil köyündeydim,bulundugum köye çeçenler saldirmisti.Ölüp gidecektik oralarda valla yirttik.


Yinede çeçenlere sempatim vardir ama tererün her türlüsüne lanet ediyoirum.....

Can basten
24.07.2005, 16:11
Çeçenleri Rusya'ya karsi hakli mücadelelerinde destekliyorum. Çünkü bu bölgedekiçatismalar ancak kirli savas olarak tanimlanabilir. Irzina geçilen Çeçen kadinlari, kaybolduktan sonra kolsuz bacaksiz olarak bulunan Çeçenlerin cesetleri, ölen onbinlerce sivil bu durumu ortaya koyuyor. Zaten Rusya'nin su anki savas stratejisi de savasabilcek durumda olan bütün Çeçenleri yok etme esasina dayali seyrediyor.


Ancak söyle bir durum davar ki, Çeçenlerin eylemleri Rusya'yla sinirli kalmalidir. Eger eskiden yaptiklari gibi Türkiye'de de anarsik egilimleregirer bu sekil denyoluklar sergilerlerse Türk halkinin da sempatisini kaybederler.Sonuçta Rus-Çeçen mücadelesi uluslararasi güç dengeleri ve çikar hesaplamalari bagllaminda incelenecek bir konudur.

storm61
14.08.2005, 13:24
ARKADASLAR ÇEÇENLER DÜNYA ÜZERINDEKI EN ASIL INSANLARDIR


SERIATLE YÖNETILEN TEK ÜLKEDIR


KAFALARINA BOMBA YAGARKEN BILE NAMAZINI BOZMAZLAR


BUNA BIZZAT SAHIT OLDUM SAVASIRKEN ÇEKILMIS VIDEOLARI VAR TAVSIYE EDERIM

Efrasiyab
14.08.2005, 13:49
seriat iyi bir yönetim biçimimi ?

Eddy
14.08.2005, 14:11
seriat sisteminin hakim oldugunu çok ülke var...ama en güzel çeçenistan da uygulanir...

Can basten
15.08.2005, 16:09
ARKADASLAR ÇEÇENLER DÜNYA ÜZERINDEKI EN ASIL INSANLARDIR


SERIATLE YÖNETILEN TEK ÜLKEDIR


KAFALARINA BOMBA YAGARKEN BILE NAMAZINI BOZMAZLAR


BUNA BIZZAT SAHIT OLDUM SAVASIRKEN ÇEKILMIS VIDEOLARI VAR TAVSIYE EDERIM





Yaniliyorsiun, dostum dünya üzerindeki en asil insanlar hiç süphesiz ki TÜRKLERDIR. Ölçülü ol...

Hünkar
16.08.2005, 10:45
tabii ya bizim kadar asil insanlar olamazlar


onlarin en buyuk ozelligi direnisci o0lmalari

sweetrose
30.10.2006, 16:34
Çeçenistan; 1995 yılından itibaren radikal islamcı örgütlerin tesiri altında hem beşeri hem de ekonomik yardımlar almıştır. Bu süreçte kendi benliklerini yitiren çeçen direnişçilerin; yaptığı eylemlerde insanlık dışı bir boyut almıştır. Hiç bir dinde insanı öldürmek diye bir tabir yoktur. Tanrının yarattığı insanın canını tekrar tanrı alır ki eğer bu vatan savunması ise çocukların bu gibi eylemlere alet edilmesi son derece yanlış ve iğrenç bir durumdur.

Şeyh Şamil'in torunları atasına ihanet etmekte ve geleceklerine tehlikeye atmaktadır. Radikal islamcı grupların o bölgeden ayrılması en öncelikli işlerden olmalıdır.. Çeçenler sadece müslüman değiller. Son zamanlarda diğer dinden olan vatandaşşlarına bile şiddet ve cebir kullandığı bilinmektedir. Hiç bir dinde başka dinden insana hoşgörüsüzlük kabul edilemez...

Dine dayalı bir devlet sistemi ile yönetilmeye çalışılan Çeçenistan "El Kaide" ve "Müslüman Kardeşler" örgütünün gönderdiği insanlar ve finanse ettiği kaynaklar ile yaşamaktadır. Türkiye'nin yardım edeceği Çeçenistan bu olmamalıdır.

tamuğ yamtar
30.10.2006, 16:40
ARKADASLAR ÇEÇENLER DÜNYA ÜZERINDEKI EN ASIL INSANLARDIR


SERIATLE YÖNETILEN TEK ÜLKEDIR


KAFALARINA BOMBA YAGARKEN BILE NAMAZINI BOZMAZLAR


BUNA BIZZAT SAHIT OLDUM SAVASIRKEN ÇEKILMIS VIDEOLARI VAR TAVSIYE EDERIM

Ne diyorsun sen arkadaşım?

TÜRK tarihini okumanı tavsiye ederim.

Adem Erdoğan
30.10.2006, 17:02
geçen sene inguş biarkadaşım vardı.Onlar çeçenlerden ayrıymışlar.Bizim ruslarla pek bi sorunumuz yok diyodu.

Gürkan
30.10.2006, 17:09
Ne diyorsun sen arkadaşım?

TÜRK tarihini okumanı tavsiye ederim.

Belkşde bu arkadaş aslında çeçendir ve kendi ırkını öyle görüyordur.yadırgamamak lazım.

Adem Erdoğan
30.10.2006, 17:13
Ne diyorsun sen arkadaşım?

TÜRK tarihini okumanı tavsiye ederim.


dostum arkadaş tarihten deil bugünden bahsediyo.

sweetrose
30.10.2006, 17:21
Geçen sene gürcistanın özerk bölgelerinde rusya ile yaşanan olaylarda; çeçenistanda bulunan radikal dinci grupların eli olduğu saptandı. Greemows'un dediğine göre; geçen sene 17 kişilik bir grup çeçenistandan inguşya ve güney osetyaya geçmişler.. Şu ana kadar sadece 1 kişi yakalandı; o da ilk gün kendini gürcü istihbarat binasından aşağı atıp öldürdü.. Rusya odaklı bilinen bu karışıklıklar aslında El kaidenin üst düzey yöneticileri tarafından ele alınan bir çarpışma...Irakta ki zarkavanin geçen sene gönderdiği 120 kişilik grup sınırı geçerken yakalandılar.. Bu da gösteriyor ki; Terör gruplanmaları; asimetrik tehtidi son derece iyi kullanmaktadır.

Çeçenler son 2 yıldır özgürlükleri adına hiçbir şey yapmıyorlar... Çocukları öldürmek eğer onların inanç sisteminde varsa; bunun adı insanlık değildir...

Şeyh Şamil'in savunduğu bağımsızlık anlayışı bu değil veya o yola başvuranların eylem planlarında çocuklar olmamalıdır..

Bunun tek nedeni de radikal islamcı terör örgütlerinin bu bölgede oldukça yoğun bir şekilde faaliyet göstermelidir...

Adem Erdoğan
30.10.2006, 17:27
Geçen sene gürcistanın özerk bölgelerinde rusya ile yaşanan olaylarda; çeçenistanda bulunan radikal dinci grupların eli olduğu saptandı. Greemows'un dediğine göre; geçen sene 17 kişilik bir grup çeçenistandan inguşya ve güney osetyaya geçmişler.. Şu ana kadar sadece 1 kişi yakalandı; o da ilk gün kendini gürcü istihbarat binasından aşağı atıp öldürdü.. Rusya odaklı bilinen bu karışıklıklar aslında El kaidenin üst düzey yöneticileri tarafından ele alınan bir çarpışma...Irakta ki zarkavanin geçen sene gönderdiği 120 kişilik grup sınırı geçerken yakalandılar.. Bu da gösteriyor ki; Terör gruplanmaları; asimetrik tehtidi son derece iyi kullanmaktadır.

Çeçenler son 2 yıldır özgürlükleri adına hiçbir şey yapmıyorlar... Çocukları öldürmek eğer onların inanç sisteminde varsa; bunun adı insanlık değildir...

Şeyh Şamil'in savunduğu bağımsızlık anlayışı bu değil veya o yola başvuranların eylem planlarında çocuklar olmamalıdır..

Bunun tek nedeni de radikal islamcı terör örgütlerinin bu bölgede oldukça yoğun bir şekilde faaliyet göstermelidir...


islam kelimesiyle terör kelimesini aynı cümlelerde kullanmamaya özen gösterelim.

sweetrose
30.10.2006, 17:32
islam kelimesiyle terör kelimesini aynı cümlelerde kullanmamaya özen gösterelim.

Malesef ki; nasıl haçlı seferleri bir insanlık ve din terörü ise Çeçenistan ve diğer bölgelerde kendilerini müslüman diye tanımlayan bazı grupların islam adına yapıyoruz dedikleri şey teröre girmektedir...Evet onların yaptığı büyük bir kitleyi etkilemez ama tanımlamalar ve ifadeler literatüre böyle geçmektedir..

Hüseyin
30.10.2006, 18:20
[b]ÇEÇENLERiN ADLARININ TERÖR iLE DÜNYADA ANILMASI BU HALKA VERiLECEK EN BÜYÜK ZARARDIR. YAZIK ÇOK YAZIK...

+1967

tamamen katılıorum ALLAH ıcın kafırlere karsı savasıyolar bagımsızlık ıstıyolar ama ulkemız cıkar dolayısıyla teror olarak gosterıo yazık... cecenler gıbı bı cok mıllet ulus var musluman ulke olmamıza ragmen muslumanları teror olarak adlandırıp onları esır alan kafırlere sırt donmek yerıne yardımcı oluoruz...

Adem Erdoğan
31.10.2006, 01:46
Terörü islamla bütünleştirmek yanlış olur.Ama o insanlarda artık son çarelere başvuruyolar.Psikolojilerinin nasıl olduğunu bilmiyoruz.

tamuğ yamtar
31.10.2006, 15:25
Belkşde bu arkadaş aslında çeçendir ve kendi ırkını öyle görüyordur.yadırgamamak lazım.

Arkadaşın Çeçen olması durumu değiştirmez ki.

tamuğ yamtar
31.10.2006, 15:27
dostum arkadaş tarihten deil bugünden bahsediyo.

Tarih durağan birşey değildir.

Okumakta fayda vardır.

Gürkan
31.10.2006, 15:36
Arkadaşın Çeçen olması durumu değiştirmez ki.

Asillik durumunu tabiki degıstırmez ,
asillik kandan gelir.
arkadaş eger çeçense onların asil oldugunu dusunebılır.

tamuğ yamtar
31.10.2006, 15:55
Asillik durumunu tabiki degıstırmez ,
asillik kandan gelir.
arkadaş eger çeçense onların asil oldugunu dusunebılır.

Anlamamışız.

sweetrose
31.10.2006, 16:13
Terörü islamla bütünleştirmek yanlış olur.Ama o insanlarda artık son çarelere başvuruyolar.Psikolojilerinin nasıl olduğunu bilmiyoruz.

Eğer son çare çocuk öldürmek ise; bunun adı bağımsızlık direnişi veya savaşı değildir..Bunun adı katliamdır; terördür...

İstiklal Harbimizde direnen hiçbir örgütümüz ülke içinde ki azınlıklara ve gayri müslimlere kötü davranmamıştır; işin gerçekliği budur... Hiç bir demagojiye bile yer verilemez...

Eğer toprağın için savaşıyorsan; çocuğun da savaşacak ama çoçuk öldürmeyeceksin; kanlı eylemlerinin nihai hedefi çocukların kanları üzerinden siyaset ve propaganda olmamalıdır...

İslam Sezer
31.10.2006, 17:53
nedense ateist olanlar,dine soğuk olanlar bu tür olayları bahane edip islam ile terör isimlerini yan yana yazmaktan,müslümanları terörist göstermekten büyük bir zevk duyuyorlar.tabi ki islamda haksız yere bir cana kıymak,hele masum cocuklara kıymak en büyük günahtır bunu söylemeye bile gerek yok.ama burda kaçırılan nokta islami bilgileri,kültürleri az olan insanların vatan savunması adına bir takım eylemlere girişmesi ve bunu yaparken bilerek veya bilmeyerek aşırıya kaçması islamın suçu değildir.basit bir örnek:farzedin bir çeçensiniz veya ıraklı bir arap.(bazıları arap kelimesinden dahi tiksiniyor sanki onları Allah yaratmadı,neyse)eşinize bir rus askeri ivan veya bir amerikalı coni tecavüz etmiş,öldürmüş.(bu hususta tonla resimler ortaya çıktı)siz zaten öz vatanınızda esirken,hür değilken bir de bu vahşete uğrarken sağlıklı düşünebilir misiniz?emin olun bütün bu yaşadıklarınıza rağmen ancak(Allahın bir sıfatı olan) sabıra sahipseniz ölçülü bir tepki verebilirsiniz aksi takdirde sizde intikam adına hoş olmayan tepkiler verebilirsiniz.demekki neymiş suç İslamın değil uğranılan zulmün büyüklüğüymüş.

XXXXX

sweetrose
31.10.2006, 18:18
XXXXX

Bu cümleleri sarfederken; gerçekliğine eminim ki kendinde inanmıyorsundur; Türk Ordusunun hiç bir mensubu; er rütbesinden general rütbesine kadar hiçbir zaman böyle iğrenç bir olaya karışmamıştır ve karışmayacaktır...

Burada anlattığın anektod 2250 yıllık Türk ordusunun ve atalarımızın yaptıklarına karşı büyük bir suçlama ve ihanettir..

Sarfettiğiniz cümlelerin doğruluğunu kanıtlar herhangi bir belge gösterin ki yaptığınız hatanın büyüklüğünü hafifletsin.

Art niyet mi? Bilemem ama söylediğiniz cümleleri; malum sitelerde malum insanlar söylemektedir...Bunu açıkca söylemek istedim...

Bir daha ki sefere Güneydoğu ile ilgili bir anektod anlatacaksanız lütfen belgelere dayandırınız...İnsanları yanlış yönlendirmek sizin hakkınız değildir...:mad:

Kaya
31.10.2006, 18:25
nedense ateist olanlar,dine soğuk olanlar bu tür olayları bahane edip islam ile terör isimlerini yan yana yazmaktan,müslümanları terörist göstermekten büyük bir zevk duyuyorlar.tabi ki islamda haksız yere bir cana kıymak,hele masum cocuklara kıymak en büyük günahtır bunu söylemeye bile gerek yok.ama burda kaçırılan nokta islami bilgileri,kültürleri az olan insanların vatan savunması adına bir takım eylemlere girişmesi ve bunu yaparken bilerek veya bilmeyerek aşırıya kaçması islamın suçu değildir.basit bir örnek:farzedin bir çeçensiniz veya ıraklı bir arap.(bazıları arap kelimesinden dahi tiksiniyor sanki onları Allah yaratmadı,neyse)eşinize bir rus askeri ivan veya bir amerikalı coni tecavüz etmiş,öldürmüş.(bu hususta tonla resimler ortaya çıktı)siz zaten öz vatanınızda esirken,hür değilken bir de bu vahşete uğrarken sağlıklı düşünebilir misiniz?emin olun bütün bu yaşadıklarınıza rağmen ancak(Allahın bir sıfatı olan) sabıra sahipseniz ölçülü bir tepki verebilirsiniz aksi takdirde sizde intikam adına hoş olmayan tepkiler verebilirsiniz.demekki neymiş suç İslamın değil uğranılan zulmün büyüklüğüymüş.

XXXXX

Verilen örneğin kimler tarafından savunulduğunu bilmenizde fayda var. Türk Silahlı Kuvvetleri bu milletin en gözde değeridir.

Lütfen daha dikkatli açıklamalar yapalım...

Çeçenler veya başkası önemli değildir. Bu şekilde intikam İslamiyet'te yoktur.

Hüseyin Çümen
31.10.2006, 21:09
çeçenlerle bildiğim tek şey bi çeçenlinin oğlna dokunursan babası seni direk vururmuş

sweetrose
04.11.2006, 14:45
Çeçenistan konusu diğer yazılarımda yazdığım gibi hassastır,şu an da savaşanın kim olduğu meçhuldur,ama bir savaş vardır,

Kafkasya 1750'den itibaren Çarlık Rusyasından kan ağlamaktadır.

Strateji olarak yanlışlar yapılmıştır,İslam ülkelerine güvenilerek son bir hareket başlamıştır,Filistine el uzatmayan maddiyatçı islam ülkeleri,Çeçenistanı da yanlız bırakmıştır,bu gerçeğin aynasıdır.

Terör vardır Terörist vardır orada gibi söylemlerle tartışma yeri değildir,
savaş olarak tam anlamıyla ve topyekün çarpışma vardır,Rusya'nın adil olmayan savaşı vardır, Çeçenler bir ırktır,ezelden oradadırlar,dünya bu savaşı iç savaş olarak görür ve göz yumar,olayın tek adı PETROL'dür kısacası özeti budur,

Tanrı kimseyi bu durumlara düşürmesin,gerçekten yaşananlar çok ağır,Rusya'nın önünde engeldir Çeçenler...

Şu anki Çeçen savaşı gerilladır, Çeçenlerden çok araplar savaşmaktadır, bütün Çeçenler bundan elbet hoşnut değildir, eskiden savaşa gidenlere bir mülakat yapılır ona göre bir komutana verilirdi,o komutanlar hayatta yoktur,bunlar yazılır çizilir...

İsrail, müslüman Filistin ve Lübnan'a giriyor ancak Filistine yardıma gitmiyor diğer müslüman mücahitler veya müslüman ülkeler bundan kuşku duyulması gerekir... Neden Çeçenya da varlar,yada neden Hizbullah savaşırken bir açıklama yapmadılar!!!

Aslında tek cevap...

arap sermayesinin, arapların Çeçenistana girmesinden dolayı savaşın seyirinin değiştirmiş olması; orada yaşananları açıkca göstermektedir...
Arap Sermayesine güvenerek başlatılan bir saldırıdır 2000 sonrası dönem!!!


ANCAK HİÇBİR DİNDE OLMAYAN ÇOCUK KATLİAMI ÇEÇENLERİN BU HAKLI DAVALARINDA ONLARI ASLA MASUM KILAMAZ...teröristvari bir yaklaşımdır...

mavikan
04.11.2006, 14:58
Çeçenistan konusu diğer yazılarımda yazdığım gibi hassastır,şu an da savaşanın kim olduğu meçhuldur,ama bir savaş vardır,

Kafkasya 1750'den itibaren Çarlık Rusyasından kan ağlamaktadır.

Strateji olarak yanlışlar yapılmıştır,İslam ülkelerine güvenilerek son bir hareket başlamıştır,Filistine el uzatmayan maddiyatçı islam ülkeleri,Çeçenistanı da yanlız bırakmıştır,bu gerçeğin aynasıdır.

Terör vardır Terörist vardır orada gibi söylemlerle tartışma yeri değildir,
savaş olarak tam anlamıyla ve topyekün çarpışma vardır,Rusya'nın adil olmayan savaşı vardır, Çeçenler bir ırktır,ezelden oradadırlar,dünya bu savaşı iç savaş olarak görür ve göz yumar,olayın tek adı PETROL'dür kısacası özeti budur,

Tanrı kimseyi bu durumlara düşürmesin,gerçekten yaşananlar çok ağır,Rusya'nın önünde engeldir Çeçenler...

Şu anki Çeçen savaşı gerilladır, Çeçenlerden çok araplar savaşmaktadır, bütün Çeçenler bundan elbet hoşnut değildir, eskiden savaşa gidenlere bir mülakat yapılır ona göre bir komutana verilirdi,o komutanlar hayatta yoktur,bunlar yazılır çizilir...

İsrail, müslüman Filistin ve Lübnan'a giriyor ancak Filistine yardıma gitmiyor diğer müslüman mücahitler veya müslüman ülkeler bundan kuşku duyulması gerekir... Neden Çeçenya da varlar,yada neden Hizbullah savaşırken bir açıklama yapmadılar!!!

Aslında tek cevap...

arap sermayesinin, arapların Çeçenistana girmesinden dolayı savaşın seyirinin değiştirmiş olması; orada yaşananları açıkca göstermektedir...
Arap Sermayesine güvenerek başlatılan bir saldırıdır 2000 sonrası dönem!!!


ANCAK HİÇBİR DİNDE OLMAYAN ÇOCUK KATLİAMI ÇEÇENLERİN BU HAKLI DAVALARINDA ONLARI ASLA MASUM KILAMAZ...teröristvari bir yaklaşımdır...
çeneni tut biraz.. konuşturma beni..

sweetrose
04.11.2006, 15:00
çeneni tut biraz.. konuşturma beni..

cümlelerini doğru kur bana karşı... Eğer bildiğin varsa yaz bil de bilelim... bunlar gerçekler...

mavikan
04.11.2006, 15:05
yönetici kardeş bence bu konuyu kilitle.. başlamadan bitsin.. cıngar çıkacak yoksa..

mavikan
04.11.2006, 15:07
cümlelerini doğru kur bana karşı... Eğer bildiğin varsa yaz bil de bilelim... bunlar gerçekler...
benim bildiğim seni aşar.. sen futbolla ilgilen.. bu konularla ilgili yeterince forum var..

OFLU
04.11.2006, 15:12
Bende Rusyada Dagistanda 6 ay kaldim ve bir cok Cechen arkadasim var hepsi kaliteli zeki kalipli ve guclu cocuklar..Rusyadaki baski bu musluman kardeslerimizi yildirmamis ve kendi topraklari olarak benimsedikleri alani basariyla savunmuslardir...Bir cechen arkadasimin soyledigine gore 5 yil oncesine kadar dagda olan cechenlerin ortalama bir gunde 7 rus askeri vurdugunu soylemekteydi ve iclerinde kendiside bizzat bulunmus...Su siralar iki ulkede savastan cok cektikleri icin barisa meyilliler ama her ne olursa olsun kursun atarken alahu ekber nidalarini atmalari onlara karsi davalarinda notr olmami saglamistir benim...

İslam Sezer
04.11.2006, 15:14
Bu cümleleri sarfederken; gerçekliğine eminim ki kendinde inanmıyorsundur; Türk Ordusunun hiç bir mensubu; er rütbesinden general rütbesine kadar hiçbir zaman böyle iğrenç bir olaya karışmamıştır ve karışmayacaktır...

Burada anlattığın anektod 2250 yıllık Türk ordusunun ve atalarımızın yaptıklarına karşı büyük bir suçlama ve ihanettir..

Sarfettiğiniz cümlelerin doğruluğunu kanıtlar herhangi bir belge gösterin ki yaptığınız hatanın büyüklüğünü hafifletsin.

Art niyet mi? Bilemem ama söylediğiniz cümleleri; malum sitelerde malum insanlar söylemektedir...Bunu açıkca söylemek istedim...

Bir daha ki sefere Güneydoğu ile ilgili bir anektod anlatacaksanız lütfen belgelere dayandırınız...İnsanları yanlış yönlendirmek sizin hakkınız değildir...:mad:


Verilen örneğin kimler tarafından savunulduğunu bilmenizde fayda var. Türk Silahlı Kuvvetleri bu milletin en gözde değeridir.

Lütfen daha dikkatli açıklamalar yapalım...

Çeçenler veya başkası önemli değildir. Bu şekilde intikam İslamiyet'te yoktur.

Bu şekilde intikam İslamiyette yoktur evet bende zaten onu anlatmaya çalışıyorum,güneydoğu ile ilgili arkadaşın anlattığı olay inşallah olmamıştır,yalan söylemiştir umarım.Zaten yanlış anlaşılmaya müsaitmiş iş başka tarafa çekildi yazdıklarımın ana fikri bambaşkaydı üstelik.Fakat bu olayları anlatanların sadece malum insanlar olmadıklarını bilakis son derece vatansever insanlar olduklarınıda bilmenizi isterim,bölücülerle bizzat savaşa katılanlar dahil.Bu arada Kaya kardeş Türk Silahlı Kuvvetleri bu milletin en gözde değeridir yazmış, aksini söyleyen zaten yok kardeşim.
Burada anlattığın anektod 2250 yıllık Türk ordusunun ve atalarımızın yaptıklarına karşı büyük bir suçlama ve ihanettir demiş sweetrose.İstersen sana bu olayları anlatan komando arakadaşla tanıştırabilirim,yani canlı bir tanığın anlattıklarını olayı daha iyi ifade etmek için örnek olarak anlattım.Yoksa asıl konu zaten başkaydı,yanlış anlamak için çok gayret göstermişsin ve söylediğin ihanet kelimesini,aşağılama suçlamasını sana geri iade ediyorum.

İslam Sezer
04.11.2006, 15:20
Bu cümleleri sarfederken; gerçekliğine eminim ki kendinde inanmıyorsundur; Türk Ordusunun hiç bir mensubu; er rütbesinden general rütbesine kadar hiçbir zaman böyle iğrenç bir olaya karışmamıştır ve karışmayacaktır...

Burada anlattığın anektod 2250 yıllık Türk ordusunun ve atalarımızın yaptıklarına karşı büyük bir suçlama ve ihanettir..

Sarfettiğiniz cümlelerin doğruluğunu kanıtlar herhangi bir belge gösterin ki yaptığınız hatanın büyüklüğünü hafifletsin.

Art niyet mi? Bilemem ama söylediğiniz cümleleri; malum sitelerde malum insanlar söylemektedir...Bunu açıkca söylemek istedim...

Bir daha ki sefere Güneydoğu ile ilgili bir anektod anlatacaksanız lütfen belgelere dayandırınız...İnsanları yanlış yönlendirmek sizin hakkınız değildir...:mad:

+bu arada son bir hatırlatma,bu başlıkta tüm yazdıklarının özeti şu:çeçenler arapların gazına gelmiş,çoluk çocuk demeden rusları öldürüyor,kesiyor.yuh diyorum sana,hem milliyetçi geçin hemde malum rus ve israil bakış açısıyla çeçen kardeşlerimizi yargıla ve suçla.hadi anladık araplardan nefret ediyorsun ama ırken kardeş olan çeçenlerden ne istiyorsun anlamadım.
+tanrı,god....Allah isminin yerini tutmaz.Allah demekten hoşlanmıyorsan,geri kalan 98 ismini kullanabilirsin...

mavikan
04.11.2006, 15:37
işin açığı şu.. ne çeçenler ne araplar ne filistinliler ne doğu türkistanlılar sizden hiç birşey beklemiyorlar.. herkezz kendi savaşını veriyor,verecek.. kimse çenesini yormasın.. basayevin dediği gibi ; ALLAH VAR ,PROBLEM YOK.. Allah savaşan mücahidlerin yardımcısı olsun..

sweetrose
04.11.2006, 15:51
benim bildiğim seni aşar.. sen futbolla ilgilen.. bu konularla ilgili yeterince forum var..


Bende Rusyada Dagistanda 6 ay kaldim ve bir cok Cechen arkadasim var hepsi kaliteli zeki kalipli ve guclu cocuklar..Rusyadaki baski bu musluman kardeslerimizi yildirmamis ve kendi topraklari olarak benimsedikleri alani basariyla savunmuslardir...Bir cechen arkadasimin soyledigine gore 5 yil oncesine kadar dagda olan cechenlerin ortalama bir gunde 7 rus askeri vurdugunu soylemekteydi ve iclerinde kendiside bizzat bulunmus...Su siralar iki ulkede savastan cok cektikleri icin barisa meyilliler ama her ne olursa olsun kursun atarken alahu ekber nidalarini atmalari onlara karsi davalarinda notr olmami saglamistir benim...


bu şekilde intikam İslamiyette yoktur evet bende zaten onu anlatmaya çalışıyorum,arkadaşın anlattığı olay inşallah olmamıştır.Fakat bu olayları anlatanların sadece malum insanlar olmadıklarını bilakis son derece vatansever insanlar olduklarınıda bilmenizi isterim.Kaya kardeş Türk Silahlı Kuvvetleri bu milletin en gözde değeridir yazmış, aksini söyleyen zaten yok kardeşim.
Burada anlattığın anektod 2250 yıllık Türk ordusunun ve atalarımızın yaptıklarına karşı büyük bir suçlama ve ihanettir demiş sweetrose.İstersen sana bu olayları anlatan komando arakadaşla tanıştırabilirim,yani canlı bir tanıkın anlattıklarını olayı daha iyi ifade etmek için örnek olarak anlattım.Yoksa asıl konu zaten başkaydı,yanlış anlamak için çok gayret göstermişsin ve ihanet kelimesini,aşağılama suçlamasını sana geri iade ediyorum.


bu arada son bir hatırlatma,yazdıklarının özeti şu:çeçenler arapların gazına gelmiş,çoluk çocuk demeden rusları öldürüyor,kesiyor.yuh diyorum sana,hem milliyetçi geçin hemde malum rus ve israil bakış açısıyla çeçen kardeşlerimizi yargıla ve suçla.hadi anladık araplardan nefret ediyorsun ama ırken kardeş olan çeçenlerden ne istiyorsun anlamadım...

Öncelikle mavikan kardeşime cevabımı vereyim; Kardeşim senin bildiğin sadece bildiklerini bildiğinle sınırlı kalcaktır buna emin olabilirsin... "benim bildiğim seni aşar" bu cümleyi sarfetmen bile seni anlatıyor yeterince...neyse beni anladın umarım... Orada çatışmış olabilirsin veya o konulara çok iyi vakıf olabilirsin ama sana şunu malesef yazmak zorundayım;

........ kişileri
........ olayları
........ sistemleri tartışırlar anladığım kadarıyla sen hala sisteme varamadın. Biraz daha mantıklı olmakta yarar var..

İkinci olarak offlu kardeşime vereyim cevabımı; Ççenlerin yüzyıllardır orada varolan bir ırk olduğunu dile getirdim; evet ta ki 1995 yılına kadar Çeçen direnişi son derece ulusal ve son derece özgürdü.. Ancak dile getirdiğim sorunlardan dolayı artık çeçen davası lekelenmeye başlamıştır... Çeçenlerin davasını yakından izleyen ve irtibatta olan biri olarak orada yaşanan gerçekleri mantıklı bir çerçevede irdeleyebiliyorum ve şu bişr gerçek ki; Çeçenistan da yaşayan çeçenler artık orada ki yaşamlarının eskisine dönmesini istiyorlar; ZOR BİR YAŞAM FAKAT ONURLU BİR YAŞAM...

Üçüncü olarak isot kardeşime cevabımı vereyim; Güneydoğuda yaşanan olayların gerçekliğini sadece yaşayanlar bilir ancak orada yaşananların insanlar üzerinde oluşturduğu baskı ve psikoloji insanların yapmadıklarını veya sadece rivayete dayanan olayları yaşamış gibi anlatmalrına neden olmuştur... Bunun en basit örneği Doğan CÜCELİOĞLU kitaplarında dile getirmektedir... Güneydoğuda 1984 den 1998 yılına kadar kesintisiz görev yapmış veyahut orada görev almış bir çok kişiyi tanıyorum ve gerçeklerde onlardır...Bu olayları yaşamış insanlar hiçbir zaman konuşma gereği duymamışlardır; bunlar ayrıntının ayrıntısıdır... Orada yaşanan bireysel olayların bile bu kadar iğrenç durumlara sürükleneceğini ihtimal dahilinde bile bulundurmuyorum...Yıllarca orada görev yapmış kişilerce konuşmak daha mantıklı olur...Sadece 2 yıla yaymak mantıksızdır...

Ayrıca ben Çeçenlere katil diyerek genellemedim; Çoçuk katliamını yapanlaraydı sözüm; ve biraz araştırmış ve ilgilenseydin anlayacaktın ki; çocuk katliamını yapanlar ile ÇEÇEN HALKI arasında hiç bir bağ yoktur...Onlar sözde çeçendir ve bu davaya leke sürmektedirler,ihanet etmektedirler...

Biraz tercüman olabildiysem ne mutlu bana...

sweetrose
04.11.2006, 15:54
işin açığı şu.. ne çeçenler ne araplar ne filistinliler ne doğu türkistanlılar sizden hiç birşey beklemiyorlar.. herkezz kendi savaşını veriyor,verecek.. kimse çenesini yormasın.. basayevin dediği gibi ; ALLAH VAR ,PROBLEM YOK.. Allah savaşan mücahidlerin yardımcısı olsun..

ne yazık ki hala olayları irdelemekte güçlük çekiyorsun; sen kendini mutlu kıl; biz oralarda varız zaten...

mavikan
04.11.2006, 16:06
ben salağım ya.. kendini avut.. futbolla ilgilen be bilader.. konudan da çıktım,sen çeneye devam et.. sistem falan ha.. avatarlarımız seninle neyin ne kadar olacağının göstergesidir.. Trabzonspordan başka ortak paydamız olamaz,olmayacak da!.. bu kadar net,kendimizi kandırmaya gerek yok..

sweetrose
04.11.2006, 16:13
son cümle yetrli benim için ama unutma ; kukla olmak kötü bir şey...ne kadar debelensen de ipler benim elimde... senin adımın ve gölgen kadarsın sadece unutma...herkes hayal eder ama görmek özellere nasiptir...evet kandırmayalım kendimiz... ama Çeçenistan hakkında daha özel şeyler bilmek istiyorsan hani medya da duyulmamış ben başlayayım anlatmaya istersen... Biz belgeyle resimle, ses kayıtları ile çalışırız.... Konuşmak kolay belgelemek zor...kısasa kıssas...

ismail-dede
04.11.2006, 16:16
çeçenler üzerinden araplara mı saldırmaya uğraşıyoruz anlamadım

mavikan
04.11.2006, 16:48
son cümle yetrli benim için ama unutma ; kukla olmak kötü bir şey...ne kadar debelensen de ipler benim elimde... senin adımın ve gölgen kadarsın sadece unutma...herkes hayal eder ama görmek özellere nasiptir...evet kandırmayalım kendimiz... ama Çeçenistan hakkında daha özel şeyler bilmek istiyorsan hani medya da duyulmamış ben başlayayım anlatmaya istersen... Biz belgeyle resimle, ses kayıtları ile çalışırız.... Konuşmak kolay belgelemek zor...kısasa kıssas...
yazık..Hz.Alinin dediği gibi akıllı düşmanım olsun isterdim.. sen düşman olacak kadar yeterli değilsin.. polatçılığa devam et.. işim var kusura bakma biraz daha eğlenirdim senle..:) :) :)

sweetrose
04.11.2006, 19:13
yazık..Hz.Alinin dediği gibi akıllı düşmanım olsun isterdim.. sen düşman olacak kadar yeterli değilsin.. polatçılığa devam et.. işim var kusura bakma biraz daha eğlenirdim senle..:) :) :)

Sen düşman tanımını hala öğrenememişin eğer bir mücadelen var ise; mücadelen sadece görünmek içinmiş...yazık....

eğer düşman bellediysen; düşmanını görmeden sadece sezinleyebilirsin;

Mashodov'un güzel bir sözü vardı; " Biz sadece hissettik ama görmedik" sonuç ne oldu; sonuç ortada...

Çok fazla film izlemek insanlara Türkiyede bu yüzden yaramıyor; ama ne yaparsın; gerçekleri göstermek artık bu yolla yapılıyor...

Sen eğlenmene bak; ama unutma; gölgen kadarsın sadece...

------

Kaya: "Başlığı kapattım. Şu ana kadar yorum yapıorduk ama işin içine alaycı tavırlar eklenince sonuç kilit."