PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Modern Futbolda Kadro Yapisi



HAMBUGO
05.11.2005, 18:53
Özellikle Ingiltere,Almanya ve Italya ligleri olmak üzere Avrupa liglerini ve kadrolari takip etmeye calisiyorum.


Gelelim bunun TS ile baglantisina;


Modern kadro yapisina kavusmus kulüplere baktigimizda bizim takimimizdan cok farkli bir durum var.


Misal;


1- Basraiyi ve istikrari suanda yakalmis ve devam ettiren takimlardaki devamli oyanayan oyuncu sayisi 2 kaleciyle beraber maximum 21.


Bizde bu sayiya baktigimizda 25 i buluyor.Bu fark takimdaki düzeni bozup konsantrasyonu dagitan bir etken.


2- Bu kadrodaki oyuncu sayisinin 20 olmasida yetmiyor bunlarin dengeli dagilis olmasi lazim pozisyonlara göre.yani her pozisyonu oyanyabilen defans oyunculari ,hem defansa hem ofana yardim eden orta saha oyunculari, icabinda kanata cikabilen forvet oyuncularindan kurularak takimlarin oyucu sayilari böyle düsük seviyelere cekiliyor.


Önyargisiz kendi ligimize bile baktigimizda su anda basariyi yakalayan FB ve daha önceki yillarda basariyi yakalamis GS bile hep 17-18 oyuncu +2 kaleciyle oynadigini görürüz.


3-Kadroyu toplam 20 de tutarken tabiiki bol sakatlarin oldugu bir dönemin gelmesi olasiligi ile altyapidaki oyuncularida hazir tutmak en mantikli sey.


4 - Yani cok transfer degil gerekli ve iyi transfer.


Bu konuyu bizim oyucularin cok yönlülüklerine acarak yayabiliriz.


Yorumlarinizi görmek beni memnun edecek....

İ.Öztel
05.11.2005, 22:50
dogru diyosun bizim takimdaki topcular cok yönlü ... sahada gezinme , uyuma , toptan kacma , pozisyonlari cömertçe harcamagibi cesitli fonsiyonlara sahipler.. Bende merak ediyordum acaba neden böyle yapiolar.. Meger bizim Profesyonel(!) topcularin cagdas futbol anlayisi buymus..

Can basten
06.11.2005, 00:24
Iyi bir konuya deginmissin Hambugo, kadro yapisi gayet tabi ki önemli bir meseledir. Trabzonspor'da tam daaltini çizdigindurumlar söz konusu.. Hasan Üçüncü, Ibrahim Ege, Volkan vs. gibi ise yaramazbirtakim adamlarinçokluguve buna karsilik is bitirici adam sayisinin da büyük bir takima yakismayacak derecedeki azligi resmen göze batiyor...Bir sürü stoper varken Fatih'ten baska golcünün olmayisi da garip bir durum... Sag kanatta Yattara'dan baska adam yokken, sool kanatta Lee, Celaleddin ve Volkan gibi birbirlerinden pek farkli olmayan adamlarin varligi, orta sahada Szymek'ten baskatop tutan,dagitanadamin olmamasi degisik..


Hanihelva yapacaksin ama unun yok, sekerin 1-2 gram, findik ise çok sayida falanöyle dengesiz bizim kadro...

Onur
06.11.2005, 00:40
Walla bu dün düsündümde biz kendimizi çok büyük görmüsüz abi. Büyük takim dedigin 2 oyuncusu olmasada maç kazanabilmeli...


Ilk yapilacak sey egitim...

KuĞu
06.11.2005, 00:44
dogru diyosun bizim takimdaki topcular cok yönlü ... sahada gezinme , uyuma , toptan kacma , pozisyonlari cömertçe harcamagibi cesitli fonsiyonlara sahipler.. Bende merak ediyordum acaba neden böyle yapiolar.. Meger bizim Profesyonel(!) topcularin cagdas futbol anlayisi buymus..





Allah'ta seni güldürsün emi smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley32.gifsmileys/smiley32.gif


Konu süper!


Takimimizla ilgili kismina gelecek olursak bu yapiya uygun bir anlayisi benimsemek çok zor görünüyor, çünkü balik bastan kokar! Isin basinda isi bilen profesyonel insanlarla kadrolasamazsan bu sistemi uygulamak yarar yerine zarar getirir. Çünkü az sayidaki beceriksiz futbolcularla kuracagin bir kadro kesinlikle küme düsmeye mahkum olacaktir ve bizim yapi suanki haliyle buna uygun durumda.


Dünya sampiyonu olmus bir lise ve son yillarda sampiyonluga ambargo koymus bir paf takim varken bu futbolculardan hala birtanesi bile takima kazandirilamamissa, pissinler diye 3. 2. lige gönderiliyorsa ve oradaki amatör basit futbolcu karakteriyle yetisiyorlarsa ve zaman içinde kayboluyorlarsa!karsimizabu alt yapidan futbolcu diye hasan 3. leri, mehmet kahrimanlari, tayfunlari, mustafa yalçinkayalari çikariyorsan!!! üstüne sen buncayatirimdan sonra 20 li yaslarda yabanci futbolcu transferi yapiyorsan bu kafayla siraladigin olusumu yapabilecek yönetici ve idari kadrodan çok fazla sey bekliyorsundur.


yazik ki ne yazik!


ts sülüklerden kurtulmadikça asla kurtulusa ulasamaz ve simdiki gibi sadece taraftarinin ve isminin büyüklügüyle kör topal ilerler!

Guests
06.11.2005, 00:53
Iyi bir konuya deginmissin Hambugo, kadro yapisi gayet tabi ki önemli bir meseledir. Trabzonspor'da tam daaltini çizdigindurumlar söz konusu.. Hasan Üçüncü, Ibrahim Ege, Volkan vs. gibi ise yaramazbirtakim adamlarinçokluguve buna karsilik is bitirici adam sayisinin da büyük bir takima yakismayacak derecedeki azligi resmen göze batiyor...Bir sürü stoper varken Fatih'ten baska golcünün olmayisi da garip bir durum... Sag kanatta Yattara'dan baska adam yokken, sool kanatta Lee, Celaleddin ve Volkan gibi birbirlerinden pek farkli olmayan adamlarin varligi, orta sahada Szymek'ten baskatop tutan,dagitanadamin olmamasi degisik..

Söylemek istedigim hersey burda yazilmis ondan aynen alinti yapiyorum ...Yazi kisa ve net.

BDiler61
06.11.2005, 01:03
Iyi bir konuya deginmissin Hambugo, kadro yapisi gayet tabi ki önemli bir meseledir. Trabzonspor'da tam daaltini çizdigindurumlar söz konusu.. Hasan Üçüncü, Ibrahim Ege, Volkan vs. gibi ise yaramazbirtakim adamlarinçokluguve buna karsilik is bitirici adam sayisinin da büyük bir takima yakismayacak derecedeki azligi resmen göze batiyor...Bir sürü stoper varken Fatih'ten baska golcünün olmayisi da garip bir durum... Sag kanatta Yattara'dan baska adam yokken, sool kanatta Lee, Celaleddin ve Volkan gibi birbirlerinden pek farkli olmayan adamlarin varligi, orta sahada Szymek'ten baskatop tutan,dagitanadamin olmamasi degisik..

Söylemek istedigim hersey burda yazilmis ondan aynen alinti yapiyorum ...Yazi kisa ve net.





bencede

kutoz
06.11.2005, 01:12
Iyi bir konuya deginmissin Hambugo, kadro yapisi gayet tabi ki önemli bir meseledir. Trabzonspor'da tam daaltini çizdigindurumlar söz konusu.. Hasan Üçüncü, Ibrahim Ege, Volkan vs. gibi ise yaramazbirtakim adamlarinçokluguve buna karsilik is bitirici adam sayisinin da büyük bir takima yakismayacak derecedeki azligi resmen göze batiyor...Bir sürü stoper varken Fatih'ten baska golcünün olmayisi da garip bir durum... Sag kanatta Yattara'dan baska adam yokken, sool kanatta Lee, Celaleddin ve Volkan gibi birbirlerinden pek farkli olmayan adamlarin varligi, orta sahada Szymek'ten baskatop tutan,dagitanadamin olmamasi degisik..

Söylemek istedigim hersey burda yazilmis ondan aynen alinti yapiyorum ...Yazi kisa ve net.


bencede


Hadi bende alinti yapiyim. Birde su yukarida bold yaptigim bölüme dikkat.Bu kadar bollukta, nedir habu defansin hali ya.

İ.Öztel
06.11.2005, 08:10
dogru diyosun bizim takimdaki topcular cok yönlü ... sahada gezinme , uyuma , toptan kacma , pozisyonlari cömertçe harcamagibi cesitli fonsiyonlara sahipler.. Bende merak ediyordum acaba neden böyle yapiolar.. Meger bizim Profesyonel(!) topcularin cagdas futbol anlayisi buymus..





Allah'ta seni güldürsün emi smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley32.gifsmileys/smiley32.gif


Konu süper!


Takimimizla ilgili kismina gelecek olursak bu yapiya uygun bir anlayisi benimsemek çok zor görünüyor, çünkü balik bastan kokar! Isin basinda isi bilen profesyonel insanlarla kadrolasamazsan bu sistemi uygulamak yarar yerine zarar getirir. Çünkü az sayidaki beceriksiz futbolcularla kuracagin bir kadro kesinlikle küme düsmeye mahkum olacaktir ve bizim yapi suanki haliyle buna uygun durumda.


Dünya sampiyonu olmus bir lise ve son yillarda sampiyonluga ambargo koymus bir paf takim varken bu futbolculardan hala birtanesi bile takima kazandirilamamissa, pissinler diye 3. 2. lige gönderiliyorsa ve oradaki amatör basit futbolcu karakteriyle yetisiyorlarsa ve zaman içinde kayboluyorlarsa!karsimizabu alt yapidan futbolcu diye hasan 3. leri, mehmet kahrimanlari, tayfunlari, mustafa yalçinkayalari çikariyorsan!!! üstüne sen buncayatirimdan sonra 20 li yaslarda yabanci futbolcu transferi yapiyorsan bu kafayla siraladigin olusumu yapabilecek yönetici ve idari kadrodan çok fazla sey bekliyorsundur.


yazik ki ne yazik!


ts sülüklerden kurtulmadikça asla kurtulusa ulasamaz ve simdiki gibi sadece taraftarinin ve isminin büyüklügüyle kör topal ilerler! allah hepimizi güldürsün insallah kardesim. sagol. bu arada diger yazdiklarina da al benden de o kadar. PArmaklarina sagliksmileys/smiley32.gif

temelyilmaz
06.11.2005, 08:18
baska ne olucakki hasan üçüncü kapasitesi belli ya isim vermekte istemiyorum daha beter moralim bozuluyo ya bunlar fatihin hüseyinin bahisçinin sirtindan geçinen keneler ya neye üzülüyorum bu takim geçen sene kafaya oynadi demekki üç dört futbolcuyla oluyoduda adam akilli transfer yapilsaydi da sezon basinda çok iyi bi yerde olurduk ama nereye sen futbolcu izlettirdigin adama bak lemi çelik gitti brezilyaya nasil futbolcu bulamadi ben onu anlamadim yani ortaokulda okuyan çocuga desen ki sen git brezilyaya futbolcu bak o bile bulur getirir ya brezilya gibi ülkeden tasi siksan futbolcu çikar ama lemi çelik bu simdi gazeteden elestiri yapiyo yok vallahi moralim daha beter bozuldu

Ustaalioğlu
06.11.2005, 08:43
hakkaten brezilyadan daha kotu iki oyuncu bul, ve 6 ay ugras forvet bulama desen yapamaz kimsesmileys/smiley4.gif

a.veysel
06.11.2005, 09:02
Degerli arkadaslar Trabzon sehrinden uzak ve Tarabzonspor düsmanlari ile bir arada yasayipta takimimizin bu hale düsmüs olmasi inanin çekilir gibi degil. Öyle bir sehirde yasiyorum ki her maçta tüm seyirciler "ayaga kalkmayan Trabzonludur" diye tezahurat yapiyor. Birde karsinizda zavalli bir Trabzonspor takimi olunca adamlari susturmak mümkün degil. Neredeyse adamlar aramizda para toplayipta size yardim edelim diyecek duruma geldiler. Haksizda sayilmazlar. Bizde öyle yönetici varki gitseler Kars'a veresiye büyükbas hayvan satin almaya kalksalarkimse onlara bir koyun bile satmaz. Gel görki bu adamlar TS'yi yönetiyorlar. Ancak yönetendemi suç yoksa yönettirendemi? bunuda sormadan edemiyorum. Biz kongre üyeleri degilmiyiz Özkan SÜMER'i bile bu takimin basina cebide 5 Bin$ ile getirdik. simdiçektiklerimiz az bile. Büyük takimin sadece yöneticileri degil taraftarida büyük düsünmeli, ne demisler "nasil yönetilmek istiyorsan ona göre yönetici seçersin" bizim taraftar bize göre yöneticisi seçmeyi 2000 yilindan itibaren unuttu galiba...saygilar

gerisiyalan
06.11.2005, 11:14
Degerli arkadaslar Trabzon sehrinden uzak ve Tarabzonspor düsmanlari ile bir arada yasayipta takimimizin bu hale düsmüs olmasi inanin çekilir gibi degil. Öyle bir sehirde yasiyorum ki her maçta tüm seyirciler "ayaga kalkmayan Trabzonludur" diye tezahurat yapiyor. Birde karsinizda zavalli bir Trabzonspor takimi olunca adamlari susturmak mümkün degil. Neredeyse adamlar aramizda para toplayipta size yardim edelim diyecek duruma geldiler. Haksizda sayilmazlar. Bizde öyle yönetici varki gitseler Kars'a veresiye büyükbas hayvan satin almaya kalksalar kimse onlara bir koyun bile satmaz. Gel görki bu adamlar TS'yi yönetiyorlar. Ancak yönetendemi suç yoksa yönettirendemi? bunuda sormadan edemiyorum. Biz kongre üyeleri degilmiyiz Özkan SÜMER'i bile bu takimin basina cebide 5 Bin $ ile getirdik. simdi çektiklerimiz az bile. Büyük takimin sadece yöneticileri degil taraftarida büyük düsünmeli, ne demisler "nasil yönetilmek istiyorsan ona göre yönetici seçersin" bizim taraftar bize göre yöneticisi seçmeyi 2000 yilindan itibaren unuttu galiba...saygilar

selam a.veysel birader, hosgeldin foruma. Benzer seyleri Trabzon disindaki bütün Trabzonsporlular yasiyor, zor zanaat Trabzonsporlu olmak ama meyve veren agaç taslanir, çekemiyorlar tabii, çook kuyruk acilari çekmisler zamaninda.
Neyse, takimin bu kötü halinin sebeplerini aramak için 2000'e kadar geri gitmeye gerek var mi? 2000den sonra basarili idik, ta ki bu sezonun basina kadar. Demek yanlislik Özkan Sümer'de degil, son yönetimde. Çok tartisildi burada parali yönetici meselesi baska konular altinda. Burada esas konu kadro yapisi. Denilenlere katiliyorum, zengin kadro yapisi demek, herhangi 3 oyuncu ayni anda takimda yokken bile ayni futbolu oynayabilen bir takim demektir. Bizde ise bir tek Fatih Tekke yokken, takim 2 gömlek asagi futbol oynuyor. Burada mesele bence biraz da altyapidan istenilen oyuncularin çikmamasi.

Altyapi gelecegin teminati, ve iyi kullanilmali. öncelikle oradan çikan oyuncular disiplinli ve ahlakli olmalilar. Ondan sonra da yeteneklerinin çesitliligi konusu bence önemli. Altyapidan sadece 'stoper' tipte oyuncu çikiyor, yani saglam, çok kosan, fizik olarak iyi ama teknik olarak sinirli oyuncu çikiyor. Acaba teknik oyuncular altyapida eleniyorlar mi? örnegin dogustan yetenekli, faraza özellikle topa vurus teknigi çok iyi olan bir oyuncu yerine, topa iyi vuramayan, teknigi yeterli olmayan ama maratoncu gibi kosabilen bir oyuncu mu tercih ediliyor.
Trabzon futbolcu fabrikasi, ama yetenekli olanlari elerseniz ve sadece at gibi kosabilenleri sürerseniz piyasaya, iste size tek tip, düz, 'stoper' oyuncular çikar. Aslinda bu tür oyuncular da gerekli tabii, takima akciger olarak, ama tüm takim böyle olursa, siradan bir takim çikar ortaya.

Oruç
06.11.2005, 13:28
Degerli arkadaslar Trabzon sehrinden uzak ve Tarabzonspor düsmanlari ile bir arada yasayipta takimimizin bu hale düsmüs olmasi inanin çekilir gibi degil. Öyle bir sehirde yasiyorum ki her maçta tüm seyirciler "ayaga kalkmayan Trabzonludur" diye tezahurat yapiyor. Birde karsinizda zavalli bir Trabzonspor takimi olunca adamlari susturmak mümkün degil. Neredeyse adamlar aramizda para toplayipta size yardim edelim diyecek duruma geldiler. Haksizda sayilmazlar. Bizde öyle yönetici varki gitseler Kars'a veresiye büyükbas hayvan satin almaya kalksalarkimse onlara bir koyun bile satmaz. Gel görki bu adamlar TS'yi yönetiyorlar. Ancak yönetendemi suç yoksa yönettirendemi? bunuda sormadan edemiyorum. Biz kongre üyeleri degilmiyiz Özkan SÜMER'i bile bu takimin basina cebide 5 Bin$ ile getirdik. simdiçektiklerimiz az bile. Büyük takimin sadece yöneticileri degil taraftarida büyük düsünmeli, ne demisler "nasil yönetilmek istiyorsan ona göre yönetici seçersin" bizim taraftar bize göre yöneticisi seçmeyi 2000 yilindan itibaren unuttu galiba...saygilar


Arkadas duygularimiza tercüman olmus.Burada neler çektigimizi Bi Allah bilir bi de biz!

Berat
06.11.2005, 13:31
Konu yvas yavas yönetime kaymaya baslamis sanki.. Buradaki temel konu "modern futbolda kadro yapisi".. Hatirlatayim dedim..

EmrahYalçınalp
06.11.2005, 14:59
Bence "modern" futbol falan sadece laf. Önemli olan yaptiniz golün yediginiz golden fazla olmasi ve maçi bu skorla bitirebilmek.Yani tabiki zaman bir takim degisikler getirir ve bunlari kabul edip adapte olmak isi kolaylastirip kisa zamanda çok yol almayi saglar. Yine de ben olsam Ogün gibi 'süpüren' bir adam bulup 3-5-2'ye dönerim. Top oynadigimiz bütün sezonlarda böyle oynuyorduk. Bizim futbol anlayisimiz ezelinden beri topla hizli çikip gol bulmaya ve kanatlari seri adamlarla çok iyi kullanmaya dönük. 4-4-2'de ön libero hariç her adam birinin kontrolünde, olmuyor, oyun yavasliyor... Is önliberonun top dagitma yetenegine kaliyor. Oysa ortasahada sayisal olarak daha fazla oyuncumuz olmali, oyunu ortasahada kurmali ve gerektiginde atilabilecek ters toplara kosturdugumuz hizli adamlarla daha seri ve daha az yorularak gol bulabilmeliyiz. Yillarca böyle yaptik, iyi de yaptik. Defansta çok oyaliyoruz topu, kaptirilan pozisyon tehlike oluyor. Elimizde Hüseyin (Tolunay) gibi gerektiginde defansi 4'leyebilecek, Szymek ya da Gökdeniz (Soner, Ünal) gibi forveti 3'leyebilecek adamlar varken bence yapilmasi gereken sey 3-5-2. Yani katilirsiniz ya da katilmazsiniz, bilemem. Ama ben özledim vallahi Lyon maçindaki tempoyu. Takimini sampiyon yapan stoper, sag bek, sol bek tanimiyorum ben. Tabanca hep ortasaha ve forvet oluyor. Emrah Lemi'den daha az yönlü adam degil, ama 4-4-2'de yapmasini istedigimiz is kapasitesinden çoook daha fazla.


Herneyse, çok uzadi, farkindayim. 3-5-2 artik kabul görmeyen bir oyun biçimi olabilir. Modern futbolun ruhuna aykiri da gelebilir. Ama tenisin en önemli kurallarindan biri forehand'in tek elle vurulmasidirancak Monica Seles kazandigi sayisiz turnuvanin hepsinde çift el forehand'iyle oynamis ve ekol olmustur. Sporda mutlak dogru yok yani, hersey denenebilmeli...

HAMBUGO
06.11.2005, 19:43
Takimini sampiyon yapan stoper, sag bek, sol bek tanimiyorum ben. Tabanca hep ortasaha ve forvet oluyor. Emrah Lemi'den daha az yönlü adam degil, ama 4-4-2'de yapmasini istedigimiz is kapasitesinden çoook daha fazla.


Herneyse, çok uzadi, farkindayim. 3-5-2 artik kabul görmeyen bir oyun biçimi olabilir. Modern futbolun ruhuna aykiri da gelebilir. Ama tenisin en önemli kurallarindan biri forehand'in tek elle vurulmasidirancak Monica Seles kazandigi sayisiz turnuvanin hepsinde çift el forehand'iyle oynamis ve ekol olmustur. Sporda mutlak dogru yok yani, hersey denenebilmeli...





Evet bu konuda belli bir noktalarda ayni seyi düsünsekte genelde bir düsünce tersligi var.


Modern Kadro Yapisi oyun dizilisine bagli olmayan birsey.


Sadece takimin basindaki hocanin sözel degilde sayisal düsünme yapisina sahip olmasi gerekiyor, ki bu olan bir hocada inanin bana basariyi az cok yakaliyor.


Yani kadroda oynayan oyuncu sayisisinin 20 de sinirli olmasi liberolu veya önliberolu oynamakla alakasi yok.


ayrica yönetim den önce bu isin basindaki hocanin bu kafa yapisinda olmasi lazim , yoksa yönetici buldugunu alir.(Daum olmasaydi suan ne Aziz olurdu nede bu durmdaki FB(Bu sene en az transfer yapan takim))

Hasan Cubukcu
06.11.2005, 19:57
Modern futbol oyana modern futbol buyana , sen genc takimdan bir futbolcu kazandiramazsan cok yazik olmusdur o kadar gence .

EmrahYalçınalp
06.11.2005, 20:08
Takimini sampiyon yapan stoper, sag bek, sol bek tanimiyorum ben. Tabanca hep ortasaha ve forvet oluyor. Emrah Lemi'den daha az yönlü adam degil, ama 4-4-2'de yapmasini istedigimiz is kapasitesinden çoook daha fazla.


Herneyse, çok uzadi, farkindayim. 3-5-2 artik kabul görmeyen bir oyun biçimi olabilir. Modern futbolun ruhuna aykiri da gelebilir. Ama tenisin en önemli kurallarindan biri forehand'in tek elle vurulmasidirancak Monica Seles kazandigi sayisiz turnuvanin hepsinde çift el forehand'iyle oynamis ve ekol olmustur. Sporda mutlak dogru yok yani, hersey denenebilmeli...





Evet bu konuda belli bir noktalarda ayni seyi düsünsekte genelde bir düsünce tersligi var.


Modern Kadro Yapisi oyun dizilisine bagli olmayan birsey.





Bu bastaki "modern" benim anlamakta güçlük çektigim sey, bu yüzden ben kisaca "kadro yapisi" diyeyim... Benim modern anlayisim galip gelmektir. Eger 1956 yilinin Brezilyasi bugünkü takimla maç yapar ve çogunu kaanirsa "modern" olan 56'nin futboludur yani...


Kadro yapisi bence oyun dizilisiyle çok alakali bir sey. Detaylara girmeye gerekvar mi bilmiyorum. 4-4-2 'de çift stoperlerin çoksaglam olmasi gerekir (bizde yok). Kanat oyuncularinin ileri çikinca çabuk geri gelebilmeleri gerekir (bizde yok). Bu adamlar topu çok iyi kullanmak durumundadirlar çünkü herkes adam markajindadir ve gollerin büyük bir kismi yan toplardan gelir. Yani iyi pas (orta degil) yapanadamlar gerekir kadroya (Celalettin, Volkan, Lee, Emrah gibi degil). Herneyse, uzar gider... Yani dizilisle kadro yapisi dogrudan ilskilidir kisaca ve bence...Edited by: perhaps

HAMBUGO
06.11.2005, 20:25
Takimini sampiyon yapan stoper, sag bek, sol bek tanimiyorum ben. Tabanca hep ortasaha ve forvet oluyor. Emrah Lemi'den daha az yönlü adam degil, ama 4-4-2'de yapmasini istedigimiz is kapasitesinden çoook daha fazla.


Herneyse, çok uzadi, farkindayim. 3-5-2 artik kabul görmeyen bir oyun biçimi olabilir. Modern futbolun ruhuna aykiri da gelebilir. Ama tenisin en önemli kurallarindan biri forehand'in tek elle vurulmasidirancak Monica Seles kazandigi sayisiz turnuvanin hepsinde çift el forehand'iyle oynamis ve ekol olmustur. Sporda mutlak dogru yok yani, hersey denenebilmeli...





Evet bu konuda belli bir noktalarda ayni seyi düsünsekte genelde bir düsünce tersligi var.


Modern Kadro Yapisi oyun dizilisine bagli olmayan birsey.





Bu bastaki "modern" benim anlamakta güçlük çektigim sey, bu yüzden ben kisaca "kadro yapisi" diyeyim... Benim modern anlayisim galip gelmektir. Eger 1956 yilinin Brezilyasi bugünkü takimla maç yapar ve çogunu kaanirsa "modern" olan 56'nin futboludur yani...


Kadro yapisi bence oyun dizilisiyle çok alakali bir sey. Detaylara girmeye gerekvar mi bilmiyorum. 4-4-2 'de çift stoperlerin çoksaglam olmasi gerekir (bizde yok). Kanat oyuncularinin ileri çikinca çabuk geri gelebilmeleri gerekir (bizde yok). Bu adamlar topu çok iyi kullanmak durumundadirlar çünkü herkes adam markajindadir ve gollerin büyük bir kisminin yan toplardan gelir. Yani iyi pas (orta degil) yapanadamlar gerekir kadroya (Celalettin, Volkan, Lee, Emrah gibi degil). Herneyse, uzar gider... Yani dizilisle kadro yapisi dogrudan ilskilidir kisaca ve bence...





Modern kadro yapisi cok yönlü oyunculardan kurulmus takim demektir.


Bu takim ister liberolu ister leberosuz ister vs.. oynasin görev degisikliklerini saglayabilecek oyunculardan kurulur.


Suana kadar takimdan örnek vermedim ama verecek olursam suanda TS de oyuncu kirmizi kart görse onun yerine oynayacak oyuncu nazlanir gibi geliyor bana(Adem,Tayfun ve Hasan harici).


Emrah`i volkan`i celo`yu tartismiyorum.Bunu anlamani isterim bu konu basliginda.


Not:Bu arada Petko ile Karel kafayi takmistim ve gittiler.Onun icin fazla futbolculara bulasmak istemiyorum smileys/smiley1.gif

ancibranoz
07.11.2005, 12:23
<TABLE cellSpacing=1 cellPadding=3 width="100%">
<T>
<TR>
<TD =smText vAlign=top background="" bgColor=#f4f4fb><A name=236619></A>ofkopat
Yeni Üye
http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/1_star_rating.gif
forum_images/blank.gif

Üyelik Tarihi: 27-Nisan-2005
Yer: Turkey
Baglanti Durumu: Offline
Gönderilenler: 136 </TD>
<TD =text vAlign=top background="" bgColor=#f4f4fb>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">
<T>
<TR>
<TD =smText width="80%">Gönderen: 05-Kasim-2005 Saat 22:50 | Kayitli IP </TD>
<TD noWrap align=right width="20%">http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/report_ic&#111;n.gif (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/report_post.asp?PID=236619&amp;FID=3&amp;TID=4493&amp;TPN=1) http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/quote_ic&#111;n.gif (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/edit_post.asp?M=Q&amp;PID=236619&amp;TPN=1) </TD></TR>
<TR>
<TD colSpan=2>
<HR>
</TD></TR></T></TABLE>


dogru diyosun bizim takimdaki topcular cok yönlü ... sahada gezinme , uyuma , toptan kacma , pozisyonlari cömertçe harcamagibi cesitli fonsiyonlara sahipler.. Bende merak ediyordum acaba neden böyle yapiolar.. Meger bizim Profesyonel(!) topcularin cagdas futbol anlayisi buymus..

__________________
Produced bY DJ Ofkopat
Ç.O.M.Ü'Lü Ts </TD></TR>
<TR>
<TD background="" bgColor=#f4f4fb>Yukari dön (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_posts.asp?TID=4493&amp;PN=1#top)</TD>
<TD =text background="" bgColor=#f4f4fb>http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/profile_ic&#111;n.gif (java&#115;cript openWin'pop_up_profile.asp?PF=5998&amp;FID=3','profile ','toolbar=0,locati&#111;n=0,status=0,menubar=0,scrollb ars=1,resizable=1,width=590,height=425') http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/search_sm.gif (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/search_&#102;orm.asp?KW=ofkopat&amp;SI=AR&amp;FM=3&amp;FID=3&amp;TID=44 93&amp;PN=1&amp;TPN=1) http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/home_ic&#111;n.gif (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/www.oflular.com) http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/pm_ic&#111;n.gif (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/pm_new_message_&#102;orm.asp?name=ofkopat) http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/add_buddy_sm.gif (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/pm_buddy_list.asp?name=ofkopat) </TD></TR></T></TABLE>smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif

KuĞu
07.11.2005, 17:49
<TABLE cellSpacing=1 cellPadding=3 width="100%"><T><T>
<T>
<TR>
<TD vAlign=top background="" bgColor=#f4f4fb ="smText"><A name=236619></A>ofkopat
Yeni Üye
http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/1_star_rating.gif
http://www.bordomavi.net/multimedya/avatarlar/29.gif

Üyelik Tarihi: 27-Nisan-2005
Yer: Turkey
Baglanti Durumu: Offline
Gönderilenler: 136 </TD>
<TD vAlign=top background="" bgColor=#f4f4fb ="text">
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%"><T><T>
<T>
<TR>
<TD width="80%" ="smText">Gönderen: 05-Kasim-2005 Saat 22:50 | Kayitli IP </TD>
<TD noWrap align=right width="20%">http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/report_ic&#111;n.gif (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/report_post.asp?PID=236619&amp;FID=3&amp;TID=4493&amp;TPN=1) http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/quote_ic&#111;n.gif (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/edit_post.asp?M=Q&amp;PID=236619&amp;TPN=1) </TD></TR>
<TR>
<TD colSpan=2>
<HR>
</TD></TR></T></T></T></TABLE>


dogru diyosun bizim takimdaki topcular cok yönlü ... sahada gezinme , uyuma , toptan kacma , pozisyonlari cömertçe harcamagibi cesitli fonsiyonlara sahipler.. Bende merak ediyordum acaba neden böyle yapiolar.. Meger bizim Profesyonel(!) topcularin cagdas futbol anlayisi buymus..

__________________
Produced bY DJ Ofkopat
Ç.O.M.Ü'Lü Ts </TD></TR>
<TR>
<TD background="" bgColor=#f4f4fb>Yukari dön (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_posts.asp?TID=4493&amp;PN=1#top)</TD>
<TD background="" bgColor=#f4f4fb ="text">http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/profile_ic&#111;n.gif (java&#115;cript openWin'pop_up_profile.asp?PF=5998&amp;FID=3','profile ','toolbar=0,locati&#111;n=0,status=0,menubar=0,scrollb ars=1,resizable=1,width=590,height=425') http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/search_sm.gif (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/search_&#102;orm.asp?KW=ofkopat&amp;SI=AR&amp;FM=3&amp;FID=3&amp;TID=44 93&amp;PN=1&amp;TPN=1) http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/home_ic&#111;n.gif (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/www.oflular.com) http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/pm_ic&#111;n.gif (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/pm_new_message_&#102;orm.asp?name=ofkopat) http://www.bordomavi.net/bmn/forum/forum_images/add_buddy_sm.gif (http://www.bordomavi.net/bmn/forum/pm_buddy_list.asp?name=ofkopat) </TD></TR></T></T></T></TABLE>


smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif


smileys/smiley36.gifbu nasil bir alinti kardesim yahu siteyi komple kopyalasaydin smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifEdited by: KuGu

oumaer61
07.11.2005, 18:20
smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif


nese benim fikrim düntada modern futbol oynuyoruz diye geçinen takimlara bir baktigimizda defanslarinin çok saglam oldugunu görüyorum


misal milan zaten nerdeyse efsane bir defans anlayisiyla iyi isler yapiyorlar stam pirlo ikilisi toplaridevamli kontrol ediyorlar tabiri caizseadam geçiyor top geçmiyor orta sahasinin katkisi da yadsinamaz


misal barça puyol hakkinda ne söylesek az istikrar abidesi


ama bi örnek daha vericem real madrid çok iyi bir takim olmasina ragmen düsünün raul ronaldo beckham....... defansta hierro satildiktan sonra artik ne yapacagi belli olmayan bir takim haline geldi bence


bize dokunan yani ne sorusunun yanitida bizde lider defans oyuncusu yok yani takim kaptani degil lider defans oyuncusu defansi toplayacak adam yokbi gol yiyoruz baslio defanstaki adamlar yok senin suçun yok benim suçum demeyesmileys/smiley5.gif


bu benim fikrim okuma zahmetine katlanan arkadaslara tesekkür ederim okumayanlarinda cani sagolsunhttp://www.bordomavi.net/bmn/forum/smileys/smiley4.gif

gerisiyalan
08.11.2005, 16:20
sistem hangisi olursa olsun, ister 3-5-2, ister 4-4-2, ister savunma, isterse de hücum agirlikli olsun, esas mesele, herhangi 3 oyuncu takimdan eksikken bile sistemin çalismasinin (yani takimin futbolunun) belli bir standardin altina düsmemesi.

Bunun için kadro yapisi mümkün oldugu kadar homojen olmali, alternatifli olmali, ve takimin sistemi de sadece ve sadece yildizlar üstüne kurulu bir sistem olmamali, takim oyununu ön planda tutan bir sistem olmali.

bu fakirin düsüncesi budur.

4 senedir fransa sampiyonu olan Lyon iyi bir örnek, birçok oyuncu geldi gitti bu 4 sene içinde, durmadan bir çok kulvarda yaristilar, 2 maç üstüste çok farkli kadrolarla çiktiklari oldu ama hep bir standardin üstünde top oynadilar. Yenilseler bile hiç fark yediklerini hatirlamiyorum. Ayni Trabzonsporun zafer seneleri gibi smileys/smiley2.gif

ozcan_asanoglu
08.11.2005, 16:28
yemin ederim su andaki yöneticilerin hiçbiri yukarida yazilanlar kadar futboldan anlamiyor...karambole, tesadüfi kararlar....teknik adamlarda insiyatif almayinca sonuç ortada..

halil ibo
08.11.2005, 17:29
Futboldan anlayan profesyonel kadrolar gelmedigi sürece ne desek bos.M.Ali Yilmaz'da para vardi,transferi yapacak,kulübü yönetecek profesyonel yöneticiler yoktu.Aradan zaman geçti bu defakulübün kasasinda para vardi.Ama spor kulübü ticari müessese gibi yönetilip paranin kasada kalmasi ugruna at pazarliklari yapildi.Simdi ne elde futbolcu ne de kasada para var.


Haaa modern futbol mu ? Ona ulasabilmek için detay bu iste.PROFESYONEL YÖNETIM SISTEMI.Al dünyanin büyük kulüplerini incele,nasil yönetiliyorlar.Getir,kur sistemi Trabzon'a,bak bakalim nasil oluyor?

hakantpl
08.11.2005, 17:30
Bu kadroyla Ister 3-5-2 oynayin ister 4-4-2 hiç bir sonuç elde edemezsiniz .Celo,Volkan,Lee,Erdinç,Jeferson,Eller, Mehmet Yilmaz (Not: Stoper Oynarsa Gitmesin), Devre Arasina Kadar Gol atamazsa Jun da Gitsin, Kisacasi Takimda Rev,zyona Gidilmeli, Bu takimi Su an için Düsütügü Durumdam ne yönetim ne taraftar ne teknik heyet Sorumludur En büyük Sorumluluk Iyilestirme Isteyen Futbolculardadir. Maçlarda Atay Aktug Çikip Gol atacak Hali Yok. 1 Tirilyonu hak ettigini düsünen Mehmet Yilmaz Atacak Golü, Oynamayan Topcu Gönderilsin Istemiyoruz, LAt yapimiz Bize Yeter !

hakantpl
08.11.2005, 17:32
Bu kadroyla Ister 3-5-2 oynayin ister 4-4-2 hiç bir sonuç elde edemezsiniz .Celo,Volkan,Lee,Erdinç,Jeferson,Eller, Mehmet Yilmaz (Not: Stoper Oynarsa Gitmesin), Devre Arasina Kadar Gol atamazsa Jun da Gitsin, Kisacasi Takimda Rev,zyona Gidilmeli, Bu takimi Su an için Düsütügü Durumdam ne yönetim ne taraftar ne teknik heyet Sorumludur En büyük Sorumluluk Iyilestirme Isteyen Futbolculardadir. Maçlarda Atay Aktug Çikip Gol atacak Hali Yok. 1 Tirilyonu hak ettigini düsünen Mehmet Yilmaz Atacak Golü, Oynamayan Topcu Gönderilsin Istemiyoruz,smileys/smiley7.gif


Alt yapimiz Bize Yeter ! smileys/smiley4.gif

KeeN
08.11.2005, 17:37
Arkadasin söyledikleri çok dogru.Birde bu tespitlerin yanina popüler taktik olan liberolu tek forvetle oynanan taktik var.Avrupanin son gözdesi bu taktik.Yunanistan Avrupa sampiyonasinda buna benzer bir taktikle oynadi.Ingiltere'de Chelsea yine ayni taktigi forvette Drogba'yi oynatarak uyguluyor.Italya'da flas ekip Fiorentina ayni taktikle forvette Luca Toni'yi kullanarak basariya gidiyor.Ispanya'da Barcelona'da buna pek benzemesede bunun gibi bir dizilis söz konusu.Yani diyecegim odur ki popüler ve basariyi getiren taktik bu günümüzde...Bu taktikte bitirici bir forvet ve çaliskan ön liberolar sart.

Bizim kadro ise bu tip oyunu oynamaya müsait gibi görünse de.Bu tip oynamak için gerkeli olan hucüm yönü yüksek orta saha oyunculari bizde mevcut degil.Bu diziliste oynamak için ön liberolarin önündeki kisilerin hepsinin gol özelligi ve forvet özelligi bulunmasi lazim.Biz de ise durum biraz kötü.Orta sahada oynayan futbolcularimizdan Yattara disinda hiçbiri gole yatkin degil.Szmykowiak bile.Szmykowiak Trabzonsporda atak oyunu ögreniyor.

HAMBUGO
05.12.2005, 11:46
Bu konu basliginda anlatmak istedigim; su anda kadroda Vahid Hoca nin vizyonuyla cesitli bölgelerde oynayabilen oyuncular olan Tayfun,lee ve ufukhan gibi oyuncularinin sayisinin artmasidir.


Iste bu kadro yapisinin modernligidir.