PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Özgürlügün Simgesi Hakk?a Yürüdü...



Crazy_OfLu61_
08.08.2005, 17:39
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=5 width=490>
<T>
<TR>
<TD =titsBaslik-little bgColor=#f9f9f0>Özgürlügün simgesi Hakk'a yürüdü</TD></TR>
<TR>
<TD =titsBasliklar bgColor=#f9f9f0>basörtüsü yasagina tepki gösterdigi için annesi ve kardesleriyle birlikte daha lise ögrencisiyken tutuklanip hapis yatan Nurulhak Saatçioglu, trafik kazasi sonucu vefat etti.</TD></TR>
<TR>
<TD =stdSmall align=right bgColor=#f9f9f0 height=10></TD></TR>
<TR>
<TD>http://image.haber7.com/haber/14952.jpg
Basörtüsüne özgürlük için mücadele verirken tutuklanip cezaevinde yatan ve geçtigimiz yil özgürlügüne kavusan Nurulhak Saatçioglu, trafik kazasinda hayatini kaybetti. Okullarinda uygulanan basörtüsü yasagina tepki gösterdigi için annesi ve kardesleriyle birlikte daha lise ögrencisiyken tutuklanip hapis yatan ve geçen yil nisan ayinda yeniden özgürlügüne kavusan Nurulhak Saatçioglu önceki aksam Bandirma'da geçirdigi trafik kazasinda hayatini kaybetti.




Kardesleri ve arkadaslariyla birlikte Bandirma'ya tatile giden Nurulhak Saatçioglu, çikan firtinadan kaçmak için sahilden yola dogru çikarken bir arabanin üzerine uçmasi sonucu olay yerinde can verdi. Cenazesi Istanbul'a getirilen Saatçioglu, ikindi namazini müteakip Fatih Camii'nde kilinan cenaze namazinin ardindan sevenlerinin gözyaslari arasinda topraga verildi.


Yasaga tepki cezasi: 6 ay hapis




http://image.haber7.com//haber/14953.jpgBundan 5 yil önce okullarinda yasanan basörtüsü yasagini Malatya'da protesto eden grubun içinde bulunan ve henüz lise ögrencileri olmalarina ragmen anneleriyle birlikte DGM'de yargilanarak ceza alan üç kizkardesin en büyügü olan Nurulhak Saatçioglu 6 ay cezaevinde yatmisti.Cezasini tamamlamak için önce Bakirköy Kadin ve Çocuk Tutukevi'nde kalan ancak daha sonra Konya Aksehir'e gönderilen Nurulhak Saatçioglu, iki ay burada kaldiktan sonra Bandirma'da yatan kizkardesi Intisar'in yanina geçerek cezasini burada tamamlamisti.




Arkadaslarini ziyarete gitmisti




http://image.haber7.com//haber/14951.jpgÖzgürlügüne kavusuktan sonra cezaevinde tanisip kisa sürede arkadas olduklari diger tutuklulari ziyaret için Bandirma Cezaevi'ne sik sik giden kardesler bu hafta sonu da Bandirma'daydilar. Bir zamanlar cezaevinde yattigi Bandirma'da bu sefer kardesi Intisar ve arkadaslariyla hem arkadaslarini ziyaret eden hem de tatil yapan Saatçioglu, kardesi ve arkadaslari ile birlikte yola çikmaya hazirlanirken, çikan firtinadan dolayi yoldan çikarak üzerlerine gelen bir aracin altinda kalarak hayatini kaybetti.




Cenazesi dün Istanbul'a getirilen Saatçioglu, Fatih Camii'nde ikindi namazina müteakiben kilinan cenaze namazinin ardindan Eyüpsultan Mezarligi'na defnedildi. Cenaze namazina annesi ve kardeslerinin yanisira Vakit Genel Yayin Koordinatörü Mustafa Karahasanoglu, yazarlar Abdurahman Dilipak ile Sibel Eraslan, yazar Mustafa Islamoglu ve Nureddin Sirin, birçok sivil toplum kurulusu temsilcisi ve çok sayida vatandas katildi. Karahasanoglu cenaze töreninde yaptigi konusmada, "Ölüm heran bizimle beraber. Kardesimiz büyük davanin büyük mücadelesini vermistir. Insallah Mevlam ondan razi olur" dedi.
Nurulhak'in ailesinin istegi üzerine cenaze namazini kildiran Mustafa Islamoglu da her nefsin ölümü tadacagini belirterek, "Bir gün gelecek ve herkes hesabini verecek. Rabbim bizleri hesabini kolay veren kullarindan eylesin" diye konustu.</TD></TR></T></TABLE>

Crazy_OfLu61_
08.08.2005, 17:41
En dogal hakkini elinden alanlara ve bu dava ugruna insanlara eziyet çektirenlere lanet olsun...


ALLAH (c.c.) Rahmet Eylesin...

Keleşoğlu
08.08.2005, 19:50
Allah rahmet eylesin...

CooL
08.08.2005, 21:09
basörtüsü,Allah'in kadin kullarina bir emridir.bunu din ve vicdan hürriyeti ve din ve devlet islerinin birbirinden ayri yürütülmesi manasina gelen laiklik maddesiyle beraber yasaklatanlar UTANSIN..


RUHU SAD OLSUN..ALLAH RAHMET EYLESIN

immortal_TS
08.08.2005, 21:43
Allah rahmet eylesin mekani cennet olsun.


Bas örtüsü yüce ALLAHIMIZIN bir lütfudur bunu horgörenlerin ALLAH belasini versin.

Hüda Topaloğlu
08.08.2005, 23:11
'Biz basörtüsünü siyasete alet edilmesini istemiyoruz' diyen serefsizler asil kendileri siyasetlestiriyorlar basörtüsünü. Bana asil koyan bu. Basörtüsünü yasaklamak siyaset olmuyorda herkesi özgürce seçim yapmasina izin vermekmi siyaset oluyor. Allah bu insanlarin belasini versin, insallah diger dünyada Allaho hayvanlarinhalini göstermeyi bana nasip eder. TRafik kazasinda can verenlere öldü diyemem ben, onlar benim gözümde sehit oldu, Allah mekanlarini cennet eyler ('insallah')

Oğuz
09.08.2005, 00:03
Daha önce basörtüsü yasagina uymadigi gerekçesiyle hapis cezasi alan genç bir bayanin ölmüs olmasi itibariyle kendisine Allah'tan rahmet diliyorum..


Fakattopici buraya açan arkadasimizin gayesini merak etmeden de duramiyorum. Bilgisizligime versin lütfen. Rahmetli,türban yasagini protesto eden gençligin idolü veya simgesi ya da ne bileyim mücadele sembolü gibi birsey miydi?


Bir hukuk ülkesinde, dogrulugu tartisilsa da bir kanun maddesinin hukusal olarak degerlendirilmesi sonucu hapis cezasina çarptirilan bir vatandasimizin, mücadele ettigi degerler ile hiç alakasi olmayan bir neticeyle, yani bir trafik kazasi sonucunda bu dünyadan göç etmesi, bir vatandas olmasi sebebiyle bizi üzer, ancak hadiseyi toplumun deger yargilarinin sorgulanmasi gibi bir hakki dogurmamaktadir.


Umarim butopic siyasi bir polemige neden olmaz..

Crazy_OfLu61_
09.08.2005, 08:32
Oguk kardesim kismen haklisin. Biliyomusun bilmiyorum ama bu kardesimiz basörtüsünden sebep cezaevine konulmus ve o zaman gündemde baya yer tutmustu. Yani aslinda bir idol demeyelimde basinda duyulan savasçi diyelim bizde bunun için savas veriyoruz ama basinda yer almiyo.


Benim gayeme sira gelince her hangi bir gayem yok olamazda bu konu seni rahatsiz ettiyse silebilirsin. Yani ne demek bu arkadasin gayesini merak ettim.


Aslinda senin o bahsettigin hukuk ülkesi diye bise yok olsa ne bu haber bu ülkede olurdu nede bu haberdeki insan daha lise çagindayken sirf hakki olan bir sebepten dolabi ceza evine konulmazdi.


Bu konu siyasi anlamda açilmamistir. Siyasete çekipyorum yapacak arkadaslarin dikkatine.

russ
09.08.2005, 11:02
bence de yanlis bir topic....her ne kadar trabzon halkinin/taraftarinin ve dolayisiyla bmn katilimcilarininezici cogunlugunun koyu musluman oldugunuanliyorsam da bu kadar ozel bir konunun buraya tasinmasi yanlis....


trabzonsporu tutmanin onkosullarindan biri musluman olmak degil....


sonucta burada okunan lanetler de TC devletine ediliyor ve ben bundan rahatsizim....


ben de simdi burada "atesitlere uzanan eller kirilsin" gibilerinden abuk subuk bir topic acsam tepkiler ne olur acaba?


bmn ozu futbol olarak kalmali. din-irk-politika, vs. tabu konulara girersek birligimiz bozulur.....


lutfen birseyler yazarken herkesin sizin gibi olmak/dusunmek zorunda olmadigini aklinizdan cikarmayin....

shotaarveladze
09.08.2005, 11:19
Katiliyorum görüslerine. Futbol disinda olan yardim çagirilarina bir insanlik görevi oldugu içinevet ama bu tarz konular biraz siyasete de girdigi için hos degil.


Allah rahmet eylesin yakinlarina da sabirlar dilerim.

LazY_61
09.08.2005, 13:51
ALLAH MEKANINI CENNET EYLESIN

andrei07
09.08.2005, 14:15
Agizlarini açinca Özgürlükten baska birsey söylemeyen insanlarin Manisada lise ögrencileri iskenceden geçirilip aylarca tutuklu kaldiklarinda nerelerde olduklarini merak ediyorum.Trafik kazasinda ölen birisini özgürlük sembolü olarak göstermeye çalismak rahmetlinin anisina saygisizliktan baska birsey olmaz.


Bana dokunmayan yilan bin yasasin mantigiyla hareket edip,memlekette basörtüsü yasagi varmis ,memlekette müslümanlar eziliyormus gibi göstermeye çalismanin mantigi yoktur.Basörtüsünü ana sorun olarak gören zihniyet Iragin isgaline karsi çikip protesto edenlerede karsi durmaktadir ve bunun akil sinirlari içerisinde izahi yoktur.Simdi soruyorum ;


Türkiyeli Müslümanlarin en büyük sorunu basörtüsümüdür? Yoksa burunlarinin dibinde hergün yüzlercesikatledilen Müslüman Irak halkimidir??Biraz mantikli olmaya çalisin olamiyorsanizda susun!!

ozgur
09.08.2005, 18:21
Haklisin Emre hocam malesef Turkiyede yasayan muslumanlar genel bir paradoks icinde yasiyorlar. Bir yandan buradaki arkadaslar gibi devletin laik olmasina lanetler yagdiriyorlar, ote yandan devletin karistigi oteki insan haklari ihlallerinde en milliyetci savunucu onlar kesiliyorlar.


zaten Islam tarihinde milliyetcilik ve Muslumanlik birbiri ile bagdastirilmayacak iki oge, yani biri Muhhamed'in ummetinden bahseddiyor, digeri Turk'un yuceliginden. Sonucta bu basligi acan milliyetci arkadas bu paradoksun ete kemige burunmus kanitindan baska birsey degil. Ha zaten Irak olayindaki tavirlariyla bu ulkede din uzerinden politika yapanlarin, suudiler gibi nasil buyuk agabeylerinin yaninda sut dokmus kedi gibi oturduklarini gormus olduk. Adamlar daha yetmedi milyar dolarlik silah anlasmalari yaptilar israil ve abdyle. Bugun incirlikten Iraka gunde 70 sorti yapiliyor ve muslumanlar bu ulkede rahat uyuyabiliyorsa hepsine helal olsun.

The Londoner
09.08.2005, 20:21
BMN`de siyasal/ideolojikcagrisim yapanbaslik acilmasina - hangi gruba, firkayaveya goruse ait olursa olsun- karsi olan biri olarak boyle bir basligin acilmasini da (icerigini hicbir sekilde tartisma konusu yapmadan) yanlis buldugumu belirtmek isterim. Eyyamciligi reddeden kisisel ahlak anlayisimgeregi boyle dusunuyorum. Aksi takdirde durust davranmamis olurum.


Lakin uzun bir suredir dikkatimi ceken ve rahatsiz oldugum bir noktayi burada ifade etmek istiyorum: Ozellikle Andrei07 ve Ozgur arkadaslarimiz acilan bu tarz basliklarda gorus belirtmek ve polemigi tirmandirmak konusunda cok hevesliler. Sikayetlerini site yoneticilerine direkt bildirmek yerine catismayi tercih ediyorlar. Bunu yaparken de sanki "uzum yemekten cok bagciyi dovmek" gibi bir gayeleri var.


Bu iki degerli arkadas, ozellikle bu tur basliklari firsat bilerek Islam, Muslumanlar, Osmanli, vb.hakkinda buyuk oranda olcusuz onyargilara ve mesnedsiz bilgileredayanan kinlerini kusmakta hicbir beis gormuyorlar.Bu tavirlari ciddi bir tezat teskil ediyor bence.


Sevgili arkadaslar, Muslumanlarla ilgili kamuoyunda olusturulmaya calisilan ve hangi ideolojik mahrecten ciktigi asikar olan dezenformasyon ekseninde propaganda yapmak ne size, neBMN`ene deTrabzonspor`a bir fayda saglar. Ayrica bu sekilde cok antipatik oldugunuzun farkinda misiniz bilmiyorum. Bugune kadar ifade ozgurlugu adina tepki vermek istemedim ama is baskalarinin inanc ve gorusulerini asagilama noktasina gelince susmayi dogru bulmuyorum. Din ve inanc meselelerinin cok hassas oluslari geregi, siyaset ve ideolojinin de otesinde bu sitenin dokunulmazlari olmasi gerektigini dusunuyorum.


Son olarak, eger kemiklesmis onyargilarinizi kisa bir sureligine de olsa kenara birakarak okumaerdemi gosterirseniz Muslumanlarla ilgili bir iki kisa bilgi vermek istiyorum.
<UL>
<LI>Bugun ozellikle Turkiye`deki Muslumanlarin buyuk cogunlugu basindan beri Irak`ta yapilanlara, Amerika`nin kurguladigi yeni dunya duzenineveemperyalizmin her turlusune karsidir. Emperyalizmin bugun dunya uzerinde Muslumanlari ana hedef haline getirmesi sizce tesaduf mudur? </LI>
<LI>Su anki hukumetinTurkiye`deki Musluman dindarlari temsil ettigi gorusu ise tamamen palavradir. Zahmet edip gercek dindarlarla-iktidar nimetlerinden faydalanmak adina dindar gorunmeye calisan oportunistleri kastetmiyorum-diyaloga gecerseniz bu insanlarin ne dusunduklerini ogrenebilirsiniz. </LI>
<LI>Yine bu kesimin buyuk cogunlugu, baskalarinin inanclarina, baskalarinin onlarinkine gosterdiginden daha saygilidir.Genel ozgurlukler konusunda da en samimi ve tutarli kesim de dindar Muslumanlardir. Cunku bu ulkedeki laikci kesim totaliterve fasist bir anlayisla hareket ederek "ancak benim gibilere ve benim isime geldigi kadar ozgurluk" demektedir.</LI>
<LI>Ozellikle 28 Subat sonrasidonemde inanclarini yasama adina en cok baski ve sinirlama goren; hatta adeta ikinci sinif insan muamelesi gorerek ezilenler de Musluman dindarlardir. Bunu sadece basortusu meselesine indirgeyerek isin icinden cikmaya calismak da basite kacmaktir.</LI>
<LI>Herseye ragmen,Islam`i Muslumanlara bakarakyargilamaya calismak yerine birazcik emek harcayip bu dini ana kaynaklarindan ogrenmeye calisirsaniz bu konulardaki cehaletinizi giderebilirsiniz. Ciltlerce kitap okumaniza gerek yok. Benim size tavsiyem Son Peygamber`in Veda Hutbesini okuyarak baslamanizdir. Oradaki Medeniyet ve Insan Haklari standardini gormenizde fayda var.</LI>
<LI>Son olarak, Muslumanlar`i Irakvb. konulara duyarsiz olmakla sucluyorsunuz. Acaba sizlerbu konuda neler yaptiniz merak ediyorum. Igneyi once kendinize sonra baskalarina batirin ve ozelestiriye kendinizden baslayin.Yoksa sizin evrenselci, esitlikci ve ozgurlukcu vicdaniniz "bu Muslumanlarin meselesidir, neme lazim canim!" diyemi dusunuyor.</LI>[/list]


Asagida, aylar once acmis oldugum oldugum BMN`nin Politik ve Ideolojik Tarafsizligi konusunda yazmis oldugum goruslerimi de tekrar hatirlatmak istiyorum.


"BMN Forumunda son zamanlarda sayisi artan politik ve idelojiik icerikli basliklarin - basliklari acan arkadaslarin niyetleri ne olursa olsun - siteye ve sitenin genel profiline zarar verecegini dusunmekteyim.


Sitede sanki belli bir politik/ideolojik gorusun hakim oldugu intibainin verilmesi, benim kanaatimce busitenin islev ve misyonuna aykiridir. Bu tur baslik ve mesajlarin artmasi siteyi hizla marjinallestirecektir. Bundan en buyuk zarari Bordomavi.net ve Trabzonsporlu taraftarlar gorecektir.


Bu tur mesajlar, farkli dusunen uyeleri provoke etme potansiyeli tasidigi icin sitenin genel huzurunu ve butunlugunu zedeleyebilir. Bu tarz basliklara/mesajlara musaade edilmesi,bahsi gecen politik/ideolojik gorusu benimsemeyen diger site uyelerini rahatsiz edecegi gibi; farklidusuncedekiuyelerin kendi politik/ideolojik goruslerini tasiyan veya bu goruslerin propagandasiniyapabilecek basliklar/mesajlar gondermesinemesruiyet ve imkan tanimis olacaktir. Yarindiger arkadaslar dakendi ideolojisini vurgulayan ve ovenbasliklar actiginda acaba siteyoneticilerimiz vesu an butarzbasliklar acan arkadaslarayni musamahayi gosterebilecekler mi?


Ozetle, uyelerini Trabzonsporluluk ust kimligindebutunlestiren (butunlestirmesi gereken) Bordomavi.net sitesinin herhangi bir politik/ideolojik renge burundurulmesi, bu siteye uye olan Trabzonsporlu taraftarlarin birlik, butunluk ve kardesligini dinamitleyecektir ve tamir edilmesi guc hasarlar acacaktir. Trabzonspor`un gelismesini ve buyumesini istemeyen bunca dis faktor varken ve bunlara karsi mumkun oldugunca tek bir ses ve yurek olmamiz gerekirkenbizi kendi icimizde parcalayacak veya birbirimize dusurecek gereksiz tartismalari bu sitenin disinda tutmamiz gerektigine inaniyorum. Ben, sorumluluk bilinci olan bir BMN uyesi ve Trabzonsporlu olarak boyle bir uyari yapmayi vazife biliyor, yonetici arkadaslarimizin testi kirilmadanacilen tedbir almasi gerektigini dusunuyorum."

CooL
09.08.2005, 20:43
Daha önce basörtüsü yasagina uymadigi gerekçesiyle hapis cezasi alan genç bir bayanin ölmüs olmasi itibariyle kendisine Allah'tan rahmet diliyorum..


Fakattopici buraya açan arkadasimizin gayesini merak etmeden de duramiyorum. Bilgisizligime versin lütfen. Rahmetli,türban yasagini protesto eden gençligin idolü veya simgesi ya da ne bileyim mücadele sembolü gibi birsey miydi?


Bir hukuk ülkesinde, dogrulugu tartisilsa da bir kanun maddesinin hukusal olarak degerlendirilmesi sonucu hapis cezasina çarptirilan bir vatandasimizin, mücadele ettigi degerler ile hiç alakasi olmayan bir neticeyle, yani bir trafik kazasi sonucunda bu dünyadan göç etmesi, bir vatandas olmasi sebebiyle bizi üzer, ancak hadiseyi toplumun deger yargilarinin sorgulanmasi gibi bir hakki dogurmamaktadir.


Umarim butopic siyasi bir polemige neden olmaz..





toplumun deger yargilari degil toplumun inançli kesiminin inancinin kimi çevreler tarafindan baltanlanmasidir


basörtüsüne olan yasagi süslü sözlerle kamufle ederek vatandasi uyutma amaci güdenlere lanet ediyoruz.. ölen genç kizimizda trafik kazasi sonucu Hakk'a yürüdü..


simdi sana ve senin gibilere soruyorum.. tamam da size ne oluyor ?

andrei07
09.08.2005, 20:47
Sevgili Londoner ;


Bence en önemlisinden baslamak istiyorum,yasadigimiz ülke, ailemiz ,geleneklerimiz Islam kültürü üzerine insa edilmistir ve buna saldirmak gibi bir düsüncemiz olmadigi gibi desteksiz saldirilara hep karsi olmusuzdur.Bu forumda açilan basliklara yorum yazma hakkimiz oldugunu düsünüyoruz.Söylediklerimizin herzaman arkasindayiz,iskembe-i kübradan sallamak gibi bir huyumuz,mesnedsiz sözümüz yoktur.Niyetimiz ne üzüm yemek nede bagciyi dövmektir,bu basliklari açanlar içlerindekileri döküyorsa bizde bildiklerimizi inandiklarimizi yazabiliriz bunda beis görmemekteyiz.Ancak anladigim o ki karsinizda sizlerden daha donanimli insanlari görmek onlarin fikirlerini dinlemek sizlerde tahammülsüzlük yaratiyor.Okuma konusundaki tavsiyelerinizi dikkate almaya çalisiriz ancak ben size herhangi bir tavsiyede bulunmayacagim.Ancak tek söyleyecegim bu sitede bulabileceginiz önyargisiz iki insana hitap etmis oldugunuzdur.Irakta yasananlarda öncelikle bir insanlik ayibidir,bu konuda benim ne yaptigimdan önce irak petrollerini usa ve uk için tasiyan suudilerin ne yaptigi tartisilmalidir.


Saygilarimla

CooL
09.08.2005, 21:00
yasadigimiz ülke, ailemiz ,geleneklerimiz Islam kültürü üzerine insa edilmistir ve





ve si bu islam kültürü kimi çevreler tarafindan süslü sözlerle,kelime oyunlariyla, devletin yönetim sistemine ait kavramlarda kullanilarak baltanlanmaktadir





sözün özü bu kardesim.

kutoz
09.08.2005, 21:09
Mustafa Kemal Atatürk'ün kurmus oldugu Türkiye Cumhuriyetinin, yine onun ilkeleri üzerinde yükselmesi için 28 Subat kararlarinda çok büyük emek harcayan, çok degerli Komutanimi, açmis oldugunuz bu konuyla ilgili olarak bir kez daha rahmetle aniyorum.


Saygilarimla.


Buyazdiklarim siyasi anlamda yazilmamis olup yalnizca Cumhuriyet'i savunan bir asker duyarliligiyla dile getirildigini belirtmek isterim. Siyasete çekipyorum yapacak arkadaslarimin bu uyarimidikkate alacagina yürekten inaniyorum..

CooL
09.08.2005, 21:16
Baslikla alakasiz yazilar yazanlar artiyor nedense.simdide birisi çikmis bilmem hangi milattan kalma komutandan bahsediyor

The Londoner
09.08.2005, 21:20
Sevgili Londoner ;


Ancak anladigim o ki karsinizda sizlerden daha donanimli insanlari görmek onlarin fikirlerini dinlemek sizlerde tahammülsüzlük yaratiyor.Okuma konusundaki tavsiyelerinizi dikkate almaya çalisiriz ancak ben size herhangi bir tavsiyede bulunmayacagim.Ancak tek söyleyecegim bu sitede bulabileceginiz önyargisiz iki insana hitap etmis oldugunuzdur.Irakta yasananlarda öncelikle bir insanlik ayibidir,bu konuda benim ne yaptigimdan önce irak petrollerini usa ve uk için tasiyan suudilerin ne yaptigi tartisilmalidir.





Sevgili Andrei07,


Sizden herseye ragmen daha makul bir tepki beklerdim. Tepkiniz benim yazdiklarimi oz olarak anlamadigininizi (veya anlamak istemediginizi) ve tamamen korumaci/defansif bir kaygiyla hareket ettiginizi gostermektedir.


Yanlis anlasilmalara meydan vermemek gayesiyle asagidaki ilaveleri yapmayi bir borc biliyorum:

<LI>"...anladigim o ki karsinizda sizlerden daha donanimli insanlari görmek onlarin fikirlerini dinlemek sizlerde tahammülsüzlük yaratiyor" diyorsunuz. Boyle bir yargiya varacak kadar beni taniyor musunuz? Kisiligim, egitim duzeyim ve gecmisim hakkinda ne kadar bilgi sahibisiniz?
<LI>Ben sahsen, Bati bilimleri okumus, hem Bati`yi hem de Dogu`yu anlama kaygisiyla hareket eden bir insan olarak aslatahammulsuz degilim. Tahammulsuz olsaydim, sizin baskalarina yapmis oldugunuz gibi bugune kadar her yazdiginiza tepki koyardim. Benimle ne kadar tesrik`i mesainiz oldu ki tahammulsuz oldugum sonucuna vardiniz?
<LI>Benim tepkim, fikirlerinize, dusuncelerinize degil; dusuncelerinizi ifade edis biciminizedir. Yani uslubunuzadir. Tahkir ve tahrik iceren mesajlar bu formun butunlugunu dinamitlemekten baska birseye yaramaz.
<LI>Irak konusunda da hala ayni hatada diretiyorsunuz. Bizler bireyler olarak onumuzdeki toplumsal ve insani sorunlari degerlendirirken oncelikle "benim bu sorunun olusumuna katkim nedir, cozumune nasil katki saglayabilirim?" sorusunu sormamiz gerekmektedir. Bunu yapmazsak kafamizi deve kusu gibi kuma gommus olur vekoca bir insanlik ayibini (kendini idare etmekten aciz) Suudi`nin ozel meselesi olarak algilariz!</LI>

ozgur
09.08.2005, 21:25
Londoner arkadasim bizim mesnedsiz yazdigimiz konusunda oldukca hiddetlenmis, gorende bu sitede siyasi baslik acan lari biz sanir. Birincisi bu basliklari kendilerini milliyetci ve musluman sayan arkadaslar acmaktadir, ve actiklari basliklarda yazdiklarinin cogu akademik acidan tutarsiz olup herhangi bir referansda vermemektedirler. Bizim Osmanli uzerine mesnedsiz yazilarimiz icin istersen yazmis oldugum bir makaledeki butun kitaplari buraya referans olarak yazabilirim. Ilginctir bizim sozde provakatorlugumuz seni niye bu kadar rahatsiz etti anlamadim, istersen bize bir cevap ver hangi din kitabinda ummet ile bir irkin milliyetciligi birlestiriliyor veya turk-islam sentezi gibi dusunculer ortaya cikiyor, ve esas muslumanlar bu milliyetciligi nasil savunuyorlar? Bize akademik referans gosterirsen seviniriz.


Birde burada tartismalarin tirmanmasi kimseyi rahatsiz etmemeli, biz duzeylice tartisdikca demokrasilerde saglam dusunceler zayif olanlari eleyecektir. Ha su Irak konusunda ne yaptigima gelince, benim burada gitmedigim savas karsiti gosteri kalmadi, akademik alanda kariyerimi tehlikeye atarak cikip abdde konustum.Turkiyede iki ay once incirlik kapatilsin diye gosteri duzenlendi ama malesef o turban ozgurlugu icin direnen arkadaslari musluman Irak halkinin cektigi acilarla dogrudan ilgili bir gosteride goremedik, acaba neden?Zaten bizim elestirimizde bunlara muslumansaniz tutarli musluman olun ideolojinizin tam karsiti milliyetci hareketlerle ittifak yapmayin.


Biz biliyoruzki turkiyede sola karsi mucadelede komunizmle mucadele dernekleri adi altinda islamcilar ve ulkuculer birlesmislerdir. Deniz gezmis ve arkadaslari abd 6. filosunu taslarken ve istanbula sokmazken onlari istanbul caddelerinde, yurtlarinda oldurmeye kalkan ve Vedat demircioglunu olduren ulkucu-islamci gruplar kesinlikle emperyalizme karsi sesini cikartamaz, onlarinkisi ancak anti-amerikancilik olabilir oda emperyalizmin temellerini analiz etmekten cok irkci bir dusunce olmaktan ileriye gidemez.


Bu sozlerimin arkasindayim ve hepsi icinde ayri, ayri referans verebilirim, ne mesnedsizse arastir burada soylersin.

kutoz
09.08.2005, 21:29
Konuyla ilgili düsüncelerimi yazmak için, burasi uygun degil. Bence sizde öyle yapin ve konuyu uzatmayin. Bu konunun sonu gelmez. Çünkü herkes sizin gibi düsünmüyor düsünmek zorunda da degil. Tipki, sizlerin de bizler gibi düsünmek zorunda olmadiginiz gibi.


Birde bahsettigim Komutan milattan evvel degil, 28 Subat kararlarinin altina imza atarak milat olmustur. Çok geriye gitme. Düsünürsen bulursun...

CooL
09.08.2005, 21:32
Birincisi bu basliklari kendilerini milliyetci ve musluman sayan arkadaslar acmaktadir, ve actiklari basliklarda yazdiklarinin cogu akademik acidan tutarsiz olup herhangi bir referansda vermemektedirler.


BU Basligi ben açmadim ama bu konuda yorum yaptim. ve yazdigin seviyesizce cümleyi ister istemez okudum.kendim Elhamdülillah Müslüman ve Türk Milliyetçisiyim.Zorun varsa söylede bi yardimci olalim.basörtüsü yasagina karsi tepkimizi dile getirince birden hiddetlendiniz nedense......

The Londoner
09.08.2005, 21:35
Mustafa Kemal Atatürk'ün kurmus oldugu Türkiye Cumhuriyetinin, yine onun ilkeleri üzerinde yükselmesi için 28 Subat kararlarinda çok büyük emek harcayan, çok degerli Komutanimi, açmis oldugunuz bu konuyla ilgili olarak bir kez daha rahmetle aniyorum.





Degerli arkadasim ucuz demagoji yapmaya gerek yok. Dinin ve kutsal degerlerin istismari ne kadar tehlikesiyle Ataturk`un ve sahislarin istismari da o kadar tehlikelidir.


Bu ulkede, ulkeyi geri goturme pahasina ustelik Ataturk adina darbe yapanlari cok gorduk.


Bu topraklar Allah inanci kuvvetli ve Sehitlik sevdalisi Mehmetcigin kanlariyla sulanmistir. Ayni Mehmetcik, cok ovundugunuz 28 Subat`ta bu defa Allah inancindan dolayi ordudan atilmistir. Hani ordu peygamber ocagiydi?


Son soz: 28 Subat bir cinnettir. Yapanlarin, kimlerden venerelerden icazet aldiklariniartik herkes bilmektedir. 28 Subat paranoyanin es anlamlisiakli selim`in ise zit anlamlisidir.


Bu gorusler siyasi amacli degildir. Lutfen yanlis yerlere cekmeyin (!?)

CooL
09.08.2005, 21:36
Bu baslik basörtüsü maduru bir hanim kardesimiz için açilmistir ve onun HAKLI OLDUGU DAVASINDA bizlerinde onunla ayni görüste oldugunu söyledik..


konuyu uzatan sen ve senin gibilerdir.. nedense basörtüsünü savununca hemen ' bu konu hassas konu' 'konu kapatilsin' gibi demeçler verilip konunun hiç gündeme gelinmesi bile istenmiyor


evet burasi bir trabzonspor forumu ama burada en çok siyaset yapan da, islami degerleri savunanlara laf atanda sizin gibi düsünenler...

kutoz
09.08.2005, 21:44
The Londer, herseyi bildigini saniyorsun ama yaniliyorsun. Benim meslegim askerlik ve 14 yildir da bu isi yapiyorum. Birincisi o mesajimda darbe savunmasi yapilmamistir. Hangi cümleden bunu çakirdigini anlayamadim. Ikincisi 28 Subat bir darbe degildir, dini sömürenlere karsi, ülkeyi karanliga götürenlere karsi yapilmis bir harekettir ve amacina ulasmistir.


Atilanlarda Allah inanci varda, biz Allahsiz miyiz? Bu nasil bir cümle. Kullandigin kelimeleri lütfen iyi seç ve uslubunu bozma. Ben senin kisiligine karsi ve direk seni hedef alan bir yazi yazmadim.


Hiç kimse beni Allahsiz olarak niteleyemez. Ingiltere'den nasil görünüyor bilmiyorum ama ben doguda arkadaslarimi sehit verdikçe, canimdan can gidiyor. Sen kalkip, oradan buraya bize dinsiz diyorsun. Bunu seninle her platformda tartisirim ama burasi bunun ne yeridir, ne de zamani.

tsakrep61
09.08.2005, 21:45
olene allahtan rahmet diliyorum basortusunude tartismaya gerek yok diye dusunuyorum bi insan universiteye mine etekle top sakalla gidebiliyosa basortusuylede gidebilmeli eger bu ulke ozgur bi ulkeyse demokrat bi ulke ise tabi ama engelleniyo her nedense ki ulkemizin 100 95 i musluman olmasina rgmen

CooL
09.08.2005, 21:52
bi insan universiteye mine etekle top sakalla gidebiliyosa basortusuylede gidebilmeli


iste bu dedigini 'din ve vicdan hürriyeti manasina gelen laiklik ilkesine siginarak' yasaklatiyorlar


kisacasi basörtüsüne uydurduklari sebep bile, kendi öz manasina aykiri...

phoenix
09.08.2005, 21:59
BU BASLIGI BURADA AÇAN ARKADASI KINIYORUM...


RAHATSIZ ODUGU SEYLER VARSA GITSIN MÜCADELESINI NASIL VERECEKSE VERSIN AMA BURADA DEGIL...


VEFAT EDEN SAHIS (AILESINE VE TÜM YAKINLARINA BASSAGLIGI DILIYORUM) TOPIGI AÇAN ARKADASA GÖRE ÖZGÜRLÜGÜN SIMGESI OLABILIR AMA BENIM IÇIN DEGIL MESELA SIMDI NE OLACAK.. BENIM ÖZGÜRLÜK ANLAYISIM FARKLI SIMDI BURDA BUNUMU TARTISACAGIZ..


HERKES IDEOLOJISINE GÖRE BISELER YAZMAYA KALKARSA BU IS BASKA BIR IS OLUR...

The Londoner
09.08.2005, 22:07
Hiç kimse beni Allahsiz olarak niteleyemez. Ingiltere'den nasil görünüyor bilmiyorum ama ben doguda arkadaslarimi sehit verdikçe, canimdan can gidiyor. Sen kalkip, oradan buraya bize dinsiz diyorsun. Bunu seninle her platformda tartisirim ama burasi bunun ne yeridir, ne de zamani.





Oncelikle herseyi bildigimi zannedecek kadar cahil olmadigimi bilmeni istiyorum. Bu ahmaklara has bir davranistir.


Kimse sana Allahsiz demiyor. Hala uzuc demagoji ve polemik pesindesin. Ne dedigimicok iyi anliyorsun da isine geldigi icin bu tarz bir provakasyonu tercih ediyorsun.Sizin gibilerin en cok kullandigi yontem de bu zaten. Yazdiklarimi bir kez daha oku yalniz anlama gayesiyle oku bu defa lutfen!


Ben de uzayda yasamiyorum. Sadece son 5 yildir Ingiltere`deyim. 27 yasina kadar Turkiye`deydim. Calistigim firma dolayisiyla buraya geldim ve insallah 2 yil sonra donecegim. Bu vatani senden daha fazla sevdigime inaniyorum. Turkiye`nin gelismesi ve buyumesinide senden cok daha fazla istiyorum emin ol. Bazi seyler sadece sizin tekelinizde degil. Sizin gibilerin zihniyetinin bu ulkeyi ne kadar kucuk dusurdugunu anlamayacak kadar da dunyadan habersizsiniz.


Son soz: Sitedeki zararli polemige vurgu yapma adinayazdigim yaziyi da polemik kirliligine kurban ettiniz ya helal olsun. Ne diyeyim. Allah akil fikir versin! Bu sitedeki anlama ve kavrama duzeyinin bu kadar dusuk olmasi bence bu sitenin en buyuk sorunudur.

kutoz
09.08.2005, 22:16
smileys/smiley36.gifSana sadece gülüyorum. Yazdiklarina artik cevap vermek istemiyorum. Ben yine demogoji yapip son sözü söyleyecegim. Cumhuriyete sevdaliyim. Cumhuriyeti yikmak amaciyla yapilacak her hareketin karsisinda da olacagim. Bu insan ister kominst olsun, ister terörist olsun, isterse dini sömürenler olsun. Cevabini bir sekilde alacaklardir.


Demogojim bitmistir. smileys/smiley2.gif

ozgur
09.08.2005, 22:18
Birincisi bu basliklari kendilerini milliyetci ve musluman sayan arkadaslar acmaktadir, ve actiklari basliklarda yazdiklarinin cogu akademik acidan tutarsiz olup herhangi bir referansda vermemektedirler.


BU Basligi ben açmadim ama bu konuda yorum yaptim. ve yazdigin seviyesizce cümleyi ister istemez okudum.kendim Elhamdülillah Müslüman ve Türk Milliyetçisiyim.Zorun varsa söylede bi yardimci olalim.basörtüsü yasagina karsi tepkimizi dile getirince birden hiddetlendiniz nedense......





Tamam o zaman bende sana adam gibi soruyorum , bu ummet ile milliyetcilik nasil birlesiyor sunun bir tarihsel, arastirmaya dayali bir cevabini verin benide aydinlatin. Mesela neden Kuranda arap milliyetciligine dair hicbir iz yokken, 19yy sonlarindan itibaren Araplar Kurani ve arapcayi arap milliyetciliginin bir parcasi olarak kullanmaya calistilar ve bundada bugun basarili oldular. Yada Osmanli sayet turk milliyetcisi bir devlet idiyse kendilerini halife unvani ile bu kadar muslumanin lideri gostermek sahtekarlik degilmiydi? O kadar arap, musluman Osmanliya dinlerinin lideri oldugu icin bagli degilmiydi?


Neyse daha yazacak cok sey var ama neyse

immortal_TS
09.08.2005, 22:24
yaaaaaaa nerden nereye girildi anlamadimki kardesim okadar abuk sabuk konu açilir kimse ses çikarmaz bu konu açilinca birden herkes muhalefet kesildi yok siyaset mis yerim siyasetini yaaaaaa konuyla alakali yazmiycaksaniz yazmayin,kimse size konu begendirme gayesinde degil.

kuzey_lee
09.08.2005, 22:27
Birincisi bu basliklari kendilerini milliyetci ve musluman sayan arkadaslar acmaktadir, ve actiklari basliklarda yazdiklarinin cogu akademik acidan tutarsiz olup herhangi bir referansda vermemektedirler.


BU Basligi ben açmadim ama bu konuda yorum yaptim. ve yazdigin seviyesizce cümleyi ister istemez okudum.kendim Elhamdülillah Müslüman ve Türk Milliyetçisiyim.Zorun varsa söylede bi yardimci olalim.basörtüsü yasagina karsi tepkimizi dile getirince birden hiddetlendiniz nedense......





Tamam o zaman bende sana adam gibi soruyorum , bu ummet ile milliyetcilik nasil birlesiyor sunun bir tarihsel, arastirmaya dayali bir cevabini verin benide aydinlatin. Mesela neden Kuranda arap milliyetciligine dair hicbir iz yokken, 19yy sonlarindan itibaren Araplar Kurani ve arapcayi arap milliyetciliginin bir parcasi olarak kullanmaya calistilar ve bundada bugun basarili oldular. Yada Osmanli sayet turk milliyetcisi bir devlet idiyse kendilerini halife unvani ile bu kadar muslumanin lideri gostermek sahtekarlik degilmiydi? O kadar arap, musluman Osmanliya dinlerinin lideri oldugu icin bagli degilmiydi?


Neyse daha yazacak cok sey var ama neyse





tartismaya dahil olmak istemezdim de su halifelik konusuna takildim..osmanli halifaligi 400 yil boyunca hiçbir zaman kullanmamistir dikkatini çerkerim degeri insan..yikilma doneminin ortalarinda toparlanma olur amaçli osmanli devleti padisahi halife unvaniyla fetva yayinlamistir..


yani bahsettigin gibi arap dünyasi osmanliya dinlerinin lideri oldugu için bagli degildi..zaten tum arap dunyasi da bagli degildi..zaten avrupada da egemenligimizn altinda devletler vardi..onlar da muslumanlik yuzunden mi bagliydi..


tarih bilginizi gözden geçiriniz derim

The Londoner
09.08.2005, 22:32
Demogojim bitmistir. smileys/smiley2.gif





Su ana kadar yaptigin en dogru sey oldu. Demagojiyi bitirmene ben de sevindim.smileys/smiley36.gifsmileys/smiley2.gif

corleone
09.08.2005, 22:37
Yada Osmanli sayet turk milliyetcisi bir devlet idiyse kendilerini halife unvani ile bu kadar muslumanin lideri gostermek sahtekarlik degilmiydi? O kadar arap, musluman Osmanliya dinlerinin lideri oldugu icin bagli degilmiydi?


Neyse daha yazacak cok sey var ama neyse





eger dedigin gibi araplar halifeye o kadar siki sikiya bagli olsaydi 1. dünya savasinda gayri müslim ingilizlere satmazdi.... yani burada sahtekarlik yapan osmanli degil, osmanliyi beyaz kadin ve bolca da altina satanlardir bu bir,iki o kadar müslüman baglidir osmanliya çünki osmanli yillarca bu dini yayarken milliyet göz etmemis kanayan her yaraya devletin dagilmasini göze alarak uzanmistir... diyecegin çok sey varsa çekinme söyle tartisalim eminim birbirimizden ögrnecegimiz çok seyler var...

kuzey_lee
09.08.2005, 22:54
bu arada yazdigim seye cevap yazacak arkadaslar olursa lütfen imzam odakli yazmasin..

CooL
09.08.2005, 23:22
Birincisi bu basliklari kendilerini milliyetci ve musluman sayan arkadaslar acmaktadir, ve actiklari basliklarda yazdiklarinin cogu akademik acidan tutarsiz olup herhangi bir referansda vermemektedirler.


BU Basligi ben açmadim ama bu konuda yorum yaptim. ve yazdigin seviyesizce cümleyi ister istemez okudum.kendim Elhamdülillah Müslüman ve Türk Milliyetçisiyim.Zorun varsa söylede bi yardimci olalim.basörtüsü yasagina karsi tepkimizi dile getirince birden hiddetlendiniz nedense......





Tamam o zaman bende sana adam gibi soruyorum , bu ummet ile milliyetcilik nasil birlesiyor sunun bir tarihsel, arastirmaya dayali bir cevabini verin benide aydinlatin. Mesela neden Kuranda arap milliyetciligine dair hicbir iz yokken, 19yy sonlarindan itibaren Araplar Kurani ve arapcayi arap milliyetciliginin bir parcasi olarak kullanmaya calistilar ve bundada bugun basarili oldular. Yada Osmanli sayet turk milliyetcisi bir devlet idiyse kendilerini halife unvani ile bu kadar muslumanin lideri gostermek sahtekarlik degilmiydi? O kadar arap, musluman Osmanliya dinlerinin lideri oldugu icin bagli degilmiydi?


Neyse daha yazacak cok sey var ama neyse





araplarin kurani kerimi milliyetçiliklerine alet ettiklerine inanmiyorum.etseler bile de beni ilgilendirmez.ben kendimden mesulum.(( ayrica burada milliyetçiligimderken ülkücüyüm demiyorum veya mhp ile hiçbir alakam yoktur))ve benimde milliyetçiligimin sebebi: bu topraklari kanlariyla sulayan,kendi inandigi degerler ugruna canini disine takarak çalisan ve bu ugurda hayat veren atalarimizin soyundan gelmekten dolayi benim aldigim haz ve mutluluktur..


ayrica halifelik hakkinda bir seyler bilmedigin belli. bildigin tek sey varsa oda halifelikle alakali tahrik edici seyler söylemek.halifelik islam dini liderligi demekti. bu siyasi manada degil manevi manadadir.


HALA DAHA AMACINIZ NEDIR ONU SÖYLEMIYORSUNUZ BEYLER

Crazy_OfLu61_
10.08.2005, 09:39
Arkadaslar lütfen bu yaziyi siyasi bir amaç için yazmadik. Siyasete dökmeyelim. Yönetici arkadaslardanda ricam silsinler çünkü biz ne kadar yirtinsakta içimizdeki arkadaslar olayi siyasete çekmekle kararli.. Cool Bütün yazilarina katiliyorum ayrica...

Crazy_OfLu61_
10.08.2005, 09:41
Birincisi bu basliklari kendilerini milliyetci ve musluman sayan arkadaslar acmaktadir, ve actiklari basliklarda yazdiklarinin cogu akademik acidan tutarsiz olup herhangi bir referansda vermemektedirler.


BU Basligi ben açmadim ama bu konuda yorum yaptim. ve yazdigin seviyesizce cümleyi ister istemez okudum.kendim Elhamdülillah Müslüman ve Türk Milliyetçisiyim.Zorun varsa söylede bi yardimci olalim.basörtüsü yasagina karsi tepkimizi dile getirince birden hiddetlendiniz nedense......





Ya özgürmüsün nesin benim milliyetçi olmam sana niye bu kadar batiyo anlamadim bigün yanima gelde saana biraz vatan millet sevgisi asilayayim. Bi daha benle ugrasma açtirma bana bayramlik agzimi. Her seferinde ayni halti yiyosun ya yeter.

Crazy_OfLu61_
10.08.2005, 09:44
Ya kardesim biz Müslüman bir ülkeyiz tabiki basörtüsü bizim en dogal hakkimiz bu elimizden aliniyosa laiklige girmez dayatmaya girer hani simdi bu durumda senin demokrasin ner he nerde söle açikla özgür çok biliyosunya öteki arkadasinla sen??? Bak bi daha olaylari saptirma siyasete dökme. Bu yaziyi yemin olsun siyasi amaçla açmadik ama sen ve her zamanki gibi isi siyasete döktü lanet olsun sizin gibilere ya.

russ
10.08.2005, 10:19
o kadar cok yanlis var ki???hangi birinden baslasam....


1)TC musluman bir ulke degildir. Halkinin cogunun musluman olmasi devletin de musluman olmasi demek degildir. Bu sozunuzun gercege donusmesi icincalismalariniza devam ediyorsunuz ama Turkiye Iran olana kadarsusacaksiniz. Simdilik ne yazik ki ordumuz disinda bununla mucadele eden bir kurumumuz yok ama gelecekte ne olur bilinmez. Kanun aksini soylemedigi surece ya kamusal alanda Ataturk 'un kiyafet devrimi dogrultusunda giyineceksiniz ya da Iran 'daki universitelere kaydinizi yaptiracaksiniz.


2)Bu basligi siyasi amacla acmadim diyorsun; o zaman siyasetin bir tanimini yap da biz anlayalim. bir de rica edecegim, zirt pirt lanet okuma....


3)"mini etekle keci sakalla universiteye girilebiliyor...." iste en sacmasi da bu...o insanlar bunu siyasi bir amacla mi yapiyor?boyle bir din mi var?mini etekle geziniz diyen. sizin anlamadiginiz su:bazi konular (ki insan haklari bildirgesinde acikca belirtilmistir) dokunulmazdir. bu konulari kendi fikirleriniz yaymak, sizin gibi olmayanlari lanetlemek icin kullanmazsiniz. Hele bu yaptiginiz vatandasi oldugunuz devletin degistirilemez ibareli anayasasina aykiri ise....


4) tarih bilgisi vs...bu konuda bilgi edinmek istiyorsaniz biraz ufkunuzu genisletin....dogru duzgun, bilimsel bir kaynak istiyorsaniz Mete Tuncay 'in 5 ciltlik "Turkiye Tarihi" ni okumanizi tavsiye ederim.


5)bir de dikkatimi ceken bir unsur daha var.Bu topikteki turban destekcisi arkadaslardan bazilari yine serbest kursudeki "turkcell 'in acigi" basliginda da oldukca aktifler...konu ozetle su:turkcell 'in bir hatasi sayesinde, bir hizmetinden bedava faydalanma....Bu muslumanlikca haram sayilmiyor mu?fetvanizi bekliyorum....


saygilar.....

ozcan_asanoglu
10.08.2005, 11:29
öncelikle burasi serbest kürsü..adindan belli, kanun ve kurallara aykiri olmadigi müddetçe ve parti veya siyasi bir kisinin propagandasi yapilmadikça hersey konusulmali...özellikle demokrasi gibi üst kavramlar..çünkü konu buraya dogru gidiyor..mesele demokrasi -özgürlük anlayisidir..rejimi koruma adina demokrasi ve özgürlügün kisitlanmasi anlayisi ile demorkasi ve özgürlükten ödün vermeden rejime sahip çikma anlayisinin mücadelesidir bana göre..arada rejimi yikmak isteyenler vs. olabilir, bunlari konusmak bile yanlis ve bize çok uzak konular...o tür faaliyetler polis ve yarginin istigal alanina giriyor..


özgürlügün en temel prensiplerinden biri "din özgürlügü"dür..insanlarin dinlerini istedikleri gibi yasama haklari vardir, olmalidir..siniri elbette vardir baskasinin özgürlügünü kisitlamama, siddete, teröre destek vermemek gibi..söz konusu sinirlarher özgürlük alaninda oldugu gibi çok sinirli olmalidir...benim demokrasi anlayisim budur...


bize çok ters, saçma gelse de insanlarin kendilerine göre inançlarini yasamak, düsüncelerini açiklamak da en dogal haklaridir...bir hindu inege tapiyorsa, sen buna tapma diyemezsin, zorla ona inege kestirip yedirtemezsin, bu zulümdur...


elbetteki kamusal alanin kurallari vardir...ama kamusal alanda hizmet verenler ile hizmet görenler ayirimi esas olmalidir...dar kapsamda bakilirsa hastaneler de en büyük kamusal alanlardir ve buralara köylerden gelen ninelerin de baslari açilmalidir...bir kamusal alan olan üniversiteyegiden bayan ögrenci ile bir diger kamusal alan olan hastaneye giden nine arasinda ne fark vardir? hiç..biri egitim-ögretim digeri saglik satin aliyor..ücretli veya ücretsiz...bu konuda mustafa erdogan'in kitap ve makelelerini önerebilirim...

andrei07
10.08.2005, 11:55
Birincisi bu basliklari kendilerini milliyetci ve musluman sayan arkadaslar acmaktadir, ve actiklari basliklarda yazdiklarinin cogu akademik acidan tutarsiz olup herhangi bir referansda vermemektedirler.


BU Basligi ben açmadim ama bu konuda yorum yaptim. ve yazdigin seviyesizce cümleyi ister istemez okudum.kendim Elhamdülillah Müslüman ve Türk Milliyetçisiyim.Zorun varsa söylede bi yardimci olalim.basörtüsü yasagina karsi tepkimizi dile getirince birden hiddetlendiniz nedense......





Ya özgürmüsün nesin benim milliyetçi olmam sana niye bu kadar batiyo anlamadim bigün yanima gelde saana biraz vatan millet sevgisi asilayayim. Bi daha benle ugrasma açtirma bana bayramlik agzimi. Her seferinde ayni halti yiyosun ya yeter.








Crazyoflu sikistigin yerde düzeysizligin hemen ortaya çikiyor.Gel esas ben sana biraz insanlik asilayayim.Yazmaya çalistiklarin bilgi seviyenin oldukça üzerinde kaliyor ve normal bir tartismaya giremeyecek kadar yetersiz donanimlisin.Insanlar sana hakeret etmeden seni ciddiye almadan yazmaya çalisiyorlar sende saldirmaya çalisma elinden tek gelen mide bulandirmak olur..Tartisabilecek yetkinligin varsa görüsün ne olursa olsun saygim var,ancak fikrinin bittigi yerde agzinla degil baska yerinle konusmaya basladiginda herseyini kaybediyorsun.

l-m
10.08.2005, 12:22
Sadece Trabzonspor ile ilgili konularda konusup diger konulari baska siyasi ya da fikir platformlarinda tartismayi denemek bu kadar zor mu? smileys/smiley24.gifBasliktaki mesajlarinsu ankilerle ayni yönde devam etmesi halinde ortak paydamiz olan Trabzonspor'dan daha fazla uzaklasmamak adina baslikkapatilacaktir. Bilginize..

Crazy_OfLu61_
10.08.2005, 12:27
Fetva vermek bize mahsus degildir bunu kafana öncelikle sok. Senle tartismaya girmiycem. Yazdiklarina cevap vericem simdilik o kadar.


1) T.C Müslüman-Türk ülkesidir degistirilemez.


Türkiye Devleti bir Cumhuriyettir.



Türkiye Devleti, ülkesi ve milletiyle bölünmez bir bütündür.
Dili Türkçedir.
Herkes, dil, irk, renk, cinsiyet, siyasî düsünce, felsefî inanç, din, mezhep ve benzeri sebeplerle ayirim gözetilmeksizin kanun önünde esittir.

Bayragi, sekli kanununda belirtilen, beyaz ay yildizli al bayraktir.
Millî marsi "Istiklal Marsi"dir.
Baskenti Ankara'dir.

2) Siyaset belli bir ideolojiyi savunma onun fikirlerini yayma olgusudur.
3) Mini etek giyen bir kizin bunu yapma amaci siyasetle nasil çagristirilabilir bunu anlamadim. Benim çevremde okula mini etekle gidip siyasetin s sini bilmeyenler var bunlarmi siyasi davraniyo???
4) Herkesin yazdigi ve söyledigi dogru olsaydi bu ülkede durulmazdi!!!
5) onu kullanan arkadaslara soracaksin ben msj cekeceksem çekerim konusacaksam konusurum ay basi fatura geldimide gider aslanlar gibi öderim...
Ortaligi yalandan yerede karistirma.

Bülent Şirin
10.08.2005, 12:40
Arkadaslar,


Iki dakika dinleyin de bir sey söyleyeyim: Yukarida bahsi geçen konular üzerinde elbette benim de söyleyecek bir dolu lafim var, gerekirse söylerim de. Gerek burada, gerekse baska platformlarda...


Fakat ben baska bir noktaya vurgu yapmak istiyorum. Bir an serinkanli olmaya çalisin ve düsünüp, kendi kendinize sorun: "Acaba buradaki muhatabima, burada yazdiklarimi yüzüne karsi söyleyebilir miyim, yoksa söyleyemez miyim?"


Simdi gurur meselesi yapip da "Tabii söylerim, ne var?" diye patlayacaksaniz, o zaman ikinci bir kez daha düsünün, ondan sonra karar verin.


Istanbul'da toplanti yapmaya çalisiyoruz, çesitli organizasyonlar yapmaya çalisiyoruz; ya kimse orali olmuyor ya da katilim düsük oluyor. Adim gibi eminim ki, bunun en önemli sebeplerinden biri, forumdaki tatsiz yazismalardan dolayi birbirlerinin yüzlerine bakamayacak olan arkadaslarin mevcudiyetidir. Kimse bunu inkâr etmesin lûtfen...


Saygilar, selamlar...

russ
10.08.2005, 13:27
bu konu uzar da uzar...


herneyse...ben bu topice yazdigim ilk postu tekrarlayarak kendimce bitiriyorum....


"bmn ozu futbol olarak kalmali. din-irk-politika, vs. tabu konulara girersek birligimiz bozulur....."


herkese saygilar, kavgasiz, dovussuz gunler dilerim....


TRABZONSPOR 'u konusalim...konya maci sakat gibi....

kuzey_lee
10.08.2005, 14:14
bu konu uzar da uzar...


herneyse...ben bu topice yazdigim ilk postu tekrarlayarak kendimce bitiriyorum....


"bmn ozu futbol olarak kalmali. din-irk-politika, vs. tabu konulara girersek birligimiz bozulur....."


herkese saygilar, kavgasiz, dovussuz gunler dilerim....


TRABZONSPOR 'u konusalim...konya maci sakat gibi....





kimsenin amacinin kavga dövüs oldugunu zannetmiyorum.herkesin bir siyasi fikri düsüncesi vardir..bunu açikça dile getirebilmeli.bunu sende yapmalisin ben de.fikirlerimizi tartismaliyiz.bunda ne sakinca var anlamiyorum.aktif oldugumuz bu forumdan baska neredeyse tum forumlarda politika için ayri bölümler var..burda ise siyaset yasak..ilginç dogrusu..sahsen ben her türlü fikrin tartisilmasindan yanayim

Crazy_OfLu61_
10.08.2005, 15:13
Andrei sen benim seviyemi tartisma çünkü o seviyeye çikamazsin ya senin girdigin her konu siyasete dökülüyo bu yazinin neresinde siyaset vardi anlamadim ama siz bunu bile siyasallastirdiniz her zaman ki gibi!!!


Benim ideolojimde bellidir siyasi fikrimde sapina kadarda milliyetçiyim. 1997/1999 yillari arasindada aktif olarak siyasi bir partinin bölge baskanligini yaptim lise yillarimdada 3 sene boyunca bu görevi yaptim senin gibi lafi anlattigim ama anlamayan birini okulun 1. katindan atmaya kalkinca okuldan atildim. Üniversitedede ayni görevi üstlendimyakisir sekildede yaptim. Size laf anlatmak zor senin gibi anlamayanlar bahçelievlerde yada eskisehir yolu üzerinde anca anladilar.


Yazacaklariniza cevap vermiycem onun için bosuna ugrasma muhattapta almiyorum seni ne halin varsa gör....

Crazy_OfLu61_
10.08.2005, 15:15
-edit- anayasayi buraya tasimaya gerek yokEdited by: admin

Crazy_OfLu61_
10.08.2005, 15:27
Andrei ne sekil istersen görüselim tartismaysa tartisma mevzuysa mevzu adres belli mekan belli o özelden attigin mesajida yediririm sana ona göre.


Sizin sonunuz ya bahçelievlerde katliam oldu yada eskisehir yolu üzerinde iple bogulma. Senin kaderinde degismez ötekilerle ayni olur...


Sag sol mevzusuna bu konuda siz girdiniz ben bitiriyorum...

russ
10.08.2005, 15:28
14-16 yaslari arasinda bir partinin bolge baskanligini yapmissin....


vallahi bravo....seneye debasbakanolursun artik....

kuzey_lee
10.08.2005, 15:32
Andrei ne sekil istersen görüselim tartismaysa tartisma mevzuysa mevzu adres belli mekan belli o özelden attigin mesajida yediririm sana ona göre.


Sizin sonunuz ya bahçelievlerde katliam oldu yada eskisehir yolu üzerinde iple bogulma. Senin kaderinde degismez ötekilerle ayni olur...


Sag sol mevzusuna bu konuda siz girdiniz ben bitiriyorum...





kardesim ne yapmaya çalisiyorsun sen?adam gibi tartisamayacakmisin biseyi..ben de milliyetçiyim ama su söylediklerini soylemenin yeri burasimidir..sizin sonunuz söyle bizim sonumuz böyle..ne bu yaaa..topic kilitlenir sen de uzun bi müddet ceza alirsin..milliyetçi oldugum halde senin su yazinin savunulacak hiçbir yani yok..hadi güle güle

Crazy_OfLu61_
10.08.2005, 16:03
Ya kardesim özelden attigi mesaji görsen sen ne yapardin acaba bunlar her seferinde bana aynisini yapiyolar siyasetin içine çekiyolar en sonunda bende bunu dedim ne yapim burda bunlarlami ugrascam.Hakettiysem alim ceza alicam diye susacak degilim susmamda bunlarin anladigi dil bu o zaman bende anladiklari dilden konusurum.

Crazy_OfLu61_
10.08.2005, 16:06
14-16 yaslari arasinda bir partinin bolge baskanligini yapmissin....


vallahi bravo....seneye debasbakanolursun artik....





Aynen canim ne o zorunami gitti. Istiyosan bizde ispatta var sizin gibi sallamasyon konusmuyoruz.. Reklamada girmemeye çalisiyoruz ama siz çok merak ettinizya bizde açikladik. Ben hala çocugum daha büyümedim.

Crazy_OfLu61_
10.08.2005, 16:10
Ayrica bana basbakanlik yakismaz ben vatandasligimdan memnunum... Siz çok biliyosunuzya onun için basbakanlik sizde kalsin...

russ
10.08.2005, 16:16
vallahi cok merak ettim CANIM....ya partide bir bozukluk var ya da senin hafizanda???

Crazy_OfLu61_
10.08.2005, 16:31
Heee nasil anladin?? Ne kadar zekisin sen öyle??? Kus aa pardon rus...

Oğuz
10.08.2005, 16:37
Daha önce basörtüsü yasagina uymadigi gerekçesiyle hapis cezasi alan genç bir bayanin ölmüs olmasi itibariyle kendisine Allah'tan rahmet diliyorum..


Fakattopici buraya açan arkadasimizin gayesini merak etmeden de duramiyorum. Bilgisizligime versin lütfen. Rahmetli,türban yasagini protesto eden gençligin idolü veya simgesi ya da ne bileyim mücadele sembolü gibi birsey miydi?


Bir hukuk ülkesinde, dogrulugu tartisilsa da bir kanun maddesinin hukusal olarak degerlendirilmesi sonucu hapis cezasina çarptirilan bir vatandasimizin, mücadele ettigi degerler ile hiç alakasi olmayan bir neticeyle, yani bir trafik kazasi sonucunda bu dünyadan göç etmesi, bir vatandas olmasi sebebiyle bizi üzer, ancak hadiseyi toplumun deger yargilarinin sorgulanmasi gibi bir hakki dogurmamaktadir.


Umarim butopic siyasi bir polemige neden olmaz..





toplumun deger yargilari degil toplumun inançli kesiminin inancinin kimi çevreler tarafindan baltanlanmasidir


basörtüsüne olan yasagi süslü sözlerle kamufle ederek vatandasi uyutma amaci güdenlere lanet ediyoruz.. ölen genç kizimizda trafik kazasi sonucu Hakk'a yürüdü..


simdi sana ve senin gibilere soruyorum.. tamam da size ne oluyor ?





Yeni gördüm biraktigin mesaji.. Tavrin ve tarzin hosuma gitmedi.. Maksadini asma..! Ilimli yaklasimima kayitsiz kalma..! Hadiseyi dini inaçlarin baltalanmasi noktasina getirme..


Buradaki olay, zamaninda basörtüsü yasagi nedeniyle hapis cezasina çarptirilan bir genç kizimizin, yasadiklariyla alakasiz bir sekilde vefat etmesidir..


Eger olay, basörtüsü yasagi nedeniyle hapis cezasina çarptirilan bir genç kizimizin, gördügü siddet ve hukuki olmayan uygulamalar yüzünden vefat etmesi olsaydi, o zaman mevcut yapiyi ve mevcut yapinin içinde kaybolan degerleri sorgulardik..


Genç kizimiz zamaninda -kimine göre yasal, kimine göre gayriyasal- bir islem sonucu hapis cezasina çarptirilmistir.. Aradan bir süre geçmis, vahim bir trafik kazasi sonucu vefat etmistir..


Simdi asil ben soruyorum arkadasim, bu vefat olayinin, zamaninda yasananlarla ne alakasi var? Ve yine bu hadisenin basörtü yasaginin gündeme getirilmesiyle ne ilgisi var..?

andrei07
10.08.2005, 17:01
Andrei sen benim seviyemi tartisma çünkü o seviyeye çikamazsin ya senin girdigin her konu siyasete dökülüyo bu yazinin neresinde siyaset vardi anlamadim ama siz bunu bile siyasallastirdiniz her zaman ki gibi!!!


Benim ideolojimde bellidir siyasi fikrimde sapina kadarda milliyetçiyim. 1997/1999 yillari arasindada aktif olarak siyasi bir partinin bölge baskanligini yaptim lise yillarimdada 3 sene boyunca bu görevi yaptim senin gibi lafi anlattigim ama anlamayan birini okulun 1. katindan atmaya kalkinca okuldan atildim. Üniversitedede ayni görevi üstlendimyakisir sekildede yaptim. Size laf anlatmak zor senin gibi anlamayanlar bahçelievlerde yada eskisehir yolu üzerinde anca anladilar.


Yazacaklariniza cevap vermiycem onun için bosuna ugrasma muhattapta almiyorum seni ne halin varsa gör....








Degneksiz köyde köpek gibi saldiriyorsun ancak isiracak köpek disini göstermez.Senin buraya yazi yazabilmen bile senin için fazla.En son yazdiklarin ne mal oldugunu açikça gösterdi.Burasi BMN sen ve senin gibilerin toplanma noktasi yada malum partinin yayin organi degil burasi.Açtigin baslik tamamen siyasi ve her basliga oldugu gibi burayada yorum birakmak bizim hakkimiz.Provakasyon yapmaya çalisiyorsun ancak unutmaki seninle karsilasacagiz.Sen hariç Bmn deki herkes kardesimdir ancak sen birseylerin açiklamasini yapacaksin hemde yüz yüze.Üniversitede ne zaman okudun bilmem ama Izmirdeki eski abilerin beni iyi tanir .Özelden görüsürsek sanada tanitirim emin ol.Ama istemesende gene taniyacaksin süphen olmasin.Bizde bol bol degnek var sen rahat ol!!!!

admin
10.08.2005, 17:07
bu baslik amacinin disina cikmistir, kapatiyorum.