Orijinalini görmek için tıklayınız : Endüstriyel Futbola Hayır!
Arkadaşlar Trabzonspor ve Trabzonspor gibi anadolu takımlarının başarılı olamamasının en büyük sebeplerinden biri Türkiye'de ve dünyada endüstriyel futbolun güç kazanmasıdır. Yani paranın futbolda büyük önem kazanmasıdır. Parası çok olan takımların başarılı olup, parası az olan takımların ise başarısız olduğu bir futbol dünyasındayız ve bu düzen böyle gittikçe bizim başarılı olmamız çok güçtür. Zamanında Trabzonspor'un başarıya ulaşmasının sebebi ise o zamanlarki futbol anlayışıyla şimdikinin birbirinden çok farklı olması idi.
Peki biz ne yapmalıyız. Biz Trabzonspor'uz. Yani anadolunun öncü takımıyız. Biz anadoludan bir takımın şampiyon olabilceiğini herkese göstermiş olan takımız. Ve bizim bir kez daha şampiyon olabilmemiz endüstriyel futbolun güç kazanmasıyla engellenmişsse biz de endüstriyel futbola karşı kenetlenmeliyiz. Anadolu takımlarının bir ağbeyi olarak endüstriyel futbola karşı gelmede başı çekmeliyiz öncü olmalıyız.
Buna nası karşı çıkabileceğimizi de burada tartışıp güzel kararlar almalıyız. Paranın futboldaki egemenliğini yok etmemiz imkansız ancak etkisini azaltmak için çabalamalıyız. En azından şu an yaptığımız gibi sessiz kalmamalıyız.
"Forza Livorno" adlı grup bu uğraşın öncülerinden, ve bu konu hakkında bir manifestoları var. Onu yayınlamak istiyorum.
Manifesto
1. Forzalivorno, endüstriyel futbola karşı gelişen bir taraftar hareketidir. Paranın egemenliğinin, sporun ruhunu zedelemesine karşı çıkar. Taraftarları müşteri olarak gören yaklaşımların karşısındadır. Her alanda sporun endüstirileşmesine karşı muhalefet ederek amatör ruhu ve yerelliği savunur!
2. Forzalivorno sporda ve yaşamın her alanında ırkçılığa ve her türlü din, dil, ırk, cinsiyet ayrımına karşıdır. Toplumdaki yaygın milliyetçi reflekse karşı ödünsüz bir kardeşlik çizgisini savunur. “Öteki”leştirilerek dışlanan gruplara yönelik, mikro düzeyde de olsa her türlü ayrımcılığa karşı durmayı, yaşamsal bir önemde görür.
3. Forzalivorno, dili söylemi ve duruşuyla sporda şiddeti körükleyen egemen anlayışı reddeder. Taraftarın her şeyden önce “güzel futbola” taraftar olduğunu bilerek, futbol endüstrisinin suni bir şekilde körüklemeye çalıştığı gerilimlere karşı, renklerin kardeşliğini savunur. Futbolu çirkinleştirmeyen rakibini alkışlama erdemi gösterenlerin forumu olma iddiasındadır.
4. Forzalivorno, takım tutmayı mutluluk sayar; fakat tutulan takımın kutsanmasını reddeder! Taraftarizmin körleştirdiği mevcut taraftar profiline karşıdır. Taraftar gruplarının kendi forumlarına, kendi çevrelerine hapsolmuş tek yanlı bakış açısına karşın, farklı takım taraftarlarının birbirlerini anlayıp ortak hareket edebilecekleri zeminleri yaratma misyonunu üstlenmiştir. Tüm üyelerinden de bu çabayı destekleyecek bir performans beklemektedir.
5. Forzalivorno, savunduğu amatör ruhla değer üretimini esas sayar. Bir arada olmanın getirdiği güçle üretkenliği çoğaltmayı ve adilce paylaşmayı savunur!
6. Forzalivorno, futbolda ve sporun tüm alanlarında bahis ve şikenin karşısındadır.
7. Forzalivorno spor yapma hakkını savunur. Bu amaçla spor salonlarının, pistlerin ve sahaların halkın kullanımına açılmasını talep eder.
8. Forzalivorno, sporcuların haklarını bilmek ve savunabilmek için sporcu sendikalarının kurulması düşüncesine destek verir.
Konu ilk bakışta önemsiz gibi gözükebilir, ama üzerinde çok tartışıp düşünmemiz gereken bir konu, lütfen konu kapanmasın.
Çok gzüel bir konu açmışsın.Bunu anlayamayanlar insanlar yüzünden 30 yıldır hala şampiyon çıkartamıyor o çok kutsadığı Anadolu toprakları...
Birazcıkta Livorno taraftarlarını kulübünü örnek alabilirsek oda çok iyi olur.
Forza Trabzonspor
Forza LİVORNO/ LUCARELLI
iskenderunlu
20.08.2009, 23:52
bazı klüplerin büyüyüp ama yüzde 90 klübün kaybolmasının tek sebebi bu kapitalist endüstriyel futboldur
örnek:leeds united
serkansdkasma
21.08.2009, 00:19
SOL AÇIK ! ForzaLivorno
Sönmez Özlü
21.08.2009, 00:27
Trabzonspor'un İstanbul takımlarının takip ettiği yolu izleyerek başarılı olabileceğine hiçbir zaman inanmadım. Bu düşünce bana, mevcut sistem içerisinde sermaye birikimi ve yayılması yolu ile ABD ekonomisini geçmeye çabalayan üretimsiz devletleri anımsatıyor.
Bu şartlar altında Trabzonspor'un zaten pratik gerekliliklerden dolayı biraz daha farklı yolları denemekten ve endüstriyel futbol çemberinin merkezinde değil de, biraz kenarında durmaktan başka bir yolunun olmadığını görüyoruz.
Fakat, endüstriyel futbolu yıkmak, Trabzonspor'un, Livorno'nun, St. Pauli'nin işi değildir. Barcelona'nın, Real Madrid'in dahi yapabileceği bir iş değildir. Zaten neden bunu istesinler, o da ayrı bir soru.
Dünya çapında büyük bir kriz bunu bitirirse bitirir. Aksi hâlde katlanmaktan ve kendi çapında, kendin için çözüm yolları aramaktan başka bir şey yapılamaz.
Bu nedenle, "Endüstriyel futbola hayır!" sloganı, çok güzel bir slogandır. Ama sadece bir slogandır.
Trabzonspor'un İstanbul takımlarının takip ettiği yolu izleyerek başarılı olabileceğine hiçbir zaman inanmadım. Bu düşünce bana, mevcut sistem içerisinde sermaye birikimi ve yayılması yolu ile ABD ekonomisini geçmeye çabalayan üretimsiz devletleri anımsatıyor.
Bu şartlar altında Trabzonspor'un zaten pratik gerekliliklerden dolayı biraz daha farklı yolları denemekten ve endüstriyel futbol çemberinin merkezinde değil de, biraz kenarında durmaktan başka bir yolunun olmadığını görüyoruz.
Fakat, endüstriyel futbolu yıkmak, Trabzonspor'un, Livorno'nun, St. Pauli'nin işi değildir. Barcelona'nın, Real Madrid'in dahi yapabileceği bir iş değildir. Zaten neden bunu istesinler, o da ayrı bir soru.
Dünya çapında büyük bir kriz bunu bitirirse bitirir. Aksi hâlde katlanmaktan ve kendi çapında, kendin için çözüm yolları aramaktan başka bir şey yapılamaz.
Bu nedenle, "Endüstriyel futbola hayır!" sloganı, çok güzel bir slogandır. Ama sadece bir slogandır.
Real Madrid, Barcelona gibi takımlar böyle bir şeyi yapmaz zaten çünkü bu işin tam içindeler.
Senin de benzetmen gibi bu olay artık Türkiye'nin Amerika'yla ekonomik yarışa girmesi gibi bir şey oldu.
Evet bir şeyler başarabilmemiz çok zor ama imkansız değil, biz şimdilik sadece taraftar olarak duruşumuzu değiştirmeli, Amerikan emperyalizmine karşı çıktığımız gibi onun bir uzantısı olan endüstriyel futbola da karşı çıkmalıyız. Çok sevdiğimiz anadoludan şampiyon çıkması için artık, bunu yapmalıyız.
tff ve devletimiz kanunlari düzgün bir sekilde uygulayip, 3 istanbul takimlarinin borclarini affetmese hersey daha degisik olacagi kesindir.
tff ve devletimiz kanunlari düzgün bir sekilde uygulayip, 3 istanbul takimlarinin borclarini affetmese hersey daha degisik olacagi kesindir.
İsanbul takımlarının borçlarının silinmemesi, kollanması vb. sebepler zaten bahsi geçen endüstriyel futbolun sonuçlarıdır...
U.Sadıkoğlu
21.08.2009, 02:09
Lucarelli adamım ya Roma formasına ne yapmıştı öyle :D
aaahmet61
21.08.2009, 02:11
güldürmeyin endstriyel futbola hayırmış.bedavaya oynayacak futbolcu mu buldun yoksa ?
Bu cümleden anladığın buysa :)))
madem para ıle oluyor bu ışler turkıyenın en cok borcu olan kulubu gs dır.
bu adamlar bu kadar transferı nasıl yapıyor dunyanın en ıyı teknık dırektorunu nasıl alıyor.
bunu da dusunmek gerekmez mı _?????
aaahmet61
21.08.2009, 05:06
adamın borcuna bakma gelirine bak.bir yöneticinin klübe yönetici olarak girebilmesi için 5 milyon dolar veriyor.daha gs stadı bitmeden adamlar stadın localarını satmaya başlamış.iyi futbolcu almak için iyi para olması gerekir.parada istanbulda.bu sene üç istanbul takımı sezon sonu tahminim anadolu takımlarına tahminim 15 puan fark atacaktır.
konu gerçekten güzel ve önemli
trabzonsporun öncelikle ne yaptığını bilmesi ve ona göre kurumsallaşması gerektiğini düşünüyorum (başkanlarından-taraftarına kadar) yani bir duruşunuz olacak ve o yönde sabırlı ve sistematik çalışarak bunu oturtacaksınız yoksa rüzgar ne yönden eserse onu takip etmek veya 3 istanbul takımını özellikle de fb'yi taklit etmekle yaşadığımız durum ve geldiğimiz nokta ortada.Bu sebeple öncelikle camianın kendi nesnel konumunu çok açık yüreklilikle net oarak tesbit etmesi ve hangi yolu takip edeceğim sorusuna yeniden cevap vermesi gerekir.
Adem Erdoğan
21.08.2009, 11:41
oldu zeki...
iskenderunlu
21.08.2009, 11:46
Geçen Cem tv de spor proğramı izledim ve tamda bu kapitaliast endistriyel futbol üzerineydi ve eski bir Trabzonspor başkanlarından birisi önceleri 20Milyar lar ile Trabzonsporu hayli idare ediyorduk ve takımda çok başarılı oluyordu şimdi ise milyon dolarlar ödeyip futbolculara başarı yakalanmıyor tek sebep kapitalist endüstiryel futbol olarak gösteriliyor
Bu olay tıpkı şuna benziyor. Osmanlı İmparatorluğu dünyaya hükmeden bi imparatorluktu, Osmanlı'nın sözü geçerdi her yerde bir zamanlar ammaa gün geldi Osmanlı gerilemeye başladı devir değişti sanayi devrimi başladı, kapitalist düzen yayılmaya başladı dünyada. Osmanlı her geçen gün kan kaybetti. Ülkeler sömürü yarışına girdi, para büyük önem kazandı. Artık parası olan, ülke sömüren ülkeler dünyaya hükmetmeye başladı. OSMANLI DA ÇÖZÜM OLARAK BATIYI TAKLİT ETMEYİ DENEDİ AMA BAŞARAMADI ONLARIN ÇOK ÇOK GERİSİNDE KALDI. RAKİBİNİN YAPTIĞINI TAKLİT EDEREK RAKİBİNİN ÖNÜNE GEÇEMEZSİN, ONUN YAPAMADIĞINI YAPARAK ÖNE GEÇERSİN.
Bugün de bu düzen yüzünden anadolu takımları İstanbul takımlarını örnek alıyor onlar gibi olmaya çalışıyor. Ama bu hiç bir zaman olmayacak bu düzen oldukça. Hep İstanbul takımları önde anadolu takımları arkada olacak.
-Futbol para kazanmak için oynanmamalı.
-Futbol takımları üzerinden gelir elde edilme olayına son verilmeli.
-İddaa, Süper Toto tarzı futbol üzerine oynanan bahis oyunları kayıtsız şartsız kaldırılmalı.
-Futbol para kazanılmak için oynanamayacağından stadlara giriş ücretsiz olmalı. Tuttuğu, desteklediği, aşığı olduğu takımı bilet fiyatları yüksek diye izleyememekten kötü bir şey varmı.
Futbolda paranın saltanatına son vermek için anadolunun öncü takımı olacağız arkadaşlar, duruşumuzu değiştirelim. ENDÜSTRİYEL FUTBOLA HAYIR, PARANIN SALTANATINA FUTBOLDA SON VERECEĞİZ!
sizmi endüstriyel futbola karşı çıkacaksınız no olacak fifayamı başvuracaksınız parayı veren düdüğü çalar eğer sende oyuncu istiyorsan takımına katkıda bulun böyle gereksiz işlerle uğraşma adamın parası varsa hakkıdır istediği oyuncuyu alması paranın saltanatına sonu nasıl vereceksin ömer kardesim bu kadar iddaalıysan seni 1 hafta içinde tff de görmek istiyorum yalan yere yazılar yazma yapamayacağın şeylerin altına girmeye çalışma ezilirsin bu lafı söylediysen ilk başta tff sonra fifa yla görüş o yapılmalı şu yapılmalı diyorsun kim duyuyor sesini buradan mı duyuracaksın sesini paranız varmı oyuncumu sitiyorsunuz o zaman açtığım başlığa girin ve okuyun.... genel bölümünde.....
sizmi endüstriyel futbola karşı çıkacaksınız no olacak fifayamı başvuracaksınız parayı veren düdüğü çalar eğer sende oyuncu istiyorsan takımına katkıda bulun böyle gereksiz işlerle uğraşma adamın parası varsa hakkıdır istediği oyuncuyu alması paranın saltanatına sonu nasıl vereceksin ömer kardesim bu kadar iddaalıysan seni 1 hafta içinde tff de görmek istiyorum yalan yere yazılar yazma yapamayacağın şeylerin altına girmeye çalışma ezilirsin bu lafı söylediysen ilk başta tff sonra fifa yla görüş o yapılmalı şu yapılmalı diyorsun kim duyuyor sesini buradan mı duyuracaksın sesini paranız varmı oyuncumu sitiyorsunuz o zaman açtığım başlığa girin ve okuyun.... genel bölümünde.....
Okudum yazınızı, futbolun parayla işlemesine son derece destek verdirten bir yazı, çözümün o şekilde olamayacağını bir türlü anlayamamışsınız. Zaten site yöneticileri de durumu anlayıp konunuzu kapatmış.
Kapitalist düzeni kabullenmişsiniz ve ona göre yaşamaya çalışıyorsunuz yazık gerçekten, ezilerek yaşıyorsunuz ve yaşamaya da devam ediceksiniz. Ben ise baş kaldırmayı öneriyorum. Endüstriyel futbola karşı çıkmadıkça biz İstanbul takımları bu işin ekmeğini yemeye devam edecek, biz ise hep ezilen olmaya.
bende sana diyorumki buradanmı duyuracaksın sesini gel beraber tff ye yada fifa ya başvuralım kim bize kulak verecek tff nin başındakiler fenerli beşiktaşlı sırf anadolu takımları istedi diye niye zarara soksunlar takımı fifada aynen öyle real madrid chelsea sırf küçük kulüpler istedi diye kendi takımlarını batağa mı sürsünler başvur ben her zaman senin arkandayım endüstriyel futbolu destekledim diye bir şey yok sadece bunu yapamayız diyorum ama şimdi parayı vereninde oyuncuyu almaya hakkı var nasıl hallolacak bu söylermisin sırf sen istedin diye iddaa mı kapatılacak bu ülke kumardan gelen parayla dönüyo farkına var bunu bu sitenin moderatörü kim söylermisin iki çift lafım var ona.....
bende sana diyorumki buradanmı duyuracaksın sesini gel beraber tff ye yada fifa ya başvuralım kim bize kulak verecek tff nin başındakiler fenerli beşiktaşlı sırf anadolu takımları istedi diye niye zarara soksunlar takımı fifada aynen öyle real madrid chelsea sırf küçük kulüpler istedi diye kendi takımlarını batağa mı sürsünler başvur ben her zaman senin arkandayım endüstriyel futbolu destekledim diye bir şey yok sadece bunu yapamayız diyorum ama şimdi parayı vereninde oyuncuyu almaya hakkı var nasıl hallolacak bu söylermisin sırf sen istedin diye iddaa mı kapatılacak bu ülke kumardan gelen parayla dönüyo farkına var bunu bu sitenin moderatörü kim söylermisin iki çift lafım var ona.....
Hocam, ben bunu tek başıma yapmayacağım, tek başıma yapacak olsam zaten burda işim ne gidip yapardım. Benim amacım bu görüşü yaymak ve bu sitede örgütlenmek. Bu forum altında tartışılır çeşitli kararlar alınır ona göre de bir şeyler yapılır.
Sitenin moderatörü de konunuzu kapatmak da haklı çünkü o mesaj olayı hakkında zaten bir başlık var ayrıca yazınız (başlığı da dahil olmak üzere) yazım yanlışlarıyla dolu.
Sorularınızı yanıtladıysam bu konu kapansın, konu başlığının dışına çıkmayalım.
baksana daha benim dediğim kampanyada örgütlenemiyoruz buradamı olacaz taraftarımız yok adam gibi anca senin benim gibi umudunu kesmemiş kişiler var sen soruma tam olarak cevap veremedin şimdi parası olan takımın istediği oyuncuyu almaya hakkı var bunu niye engelleyelim adamın parası var ne yapsın mezaramı götürcek parayı harcıyor birde iddaa diyorum sırf taraftarlar kükredi diyemi kapanacak bundan herkesin bir kazancı var dedim ya ülkemiz kumar parasıyla haram parayla dönüyor diye bunlara cevap ver tff yi ikna edersin son olarak moderatör ismini biliyorsan söylermisin.....(cevapları bekliyorum)
gerenimo
21.08.2009, 19:54
parayı sporun olmazsa olmaz unusru olarak görüp trabzonspordan nasıl başarı bekleyebilir. 3 güdükler ile aramızdaki gelir adaletsizliği aşikar ve bu makas ilerde daha da açılacak. hiç bir zaman onlar kadar para sahibi olamayacağımız gibi onların yaptığı transferleri de yapamayacağız. bu sisteme eklemlenip, düzenin sürmesini tercih edip biz neden başarılı olamıyoruz diye sormak da abesle iştigaldir.
ülkemiz için yapılacak en önemli hamle futboldan elde edilecek tüm gelirlerin bir havuzda toplanıp klüplere adil bir şekilde dağıtılması ile gerçekleşir. gelir dağılımında bu adalet sağlandığında rekabetin yoğun olduğu, parasal gücün herşey demek olmadığı ortaya çıkar.
en güzel cevabı sen verdin gerenimo.....
baksana daha benim dediğim kampanyada örgütlenemiyoruz buradamı olacaz taraftarımız yok adam gibi anca senin benim gibi umudunu kesmemiş kişiler var sen soruma tam olarak cevap veremedin şimdi parası olan takımın istediği oyuncuyu almaya hakkı var bunu niye engelleyelim adamın parası var ne yapsın mezaramı götürcek parayı harcıyor birde iddaa diyorum sırf taraftarlar kükredi diyemi kapanacak bundan herkesin bir kazancı var dedim ya ülkemiz kumar parasıyla haram parayla dönüyor diye bunlara cevap ver tff yi ikna edersin son olarak moderatör ismini biliyorsan söylermisin.....(cevapları bekliyorum)
dostum senin bahsettiğin konu hakkında bir konu zaten mevcut, sen bu sitede yeni olmalısın, mesaj atma konusunda bu sitede çok şey yapıldı merak etme.
Sen benim dediklerimi anlamamışsın o yüzden o sorularının cevabını bulamamışsın, o sorularının cevabını verdim. Parası olan takımın istediği oyuncuyu almaya hakkı var diyorsun, ben de diyorumki bu düzen böyle olursa zengin klüpler iyi oyuncuları alarak başarılı olurken fakir klüpler bunu yapamaycaktır. Hedef en zengin klüple ne fakir klüp arasındaki farkı minimize etmek, sonra da yavaş yavaş paranın egemenliğinin futbnolun üzerinden kalkmasıdır.
Bugun sigarayı yasaklayabilen hükümet istese bu ülkeden bahis oyunlarını da kaldırabilir bu olayın en kolay safhası.
endüstriyel futbolun kalelerinden biri olmuş trabzonspor.
o zaman zengin kulüplere karışmayacaksın tff kulüplere daha fazla para versin diye sesleneceksin adil bir dağıtım olsun diyeceksin geremino diye bi arkadaş var 1. sayfa sonlara doğru onu okursan tek çözümün o olacağını anlarsın paranın egemenliğini asla kaldıramazsın.....
Sokakta top oynayan yetenekli çocuklar kendisine kimi örnek alacak? Maç biletleri ateş pahası, yayınlar şifreli.
Yalnız bu rezillikler tek bir ülkede bitecek gibi değil. Ya tüm dünyâda bitecek, ya da aynen devâm edecek.
Erdem Koltuk
21.08.2009, 20:50
Endüstriel futbolu bitirmek için tek çözüm futbolcu maaşlarının düzene sokulmasıdır.Transferde bonservis olayı içinde NBA draft modeli uygulanmalıdır.İşçine bu kadar çok para verirsen futbolu endüstrielleştirirsin:)
o zaman zengin kulüplere karışmayacaksın tff kulüplere daha fazla para versin diye sesleneceksin adil bir dağıtım olsun diyeceksin geremino diye bi arkadaş var 1. sayfa sonlara doğru onu okursan tek çözümün o olacağını anlarsın paranın egemenliğini asla kaldıramazsın.....
Yahu aynı şeyi söylüyorum zaten geremion nun dediği ile ama hala muhalefet olmaya çalışıyorsun. En zengin klüple en fakir klüp arasında mali fark en aza indirilecek ve yavaş yavaş paranın egemenliği bitecek.
Endüstriyel futbola karşı çıkma ruhunu güçlendirmek için iki işçi takımı olan Adana Demirspor ile İtalya'nın Livorno takımı bir hazırlık maçı yapmayı planlıyor, çok güzel bir gelişme bu. İşte Adana Demirspor başkanının konuyla ilgili açıklamaları:
Adana Demirspor Kulüp Başkanı Bekir Çınar, konu ile ilgili olarak şunları söyledi: “Livorno takımı ile birçok ortak yanımız var. Bunların en önemlisi her ikisinin işçi takımından kurulması, ateşli taraftarlara sahip olması, ırkçılığa karşı duruş sergilemeleri ve endüstriyel futbola karşı olmaları. İki takım taraftarları fan clublarında görüşmeler yapıyor. Bizim taraftarlarımız bu görüşmeyi yönetimimize aktardı. Yönetim kurulu olarak da bu öneriyi dikkate aldık ve Livorno takımı yöneticileriyle resmi yazışmalara başladık.”
yayınların şifreli olması kulüplerinde işine geliyor belki biz burada televizyonda her maç yayımlansın derken trabzonspor tam tersini diyordur çünkü onunda bir geliri var hem tsnin tv gelirinden gelecek parayı karşılayabilecekmisiniz nasıl ikna edeceksiniz bunun suçlusunu söylemek istemiyorum bu başlık büyük kulüplerin kazandığı paradan yakınmaktan çok futbola para işinin girmesi taraftarı etkiliyo gibisinde oldu (maçları tvden paralı izlemek gibi)ömer arkadaşım bir düşündünmü zengin kulüpler neden zengin federasyonda dolayı değil taraftarlarından dolayı.....
Endüstriyel futbola karşı çıkma ruhunu güçlendirmek için iki işçi takımı olan Adana Demirspor ile İtalya'nın Livorno takımı bir hazırlık maçı yapmayı planlıyor, çok güzel bir gelişme bu. İşte Adana Demirspor başkanının konuyla ilgili açıklamaları:
Adana Demirspor Kulüp Başkanı Bekir Çınar, konu ile ilgili olarak şunları söyledi: “Livorno takımı ile birçok ortak yanımız var. Bunların en önemlisi her ikisinin işçi takımından kurulması, ateşli taraftarlara sahip olması, ırkçılığa karşı duruş sergilemeleri ve endüstriyel futbola karşı olmaları. İki takım taraftarları fan clublarında görüşmeler yapıyor. Bizim taraftarlarımız bu görüşmeyi yönetimimize aktardı. Yönetim kurulu olarak da bu öneriyi dikkate aldık ve Livorno takımı yöneticileriyle resmi yazışmalara başladık.”
bizim taraftarımız ikisinede benzemiyor....
yayınların şifreli olması kulüplerinde işine geliyor belki biz burada televizyonda her maç yayımlansın derken trabzonspor tam tersini diyordur çünkü onunda bir geliri var hem tsnin tv gelirinden gelecek parayı karşılayabilecekmisiniz nasıl ikna edeceksiniz bunun suçlusunu söylemek istemiyorum bu başlık büyük kulüplerin kazandığı paradan yakınmaktan çok futbola para işinin girmesi taraftarı etkiliyo gibisinde oldu (maçları tvden paralı izlemek gibi)ömer arkadaşım bir düşündünmü zengin kulüpler neden zengin federasyonda dolayı değil taraftarlarından dolayı.....
yahu anlam veremiyorum artık dediklerine ya. Siz benim konu başlığında yazdığım yazıyı, manifestoyu filan tam okumadınız sanırım çünkü okusanız böyle sorular sormazdınız. Evet taraftarlar önemli maddi kaynağı sağlıyor ama biz de diyoruz ki taraftarlar müşteri olarak kullanılmamalı bu çok çirkin bir hareket. Bu durumu olayı kısır döngüye sokuyor ve hep İstanbul takımları gibi büyük takımların lehine çalışıyor.
bizim taraftarımız ikisinede benzemiyor....
Niye işçi takımımı olmamız lazım bunun için illa. Sizden ricam artık bu başlık altında yazı yazmayın çünkü olayı anlayamadınız, bırakın biz uğraşalım çabalayalım rahatça. Siz de atacağınız 3-5 mesajla İstanbul takımlarına kafa tutun hadi.
endüstriyel futbolun kalelerinden biri olmuş trabzonspor.Olsak olsak ileri karakolu olabiliriz, ne kalesi!
Endüstriel futbolu bitirmek için tek çözüm futbolcu maaşlarının düzene sokulmasıdır.Transferde bonservis olayı içinde NBA draft modeli uygulanmalıdır.İşçine bu kadar çok para verirsen futbolu endüstrielleştirirsin:)Kesinlikle katılıyorum ama bu tek başına yeterli olmayacaktır. Neden yeterli olmayacağı ise bizzat sizin verdiğiniz NBA örneğiyle anlaşılabilir.
Mehmet S. Pervan
21.08.2009, 21:06
Endüstriyel futbola hayır dersek hiç bi başarı kazanamayız. Tıpkı şu günlerde olduğu gibi ..
asimetrik
21.08.2009, 21:08
Konuya İstanbul takımları ile ya da zengin takımlarla, ya da bu tür takımlarla baş etmeye çalışmak için aranan bir yol olarak bakarsak, onlardan farklı bir yol izlemiş olmayız.Bu gayret olsa olsa baş edemediğimiz kuralları, kendi lehimize çevirmeye çalışma gayreti olur.
evet endustryel futbola hayır bncede ama bu olay boyle basıt bı olay degıl arkadaslar ya anadolu bırlık olur yada anadolu yok olur..
Niye işçi takımımı olmamız lazım bunun için illa. Sizden ricam artık bu başlık altında yazı yazmayın çünkü olayı anlayamadınız, bırakın biz uğraşalım çabalayalım rahatça. Siz de atacağınız 3-5 mesajla İstanbul takımlarına kafa tutun hadi.
ateşli taraftar sözünü esasa aldım çokmu ateşli bir taraftarız evet her zaman hatalı pas atana bir hata yapıp yanlışlıkla topu auta atanlara iki hata yaptı diye küfür ederek ve yuhalayarak oyuncuların moralini bozup sonraki maçtada bu yaptıklarımızı hiç düşünmeden o adamdan gene üst seviyede performans sergilemesini bekliyoruz sergilemezse gene yuhalıyoruz işte bizim ateşimiz bu biz bu yönden benzemiyoruz onlara ve senin dediğini çok iyi anlıyorum haklısın ama dediklerimi tam olarak anlamadın ben sana paranın önemi asla azalmaz diyorum ama tff den daha düzgün fakir kulüpleride yarışacak seviyeye getirebilecekleri adil para dağıtımı istenebilir bu yapılabilir diyorum geri kalan zenginlikte taraftarın kulübüne verdiği desteklerdir diyorum ama şimdi bu senin soruna cevap değilmi söyle yazdıklarım bundan ibaret bence soruna tam bir yanıt bu sen ne yanıt arıyorsun büyük kulüplerin elinden paraları alınsın 1miyon $ fazla transfer yapmak yasaklansınmı diye bir cevap istiyorsun.......
evet endustryel futbola hayır bncede ama bu olay boyle basıt bı olay degıl arkadaslar ya anadolu bırlık olur yada anadolu yok olur..
O zaman anadolunun bir olması için çabalayalım işte, tutkunu olduğumuz takım gün be gün baş edemeycek hale geliyor İstanbul takımlarıyla. Onları taklit etmekten başka bir şey yapmıyoruz. Para konuşuyor futbolda sadece. Endüstiyel Futbola Hayır çatısı altında anadolu takımlarını birleştirmeliyiz.
ateşli taraftar sözünü esasa aldım çokmu ateşli bir taraftarız evet her zaman hatalı pas atana bir hata yapıp yanlışlıkla topu auta atanlara iki hata yaptı diye küfür ederek ve yuhalayarak oyuncuların moralini bozup sonraki maçtada bu yaptıklarımızı hiç düşünmeden o adamdan gene üst seviyede performans sergilemesini bekliyoruz sergilemezse gene yuhalıyoruz işte bizim ateşimiz bu biz bu yönden benzemiyoruz onlara ve senin dediğini çok iyi anlıyorum haklısın ama dediklerimi tam olarak anlamadın ben sana paranın önemi asla azalmaz diyorum ama tff den daha düzgün fakir kulüpleride yarışacak seviyeye getirebilecekleri adil para dağıtımı istenebilir bu yapılabilir diyorum geri kalan zenginlikte taraftarın kulübüne verdiği desteklerdir diyorum ama şimdi bu senin soruna cevap değilmi söyle yazdıklarım bundan ibaret bence soruna tam bir yanıt bu sen ne yanıt arıyorsun büyük kulüplerin elinden paraları alınsın 1miyon $ fazla transfer yapmak yasaklansınmı diye bir cevap istiyorsun.......
Ben büyük klüplerin parasına el konulsun filan demedim yahu bunu nerden çıkardın. 3.defa söylüyorum en zengin klüple en fakir klüp arasındaki farkı en aza indirmek hedef. Bu büyük klüplerin parasına el konualrak değil gelir yollarını eşitlemeye çalışılarak olcak tabiki.
Egemen Yılmaz
21.08.2009, 21:21
Anadolu takımlarını birleştirmek çok kolay değil, bu düzenin böyle işleyişi onları da bizim kadar mutsuz ediyor mu acaba? Düşünmek lazım.
Ben büyük klüplerin parasına el konulsun filan demedim yahu bunu nerden çıkardın. 3.defa söylüyorum en zengin klüple en fakir klüp arasındaki farkı en aza indirmek hedef. Bu büyük klüplerin parasına el konualrak değil gelir yollarını eşitlemeye çalışılarak olcak tabiki.
y ben sana öyle birşey dedinmi dedim lafı anla o cevabımı arıyorsun dedim yoksa tffnin para dağıtımında adil olmasınınmı anadolu kulüplerininde boy ölçüşecekleri parayı vermelerinimi istiyorsun....
O zaman anadolunun bir olması için çabalayalım işte, tutkunu olduğumuz takım gün be gün baş edemeycek hale geliyor İstanbul takımlarıyla. Onları taklit etmekten başka bir şey yapmıyoruz. Para konuşuyor futbolda sadece. Endüstiyel Futbola Hayır çatısı altında anadolu takımlarını birleştirmeliyiz.Bunu nasıl yapacağız? Sivas'a, Bursa'ya, Es-Es'e burada küfürler yağdırarak mı? Ya da onlar bizi kümeye dâvet etmekten ne zamân vaz geçecekler?
Anadolu takımlarını birleştirmek çok kolay değil, bu düzenin böyle işleyişi onları da bizim kadar mutsuz ediyor mu acaba? Düşünmek lazım.Anadolu takımlarının en önemli sıkıntısı taraftarlarının olmayışı. Hattâ öyle ki birçoğunun yöneticileri bile İstanbul takımlarının kongre üyesi.
poetricus
21.08.2009, 21:27
Trabzonspor yeter ki futbol oynasın, endüstriel olanına da razıyım!
asimetrik
21.08.2009, 21:27
Konu endüstriyel futbola hayır. Ama konuşmaların çoğu para daha çok nasıl buluruz ekseninde:)
Başlıkta endüstriyelleşmeye doğru gidiyor:)
Anadolu takımlarını birleştirmek çok kolay değil, bu düzenin böyle işleyişi onları da bizim kadar mutsuz ediyor mu acaba? Düşünmek lazım.
valla küme düşme mücadelesi vermekten mutlularsa mutluluklar onlara :)
Konu endüstriyel futbola hayır. Ama konuşmaların çoğu para daha çok nasıl buluruz ekseninde:)
Başlıkta endüstriyelleşmeye doğru gidiyor:)
haklısın abi çok güzel tespit. Paranın egemenliğini kayıtsız şartsız reddedelim, bugün tff fakir takımlara para dağıtarak herkesi eşit yapamaz bunun yerine paranın egemenliği kalklamlı. Ya Livorno bugün bu olayın simgesi dünyada, helal olsun adamlara, bir duruşumuz olsun önce bizim de. Biz antiİstanbulcuyuz, karşı çıkıyorsak bunlara hakkını verelim karşı olmamızın.
Livorno-Lazio maçından bir video
http://www.youtube.com/watch?v=YYgMqjaVr3w&feature=related
Emre Tokar
21.08.2009, 21:45
"Bugün endüstriyel futbola karşı olmak toplumdan büyük karşılık alır. çünkü tüketim toplumu olarak evrilen bizler futbolun yüzyıllar içerisinde endüstriyelleşmesine karşı olmak bir yana mesela flaş transferleri şakşaklayarak karşıladık, ekonomik gücün sporu ayrıştırarak büyüklerin altında küçüklerin ezilmesine göz yumduk. hala anlamadığım; dünyanın 3. sınıf ilan ettiği süperstarları (!) hava alanlarında omuzlarda büyük bir güruhla karşılamak. sanıyorum ülkemize mahsus bir olay. ekonomik girdi - ÇIKTI'larsa öylesine astronomik ki aklım almıyor. Endüstriyelleşmeye karşı bireyler her alan da eğitimli olmalı futbol hala halkın sporu. Bilinirlik ve izleme oranları en yüksek olan spor dalı. Konu başlığında A.S. Livorno Calcio spor kulübünden bahsedilmiş. kulüp gerçekten bayrağı hiç düşürmeden taşıyan ve endüstriyelleşme - ırkçılık - faşizm karşıtı katı tutumlarıyla alkış topluyor. mesela büyük kaptan christian lucarelli milyon dolarlık sözleşmeler yerine 100-200bin dolarlık bir paraya doğduğu kulübüne geri dönebildi. çünkü yüreğindeki aşk paraya olan değil futbola spora olan tutkuyla örtüşüyordu. en başta da dediğim gibi önce bireyler değişecek akılla sonra toplum mutlaka buna entegre olacaktır.."
Hami KüçüKAslaN
21.08.2009, 21:50
endüstriyel futbola hayır diyosunuz ama fatih tekke fb ve bjk ye verdiği fiyatın aynısını verince suçluyu yönetim ilan ediosunuz
Muhammed
21.08.2009, 21:58
Endüstriyel futbola hayır diyorsan daha az paraya iyi oyuncu almak için iyi araştıracaksın iyi oyuncu yetiştireceksin. Ötesi yok..
Endüstriyel futbolun FIFA'nın kurallarına girdiğini bile söyleyebiliyoruz.Gol sevinçlerinde oyuncuların formalarını çıkarıp sevinmelerine ceza verilmesi 'Sponsor reklamları görünmüyor' gerekçesiyle kurallara dahil edilmiştir.Cezası ise sevinen futbolcuya sarı kart.Küçük bir örnekti sadece..
endüstriyel futbola hayır diyosunuz ama fatih tekke fb ve bjk ye verdiği fiyatın aynısını verince suçluyu yönetim ilan ediosunuz
Dediğinin konuyla ilgisini bulamadım dostum ama Fatih diyince aklıma bir şey geldi:)
Bundan bir kaç yıl önce Trabzonspor Fatih ve Gökdeniz'e Fenerbahçe'nin çok altında teklif yapmasına rağmen Trabzonspor'a 5yıllık sözleşmeye imza attıklarında hepimiz gururlanmamşıydık. İşte futbol ruhu budur arkadaşlar. Onlar parayı seçmediler Trabzonspor'u seçtiler. Trabzonspor'u endüstriyel futbola karşı çıkmadaki simge takım yapabiliriz Türkiye'de bunu başarabiliriz.
Emre Tokar
21.08.2009, 22:10
Dediğinin konuyla ilgisini bulamadım dostum ama Fatih diyince aklıma bir şey geldi:)
Bundan bir kaç yıl önce Trabzonspor Fatih ve Gökdeniz'e Fenerbahçe'nin çok altında teklif yapmasına rağmen Trabzonspor'a 5yıllık sözleşmeye imza attıklarında hepimiz gururlanmamşıydık. İşte futbol ruhu budur arkadaşlar. Onlar parayı seçmediler Trabzonspor'u seçtiler. Trabzonspor'u endüstriyel futbola karşı çıkmadaki simge takım yapabiliriz Türkiye'de bunu başarabiliriz.
çok haklısın ama trabzonspor hala yozlaştırılma devam etse de tribünlerde zaman zaman hepimiz ogün samast'ız gibi yazılar açıldıysa da ihtlal takımıdır. devrimcidir yenilikçidir. Statükoya ve ezenlere baş kaldıran ve bu başkaldırıdan zaferle ayrılan türkiye'de tek takımdır. ne olursa olsun tribünlerdeki yozlaşma artarak büyüse de trabzonspor benim gibi taraftarı olmamı sağlayan en önemli özelliklerinden birini hep bünyesinde barındıracak. düzene sisteme karşı durmuş tek takım. büyüklere kafa tutmuş. ruhla gücü harmanlayarak zafere ulaşmış bir takım.
biz simgeyiz ...(FIRTINA, İHTİLAL, EFSANE)
Hami KüçüKAslaN
21.08.2009, 22:31
omer 61 kardes dediğim konu şu fatih tekke röportajında diyorki fb ve bjk nin bana teklif ettiği meblayı teklif ettim diyor ts ye
bizim yönetim de diyorki biz 650bin avro teklif ettik kabul etmedi diorlar
ee christian lucarelli 100 200 bin dolara oynuyor takımında şimdi siz olasanız ne yaparsınız 30 yasını asmıs bi futbolcuyu parayla satın alıp 1.5 milyondolara oynatırmısınız ??????
endüstriyel futbola karşı çıkarsan tsnin zararına olur neden dersen şimdiki maddi durumumuz onlardan kat kat daha iyi ama genede onlarla mücadelede zorlanıyoruz bi düşünsene birde bizim seviyemize geldiklerini o zaman nasıl başa çıkacağız.....
Hami KüçüKAslaN
21.08.2009, 23:07
endüstriyel futbola karşı çıkarsan tsnin zararına olur neden dersen şimdiki maddi durumumuz onlardan kat kat daha iyi ama genede onlarla mücadelede zorlanıyoruz bi düşünsene birde bizim seviyemize geldiklerini o zaman nasıl başa çıkacağız.....
maddi durumumuz kimden daha iyiymiş acaba???
maddi durumumuz kimden daha iyiymiş acaba???
denizlispor, ankaraspor,vestel manisaspor,kasımpaşa,ibb,sivasspor diyarbakırspor yetermi....
denizlispor, ankaraspor,vestel manisaspor,kasımpaşa,ibb,sivasspor diyarbakırspor yetermi....
:D güldürdün valla beni :) yahu bu takımlardan daha iyi maddi durumda olmamız bize ne kazandırır. Bizim sorunumuz İstanbul takımlarıyla. İstanbul takımlarının maddi gelirini topla, süper lig ve bank asya 1.ligindeki bütün takımların toplam gelirine eşittir.
işte bende daha önceden yazdım gene yazıyorum şu anki maddi durumumuz onlardan iyi ama genede onlarla mücadelede zorlanıyoruz birde düşünsene endüstriyel futbolun getirdiği düzenle acaba onlarla nasıl mücadele edeceğiz......
arkadaşlar kısacası sadece futbolda değil hayatın her köşesinde kapitalizm artık egemen
TaraftaR
22.08.2009, 19:03
Endüstri nin önünde kim durabilmiski?
Cekirdek aile yapisinin bozulmasi, köyden sehire göcler, bunun sonucunda artan issizlik, havanin kirlenmesi, dünyanin isinmasi, ozon tabakasinin delinmesi gibi olumsuz etkiler dogurdugu ispatlanan (is dünyasindaki) endüstriyel gelisimin önüne gecilemiyorsa, futbol endüstrisinin de önüne gecmek mümkün degildir.
Futbol kulüplerinin baskanlari ve yöneticileri bu endüstriden en cok nasiplenen, ya da nasiplenmeyi uman kisilerdir. Futbolcular ve taraftarlarda onlarin is baglantilari kurmasina yardimci olan iscilerdir.
Yikin bu fabrikayi da göreyim!
gerenimo
22.08.2009, 19:26
endüstrüyel futbol denilen olgu, para ve başarı ilişkisi üzrüne kurulu bir spor ve futbol anlayışının karşılığıdır. bu anlayışın gelişmesi ile liglerde rekabet azalmış ve parası olanının da başarıyı satın aldığı bir sistem kurulmuştur. durum o kadar ileri gitmiştir ki en zengin bazı takımlar kendi liglerini kurmayı bile planlamışlardır. bu bağlamda endüstriyel futbol anlayışı başarı ve bunun paraya çevrilmesi demektir. bu anlayış türbüncülüğü öldürdüğü gibi, taraftarı müşteri gibi görerek bu oyunu bir pazarlama aracı olarak kullanıp, forma aşkını, mücadeleye ve rakibe saygı vb. gibi futbolun en önemli unsurlarını da yok etmektedir.
Oğuz ZEYTİN
22.08.2009, 20:10
Günümüzde hemen hemen her kademedeki kulüpler gelirlerini artırmanın yolunu aramaktadır. Buna paralel olarak gerekli finansman stratejileri geliştirme peşindeler. Sportif direktör kavramının başına ise CEO'lar yerleştiriliyor yani "para"yı yöneten, yatırımlara yön veren üst düzey yöneticiler. Futbol kulüpleri, dernek statüsünden çıkıp şirket ünvanı sahibi oluyorlar. Hattı bazıları gelir toplamak, riski azaltmak amacıyla paydaşlar yaratıyorlar, borsaya kote oluyorlar.
İşte burada ilginç bir nokta karşımıza çıkıyor. Rasyonel insan davranışı, az verip çok almayı gerektirir. Bunun adına "karlılık" diyen iktisat duayenlerinin, ekonomik büyümenin spor kulübü destekçisi ruh halini sorgulayacakları akıllarına gelir miydi?
Daha açık yazayım: Ben bir TS taraftarı olarak, daha karlı olan farklı bir takımın borsadaki hissesine yatırım yapmam, yatırımcı iken normal karşılanırken, taraftar hislerimi bilen arkadaşlarımca kınanabilir. İktisat bilimi, bununla ilgilenmez de zaten.
Peki, sorun ne? Sorun şu, rekabetin bu kadar arttığı bir ortamda benim takımım Brundi'den 15 yaşındaki çocuğu bulup getiriyorsa, Boztepe sokaklarındaki çocuklar kum sahada oynamaya devam ediyorsa...
FUTBOL ENDÜSTRİLEŞMİŞTİR!
Yerel değerleriyle övünen benim takımım da kapitalist çarklara ayak uydurmuştur. Bunda eleştirilecek bir taraf da yoktur kanımca. Küreselleşme kavramına sosyalist bir balış açısıyla değil tamamen Türkçü anlayışımla karşı dururken bana başarıyı sağlayacak 11 futbolcunun maliyeti, milliyeti, dini... vs. umrumda değildir artık.
Futbolun geldiği bu noktayı, siyasal jargonunda olduğu gibi aktivasyondan ziyade sloganlara bağlayan, geçmişte gördükleri rüyalar ütopyalara dönüşenler bu gerçeği de elbet birgün anlayacaklar.
NOT:Kapitalizm savunucusu değilim hatta karşıyım, sosyalizme olduğu gibi...
Futbolun benim için anlamı ise mali kurulda açıklanan borç/alacak miktarları değil, tesislerden Avni Aker'e gelen takımı heyecenla karşılamaktır Yenimahalle'de... Tüm bu duygular futbolun spor olmaktan çıkıp eğlence sektörünün parçası haline geldiği gerçeğini de örtemez, ne yazık ki...
zaten bu kadar para neden döner bu işte ben hala anlamadım basit bir topçu bile 1 trilyon köküyor o parayı bir normal insan(1 milyar alsa) 1000 ay çalışması lazım yani 83 sene
yapılabilecek tek şey büyük kulüplerle küçük kulüplerin paralarının farkını minimize etmek paranın egemenliği asla bitmez yapılabilecek tek şey bu büyük kulüplere verilen par kısıtlanmamalı ancak diğer kulüplerede büyük kulüplerin aldığı paranın değerine yakın verilmeli şampiyona 10 milyon veriliyosa 10. 6 milyon verilmesi gerekiyo gibisinden ama bunu tff kabul edermi bilemiyorum biz genede şansımızı deneyelim bunu bu sitede yazı yazarak yapamayız şimdi bende hak verdim bu konuya hep farklı açıdan bakmıştım şimdi yapmamız gereken şey bizim taraftar grubumuzla yakındaki anadolu kulüplerinin birleşmesi gerekecek ve daha sonra hep birlikte birleşeceğiz ve tff ye sesimizi duyuracağız bu sadece kulüplere değiil bizede yansımalı neden tvye para verip maç izleyelim vereceğimiz vergileri veriyoruz bu dünyada bedava olan tek şey havamı millet her gün işe gidiyor oradan kazandığı parayı devlete veriyor tffde o adama hediye versin evinde rahatça oturup maçını izleyebilsin her şey para olmuş ama ne yapsın aç görmemiş gibi paraya girişiyorlar kendi kazançlarını düşünüyorlar taraftar onların neyine....
Avrupa'nın büyük takımları UEFA'nın organizasyonlarında diğer ülkelerin takımlarına -meselâ BATE'ye, bize, İstanbul takımlarına...- dağıtılan paralara göz dikti ve kendi liglerini oluşturmaktan söz etmeye başladılar. Temennîm odur ki bu ahlâksız herifler ulusal liglerden de çekilsin, millî takımlara futbolcu da vermesin. Böylelikle gerçekten çekişmeli bir futbol izleyebiliriz.
Oğuz ZEYTİN
23.08.2009, 10:42
Amaç bütçe farkı olan takımlar arasındaki transfer/kadro genişliği/sosyal tesisler/taraftar-izlenebilirlik uçurumları en aza indirmek ise Dünya'da uygulanan ve başarılı olmuş bir sistem örnek alınabilir:
SALARY CAP
Amerikan Ulusal Basketbol Ligi (NBA) 30 takımdan (şirketten) oluşan dev bir organizasyon. Takımların değerleri milyar dolarlar seviyesinde. Takım sahipleri şirketlerini yönetirken, takımın başına bir Genel Menajer ataması yapıyorlar. Koçu, oyuncuları-kontratları bu kişi ve ekibi belirliyor.
NBA yönetimi her sene sonunda maksimum bir sınır belirliyor. Mesela 57 milyon dolar diyor. Nedir bu 57 milyon dolar? Kadrodaki 15 oyuncunun o sezon içerisindeki yıllık maaş toplamı maksimum bu seviyede olmalıdır diyor. Böylece yıldız oyuncuların aynı takımda tıolanması önlenmeye çalışılmış, rekabet sağlanmıştır. Peki sınır geçilirse ne oluyor? Yaptırım uygulanıyor, sınırı geçen her 1 dolar için, 1 dolar lüks vergisi ödeniyor.
Ayrıca kolejlerden gelen (bir nevi Dünya basketbolunun altyapısı) oyuncuların seçiminde, bir önceki sezon başarısız olmuş takımlar ilk sıralarda seçme hakkına sahip olur (olasılık hesapları var). Yani sıralamada gerilerdeki takıma daha yetenekli olduğuna inanılan oyuncuyu seçme hakkı tanınıyor.
UEFA'da bu sistemi uygulayabilmenin yollarını arıyor. İng. Premier Lig'de olabilir diye düşünüyorum. Çünkü bu sistemin temelinde şeffaflık var.
Bizim ülkemizde kayıtsızlık ve haliyle hesap sormama gelenek haline geldiğinden kimin ne kadar ücret aldığı muammadır. Kulüpler vergi ödememek adına oyuncu maaşlarını-bonservis ücetlerini çıkarlarına göre azaltıp artırmaktadırlar. Bunların bazıları hem de borsaya kote olmş kulüpler.
Arkadaşlar bunun adı YOLSUZLUK'tur.
Soruyorum, sizin gecikmiş vergi borcunuz olsa icralık olmaz mısınız? Gelirlerinize el koyar devlet. Neden futbol kulplerinin bunca savruk-saçma yatırımlara göz yumuyor devlet-federasyon?
Arjantin'de iki haftadır yaşananlar ortada...
Yayıncı kuruluş başta olmak üzere medya(yazılı-görsel) ne yazık ki futbolu bir numaralı eğlence kalemi olarak sunuyorlar bize... 4,5 milyon gazete satılırken ülkemde en çok satan 10 gazete ararsında 2 tane futbol (spor değil) gazetesi var.
Her akşam TVde futbol programları yapılıyor.
Türkiye'de yaşanan ekonomik futbol rezaleti başka bir ülkede yaşansaydı İstanbul-Anadolu demez gerekeni yaptırırlardı (Juventus gibi)...
Sözün özü, SALARY CAP iyi bir çözüm olabilecekken onun öncesinde şeffaflık ve kurumsallaşmanın sağlanması gerekmektedir.
Ve yine, ne yazık ki Güzel futbol izlemek için Futbol PARAYA yenik düşmüştür.
Bu başlıkta biraz siyaset var gibi başlığın başında Endüstriyel Futbol'a karşı tek takım Livorno gibi gösterilmiş Endüstriyel Futbola Hayır No al calcio moderno başlığı altında İtalya'nın hemen hemen çoğu takımın taraftarlarının destek verdiği Lazio ve Napoli önderliğinde ortaya atılmış bir söylemdir son zamanlarda ticarete dönüşen futbola karşıdır İtalya'da çoğu orta ve yoksul kesim futbolla dejarz oluyordu onlar için pazar günleri eğlence ,futbol, bağırmak içini boşaltmaktı son zamanlarda yapılan modern stadlar artan bilet fiyatları yayıncı kuruluşlarının çoğalması İtalya'da 80 ve 90'larda bu söylemi kuvvetlendirmiştir onlar için gerçek futbolu çirkinleştirmiş takımların güç dengeleri değişmiştir sponsorlar ve bağırmayan taraftarlar sevilmez yasaklara karşıdır eğer çok dikkatliyseniz Seria A maçlarında her takımın No al calcio moderno ya pankartı vardır ya da 1 dklığınada olsa tezahüratı Kuzeyliler bile Endüstriyel futbola karşıdır diğer takımlarında haklarını yemeyin Livorno başlığı olmuş bu duruşa en çok destek veren takım Napoli'dir bu da ekbilgi olsun
Forza Napoli :)
Bu başlıkta biraz siyaset var gibi başlığın başında Endüstriyel Futbol'a karşı tek takım Livorno gibi gösterilmiş Endüstriyel Futbola Hayır No al calcio moderno başlığı altında İtalya'nın hemen hemen çoğu takımın taraftarlarının destek verdiği Lazio ve Napoli önderliğinde ortaya atılmış bir söylemdir son zamanlarda ticarete dönüşen futbola karşıdır İtalya'da çoğu orta ve yoksul kesim futbolla dejarz oluyordu onlar için pazar günleri eğlence ,futbol, bağırmak içini boşaltmaktı son zamanlarda yapılan modern stadlar artan bilet fiyatları yayıncı kuruluşlarının çoğalması İtalya'da 80 ve 90'larda bu söylemi kuvvetlendirmiştir onlar için gerçek futbolu çirkinleştirmiş takımların güç dengeleri değişmiştir sponsorlar ve bağırmayan taraftarlar sevilmez yasaklara karşıdır eğer çok dikkatliyseniz Seria A maçlarında her takımın No al calcio moderno ya pankartı vardır ya da 1 dklığınada olsa tezahüratı Kuzeyliler bile Endüstriyel futbola karşıdır diğer takımlarında haklarını yemeyin Livorno başlığı olmuş bu duruşa en çok destek veren takım Napoli'dir bu da ekbilgi olsun
Forza Napoli :)
Livorno başlığı olduğu filan yok yahu sadece Livorno örnekleri verilmiş onun dışında Livorno adı geçmiyor.
Bizim hedefimiz taraftar olarak endüstriyel futbola karşı bir duruş almak olsun. Bunu sloganlaştıralım ve anadoluda dalga dalga yayılalım. Trabzonspor taraftarı bu karşıtlığın kalesi haline gelsin. Bordomavi.net sitesi girişinde filan bu sloganlar olmaya başlasın siz ne diyorsunuz bunun için?
Oğuz ZEYTİN
23.08.2009, 14:39
Bu karşı duruş sadece "duruş" olarak kalır. Gerçeklerden uzaklaşmak zamanla hayalleri de yitirir. Kim iddia edebilir futbolun hala spor olduğunu!?
Futbol bir şov ürünü haline gelmiştir.
Slogan atmak, siyasal arenada da belli bir düşüncenin kronik takıntısı: eylemsiz, sadece slogan!
Geçen yüzyılın sonunda yıkılan devletlerle çöken sistemler, sloganla kurtulamamıştı.
Seria A ve İtalya futbolunu sık takip etmeye çalışıyorum İtalya'da taraftar gerçek anlamda taraftar mesela kale arkası İtalya'da bir adettir Curva diye tarif edilir Ultras kültürü hakimdir Ultras başlı başına Endüstriyel futbola karşıdır Türkiye'de böyle bir hareket düşünemiyorum stadlar dolmuyor millet stad istiyor para istiyor taraftarlar klüp bana para versin taraftar olalım diyor deplasman kültürü yok Türkiye'de futbol kalitesi gittikçe yükseliyor bu yükselişe yavaştan alışan taraftarlarımızın böyle bir slogan atacağını sanmıyorum
Bu karşı duruş sadece "duruş" olarak kalır. Gerçeklerden uzaklaşmak zamanla hayalleri de yitirir. Kim iddia edebilir futbolun hala spor olduğunu!?
Futbol bir şov ürünü haline gelmiştir.
Slogan atmak, siyasal arenada da belli bir düşüncenin kronik takıntısı: eylemsiz, sadece slogan!
Geçen yüzyılın sonunda yıkılan devletlerle çöken sistemler, sloganla kurtulamamıştı.
Sloganla bir şey kurtarılmaya çalışılmaz zaten sen olayın özünü kavrayamamışsın. Slogan atmak düşüncenin yaygınlaşmasını, herkes tarafından duyulup bilinmesini sağlar ve böylelikle doğacak bir harekete zemin hazırlar. Bu durumdan şikayetçi isek harekete geçmemiz lazım imkansız imkansız deyip elimizi kolumuzu bağlayıp boyun eğmeyelim bu olaya.
Yahu bu düzen sürdükçe anadolu takımlarının başarılı olma şansı yok denecek kadar az ayaklanmak için neyi bekliyoruz daha. Hala İstanbul takımlarının şampiyonluklarını izlemeye doymadık mı?
Oğuz ZEYTİN
23.08.2009, 17:30
Sloganla bir şey kurtarılmaya çalışılmaz zaten sen olayın özünü kavrayamamışsın. Slogan atmak düşüncenin yaygınlaşmasını, herkes tarafından duyulup bilinmesini sağlar ve böylelikle doğacak bir harekete zemin hazırlar. Bu durumdan şikayetçi isek harekete geçmemiz lazım imkansız imkansız deyip elimizi kolumuzu bağlayıp boyun eğmeyelim bu olaya.
Yahu bu düzen sürdükçe anadolu takımlarının başarılı olma şansı yok denecek kadar az ayaklanmak için neyi bekliyoruz daha. Hala İstanbul takımlarının şampiyonluklarını izlemeye doymadık mı?
Açık konuş, futbol sosyalizmi mi istiyorsun?
Ben de futbolun saflığını yitirip parayla eğlence dalı haline gelmesine karşıyım, ancak 2. lig takımlarının bile ekonomik/kurumsal projeleri var.
Amaç: TAKIMI PAZARLAMAK!
Bu kadar basit.
Sana engel olmam, olamam. Yazılarımı okuduysan ben de futbolun saflığından yanayım. Bloglarda bu konuya dair çok fikir jimnastiği yaptık. Federasyon seminerlerinde tartıştık.
DİGİTURK denen dijital yayın paltformu neden kurulmuştur?
-Turkcell Super Lig yayınları için.
Bugün lig maçlarının saatlari yayıncı kuruluşa göre ayarlanmakta, bu gerçeği nasıl değiştireceksin.
Slogan at istersen.
Adam 400 milyon dolar diyor!
İddaa denen olay, dur karşısında durabiliyorsan.
Süper Lig'in adı neden TURKCELL?
Hiç düşündün mü?
O markalaşmanın hangi boyutlarda olduğunu?
Formalar kutsaldı hani? Şimdi reklamdan geçilmiyor.
Adamlar da haksız sayılmaz, taraftar yıldız istiyor. Yıldız hava değil ki bedava olsun! Alt yapılar kurumuş, mecbur PARA bastırıcan.
O para nereden gelecek? SPONSORlardan...
O sponsorlar tribünde senle benim yanımdaki tribüne adını verecek!
Farzet Avni Aker'in adı Türk Telekom Stadı olsa hoşuna gider mi? Nerede mazi, nerede saflık?
Kale arkası, TTNET olsa memnun mu oluruz?
Ama kahrolası devran döndü ve sistem bu hale getirdi piyasayı.
Anlatır büyükler! "Özkan Hoca bağırdı, Serbar Bali gol attı şampiyon olduk..."
Keşke teröristlerin hepsi de bebek olarak kalsa, değil mi?
Açık konuş, futbol sosyalizmi mi istiyorsun?
Ben de futbolun saflığını yitirip parayla eğlence dalı haline gelmesine karşıyım, ancak 2. lig takımlarının bile ekonomik/kurumsal projeleri var.
Amaç: TAKIMI PAZARLAMAK!
Bu kadar basit.
Sana engel olmam, olamam. Yazılarımı okuduysan ben de futbolun saflığından yanayım. Bloglarda bu konuya dair çok fikir jimnastiği yaptık. Federasyon seminerlerinde tartıştık.
DİGİTURK denen dijital yayın paltformu neden kurulmuştur?
-Turkcell Super Lig yayınları için.
Bugün lig maçlarının saatlari yayıncı kuruluşa göre ayarlanmakta, bu gerçeği nasıl değiştireceksin.
Slogan at istersen.
Adam 400 milyon dolar diyor!
İddaa denen olay, dur karşısında durabiliyorsan.
Süper Lig'in adı neden TURKCELL?
Hiç düşündün mü?
O markalaşmanın hangi boyutlarda olduğunu?
Formalar kutsaldı hani? Şimdi reklamdan geçilmiyor.
Adamlar da haksız sayılmaz, taraftar yıldız istiyor. Yıldız hava değil ki bedava olsun! Alt yapılar kurumuş, mecbur PARA bastırıcan.
O para nereden gelecek? SPONSORlardan...
O sponsorlar tribünde senle benim yanımdaki tribüne adını verecek!
Farzet Avni Aker'in adı Türk Telekom Stadı olsa hoşuna gider mi? Nerede mazi, nerede saflık?
Kale arkası, TTNET olsa memnun mu oluruz?
Ama kahrolası devran döndü ve sistem bu hale getirdi piyasayı.
Anlatır büyükler! "Özkan Hoca bağırdı, Serbar Bali gol attı şampiyon olduk..."
Keşke teröristlerin hepsi de bebek olarak kalsa, değil mi?
Yahu sen de karşısın işte o zaman neden kabulleniyoruz bu durumu? Yıldız oyuncu almak kolay mı diyorsun, taraftar yıldız oyuncu istiyor diyorsun. Yönetim çok bilet satmak istiyor bunun için de yıldız oyuncalara yatırım yapıyor, onu izlemeye gelecek taraftarlar forma satışları vs. O yıldız oyuncu yüzünden bir yerli futbolcumuzu kaybediyoruz. Nolmuş oldu yani para uğruna ülke futbolu gerilemiş oldu.
Bu karşı durmayı boşa çekilen kürek gibi görmeyelim. Klişeleşmiş bir laf ama buraya tam gidecek DİZ ÇÖKEREK YAŞAMAKTANSA AYAKTA ÖLMEK YEĞDİR!
logitech
23.08.2009, 18:05
Günümüz gerçeklerinden son derece uzak bir yaklaşım. bu tarz düşüncelere örnek çok var ama o örnekleri verip burda polemik yapmak istemiyorum. sonuçta kaybeden hep "sosyallik" olacak diyelim. :)
logitech
23.08.2009, 18:08
ayrıca şu sözlerine,
Yahu bu düzen sürdükçe anadolu takımlarının başarılı olma şansı yok denecek kadar az ayaklanmak için neyi bekliyoruz daha. Hala İstanbul takımlarının şampiyonluklarını izlemeye doymadık mı?
katılmam mümkün değil.
bahsettiğin istanbul takımlarından en büyük iki bütçelisine geçen sene kaçar puan fark attığımıza bakmak lazım. demek ki sorun başka bir şey.
ayrıca şu sözlerine,
katılmam mümkün değil.
bahsettiğin istanbul takımlarından en büyük iki bütçelisine geçen sene kaçar puan fark attığımıza bakmak lazım. demek ki sorun başka bir şey.
Ya fark attık da ne oldu, şampiyon kim yine bir İstanbul takımı değil mi? 25 yıldır şampiyon olamıyoruz işte ve bu düzenle de olmamız imkansıza yakın.
Oğuz ZEYTİN
23.08.2009, 20:08
"istanbul takımları şampiyon oluyor biz olamıyoruz" fakir edebiyatıdır. Fransa ligine bakın, Lyon şampiyonluklarından önce Nantes, Metz gibi takımlar şampiyon oluyordu.
Veya İspanya'da Villareal 80000 kişilik kasabanın doğru yatırımlarla şampiyonlar ligi çeyrek finali oynamış takımı...
O da mı aşırı sermayeyle oldu?
Bir olaya karşı olmak başka, onun gerçekliğini kabul edip önlemler doğrultusunda hareket etmek başka.
Serdar Bali, fakültemize konferansa geldiğinde "TS bana 1 verirken BJK 100 verdi, gittim" dedi. İçim acıdı!
Trabzonluluk, 61lik, yerellik, 1985te bile böyle olmuşsa 2009 karşı durmak zor!
Ligdeki birçok takımda TS altyapısından oyuncular var, peki sol bek yedeğimiz kim?- Eski GSli ( karşı değilim inşallah çok başarılı olur)...
Tüm kaynakları doğru kullandığınız zaman, Arap ya da Rus sermayesine gerek duymadan başarılı olursunuz!
NOT: İngiltere'de Evereton tarafatarı daha geleneksel, köklerine daha bağlıdır ama Owen, Fowler gibi EVerton taraftarı oyuncular da Liverpool'da oynamıştır; sebep tamamen DUYGUSAL!
City taraftarı United taraftarından daha çoktur. Ama başarıyı United sağlamıştır.
Çünkü akıllı yönetilmiştir.
Sözün kısası, para da, taraftar da oyuncu kaynağı da akıllı/dozunda kullanılırsa başarı gelir.
TSKara61
23.08.2009, 23:44
Endustriyel Futbola hayir diyecegimize ayak uydurmaya calissak daha karli cikacagimizi dusunuyorum.
Liman işçilerinin kurduğu Livorno ve demiryolu işçilerinin kurduğu Adanademirspor, bu akşam saat 21.00'de 5 Ocak Stadı'nda karşı karşıya gelecek.
Serie A takımlarından Livorno, TFF 2. Lig 4. Grup takımı Adana Demirspor ile bugün yapacağı özel maç için Adana'ya geldi. Taraftarlar, İtalya ekibini, ellerinde İtalyanca "İtalya'nın asi çocukları hoşgeldiniz" ve "Yoldaş Livorno" yazan pankartlarla karşıladı.
Endüstriyel futbola karşı dünyanın yakından tanıdığı Livorno takımı ile “halkın takımı” olarak bilinen Adana Demirspor arasında yapılacak olan maç için geceden itibaren binlerce kişi Adana sokaklarında beklemeye başladı.
Ortak özellikleri, maçlarda açtıkları Che Guevara posterleri, orak çekiç bayrakları ve Enternasyonal marşı. 'İşçi takımları endüstriyel futbola ve ırkçılığa karşı' sloganıyla yapılacak maçı izlemek üzere Türkiye'den ve yurtdışından çok sayıda izleyici Adana'ya hareket etti.
Adana Demirspor Başkanı Demir Çınar yapılacak maçla ilgili, "Her iki takımın taraftarı birbirlerini çok seviyor. Taraftarımız istediği ve kendimize yakın bulduğumuz için Livorno ile özel maç yapmak istedik. Ayrıca, işçi takımı, endüstriyel futbola ve ırkçılığa karşı oldukları için taraftarımız Livorno'yu çok seviyor" dedi.
Düşmanla savaşabilmek için düşmanın silahlarına denk özellikte silah kullanmak gerekir.
Güdümlü füzeleri olan bir düşmana karşı süngü-tüfek savaşmak sadece teslim olmaktan daha onurlu bir davranış olur, savaşı kaybetmekten kurtarmaz.
Cem Akyüz
04.09.2009, 15:15
Liman işçilerinin kurduğu Livorno ve demiryolu işçilerinin kurduğu Adanademirspor, bu akşam saat 21.00'de 5 Ocak Stadı'nda karşı karşıya gelecek.
Serie A takımlarından Livorno, TFF 2. Lig 4. Grup takımı Adana Demirspor ile bugün yapacağı özel maç için Adana'ya geldi. Taraftarlar, İtalya ekibini, ellerinde İtalyanca "İtalya'nın asi çocukları hoşgeldiniz" ve "Yoldaş Livorno" yazan pankartlarla karşıladı.
Endüstriyel futbola karşı dünyanın yakından tanıdığı Livorno takımı ile “halkın takımı” olarak bilinen Adana Demirspor arasında yapılacak olan maç için geceden itibaren binlerce kişi Adana sokaklarında beklemeye başladı.
Ortak özellikleri, maçlarda açtıkları Che Guevara posterleri, orak çekiç bayrakları ve Enternasyonal marşı. 'İşçi takımları endüstriyel futbola ve ırkçılığa karşı' sloganıyla yapılacak maçı izlemek üzere Türkiye'den ve yurtdışından çok sayıda izleyici Adana'ya hareket etti.
Adana Demirspor Başkanı Demir Çınar yapılacak maçla ilgili, "Her iki takımın taraftarı birbirlerini çok seviyor. Taraftarımız istediği ve kendimize yakın bulduğumuz için Livorno ile özel maç yapmak istedik. Ayrıca, işçi takımı, endüstriyel futbola ve ırkçılığa karşı oldukları için taraftarımız Livorno'yu çok seviyor" dedi.
Şu maça gitmek vardı ama kısmet değilmiş...Efsane Livorno Efsane Lucarelli
Emre Tokar
04.09.2009, 15:16
Liman işçilerinin kurduğu Livorno ve demiryolu işçilerinin kurduğu Adanademirspor, bu akşam saat 21.00'de 5 Ocak Stadı'nda karşı karşıya gelecek.
Serie A takımlarından Livorno, TFF 2. Lig 4. Grup takımı Adana Demirspor ile bugün yapacağı özel maç için Adana'ya geldi. Taraftarlar, İtalya ekibini, ellerinde İtalyanca "İtalya'nın asi çocukları hoşgeldiniz" ve "Yoldaş Livorno" yazan pankartlarla karşıladı.
Endüstriyel futbola karşı dünyanın yakından tanıdığı Livorno takımı ile “halkın takımı” olarak bilinen Adana Demirspor arasında yapılacak olan maç için geceden itibaren binlerce kişi Adana sokaklarında beklemeye başladı.
Ortak özellikleri, maçlarda açtıkları Che Guevara posterleri, orak çekiç bayrakları ve Enternasyonal marşı. 'İşçi takımları endüstriyel futbola ve ırkçılığa karşı' sloganıyla yapılacak maçı izlemek üzere Türkiye'den ve yurtdışından çok sayıda izleyici Adana'ya hareket etti.
Adana Demirspor Başkanı Demir Çınar yapılacak maçla ilgili, "Her iki takımın taraftarı birbirlerini çok seviyor. Taraftarımız istediği ve kendimize yakın bulduğumuz için Livorno ile özel maç yapmak istedik. Ayrıca, işçi takımı, endüstriyel futbola ve ırkçılığa karşı oldukları için taraftarımız Livorno'yu çok seviyor" dedi.
OLDUKÇA GÜZEL KARDEŞ'CHE BİR MAÇ OLACAK :) eNDÜSTRİYEL FUTBOLUN İKİ YÜZLÜLÜĞÜNE KARŞIN BUGÜN İKİ FİKİRDAŞ HALK ÖZGÜRLÜK TAKIMI SAHADA DOSTÇA MÜCADELE EDECEK ...
FORZA LİVORNO ... FORZA ADANADEMİRSPOR ... VAMOS BİEN ...
:sevinç::sevinç::sevinç:
Emirhan Ömeroğlu
04.09.2009, 15:23
Bırakın bu ayakları ya. Trabzonspor top oynasın maç kazansın şampiyon olsunda ne olursa olsun.
galatasaray elano'yu getirdiğinde taraftar aynı atarda futbolcu isterken nasıl endüstriyel futbola hayır diyebiliriz
kendi altyapımızdan yetişen futbolcular her maç protesto edilirken endüstriyel futbola nasıl hayır diyelim
"düşman" son teknolojik silahlarla donanmışken yay ve okla saldırmak komik bi durum olsa gerek
vatan millet sakarya olayı eskide kaldı ...
bu başlık iyice sosyalizm propagandasına dönmüş (yoksa komünizm mi?)
evet endüstriyel futbola karşıyız ama endüstriyel futbol önlenemez
futbol artık 80 lerdeki gibi değil . o devirler geride kaldı ..
komünizm gibi:);)
iskenderunlu
04.09.2009, 16:18
Endüstriyel futbola hayır dersek hiç bi başarı kazanamayız. Tıpkı şu günlerde olduğu gibi ..
Kapitalist endüstriyel futbol olmadığı zamanlarda Trabzonspor kupalar şampiyonluklar kazanmıştır asıl şimdi biz Kapitalist endüstriyel futbol sonucunda bu kötü süreçteyiz
yanlış mı okudum diye tekrar birkaç kez okudum, şimdi biz ihtilal yapmış olmakla övünen bir taraftar grubuyuz değil mi? burda futbol kapitalizmini savunmak ironi falan değilse biraz ilginç hatta biraz komik kaçıyor, bence tabi :)
adana demirspor-livorno macini hangi turk kanali veriyor ?
kesin vermiyordur zaten. ezikler olsaydi olay yaratirlardi söyle örnek böyle davranislar falan diye
maalesef hiçbir tv kanalı vermiyor.
Emre Tokar
04.09.2009, 17:22
bu başlık iyice sosyalizm propagandasına dönmüş (yoksa komünizm mi?)
evet endüstriyel futbola karşıyız ama endüstriyel futbol önlenemez
futbol artık 80 lerdeki gibi değil . O devirler geride kaldı ..
Komünizm gibi:);)
İmzanda yazan bankaya koŞarak gİden kİŞİler olmasin dİye endÜstrİyel futbola her zaman karŞi Çikmaliyiz kardeŞİm ...
İmzanda yazan bankaya koŞarak gİden kİŞİler olmasin dİye endÜstrİyel futbola her zaman karŞi Çikmaliyiz kardeŞİm ...
karşı çıkmalıyız ama önlenemez
o eskidenmiş. sadece mazide kaldı..
ben de endüstriyel futbola karşıyım tabiiki ama artık bunun önü alınamaz
bence..
ceserdar
04.09.2009, 18:30
Arkadaşlar gidip kitaplar alıp tarih okunumanıza gerek yok. Gidin köydeki dedenize sorun 1970'li yılların Trabzon'unu, Trabzonspor'unu. Endüstriyel Futbol, kendini iktisatçı sanan iddaa kuponu ekolü futbol yazarlarının abarttığı bir şeydir. Barcelona FC denilen kulüp şimdi endüstriyel futbolun ürünü mü?
Endüstriyel Futbol derken, neyi ifade etmek istiyorsunuz? Batı'dan kavramlar ithal etmeyi geçtim, madem ithal ediyoruz hiç değilse tam olarak ne olduğunu da anlayalım. Endüstriyel Futbolun ne olduğu ben tam olarak bilmiyorum. Bunu kullananlar ne olduğunu tam olarak ifade edebilirlerse sevinirim.
Şimdi sapla samanı bazı arkadaşlar karıştırıyorlar. Endüstriyel Futbol demek kulüplerin şirket, taraftarın da müşteri olması demek. Real Madrid'in 90 Milyon €'ya Ronaldo'yu transfer etmesine sadece "transfer" denir. Endüstriyel Futbol denmez. Barcelona Messi'yi, Iniesta'yı, Xavi'yi, Puyol'u Valdez'i, Bojan'ı, Pedro'yu nasıl kazanmış? Wolfsburg, Bayern Munih gibi bir devi geçip nasıl şampiyon olmuş? Geçmiş ile bugünü karşılaştıran saplantısız beyinler, aslında durumun küçük kulüpleri lehine döndüğünü daha rahat anlarlar.
Trabzonspor'un, Istanbul takımları ile arasındaki imkan farkları geçen senelerde artmamış, tam aksine kapanmıştır. 1970'li yıllarda Trabzonspor'un antreman yapmaya stadı yokken, Fenerbahçe'nin, Galatasaray'ın parası da vardı, bizden daha fazla imkanları da. İstedikleri futbolcuyu da alıyorlardı. Bizim temel sorunumuz, ne olup bittiğini anlayacak, büyük fotoğrafı görebilecek, icraatçı adamları yönetici koltuklarına getirememek. Kafamızda yarattığımız bataklıklarda, kilişelerde kulubü boğuyoruz maalesef.
Arkadaşlar gidip kitaplar alıp tarih okunumanıza gerek yok. Gidin köydeki dedenize sorun 1970'li yılların Trabzon'unu, Trabzonspor'unu. Endüstriyel Futbol, kendini iktisatçı sanan iddaa kuponu ekolü futbol yazarlarının abarttığı bir şeydir. Barcelona FC denilen kulüp şimdi endüstriyel futbolun ürünü mü?
Endüstriyel Futbol derken, neyi ifade etmek istiyorsunuz? Batı'dan kavramlar ithal etmeyi geçtim, madem ithal ediyoruz hiç değilse tam olarak ne olduğunu da anlayalım. Endüstriyel Futbolun ne olduğu ben tam olarak bilmiyorum. Bunu kullananlar ne olduğunu tam olarak ifade edebilirlerse sevinirim.
Şimdi sapla samanı bazı arkadaşlar karıştırıyorlar. Endüstriyel Futbol demek kulüplerin şirket, taraftarın da müşteri olması demek. Real Madrid'in 90 Milyon €'ya Ronaldo'yu transfer etmesine sadece "transfer" denir. Endüstriyel Futbol denmez. Barcelona Messi'yi, Iniesta'yı, Xavi'yi, Puyol'u Valdez'i, Bojan'ı, Pedro'yu nasıl kazanmış? Wolfsburg, Bayern Munih gibi bir devi geçip nasıl şampiyon olmuş? Geçmiş ile bugünü karşılaştıran saplantısız beyinler, aslında durumun küçük kulüpleri lehine döndüğünü daha rahat anlarlar.
Trabzonspor'un, Istanbul takımları ile arasındaki imkan farkları geçen senelerde artmamış, tam aksine kapanmıştır. 1970'li yıllarda Trabzonspor'un antreman yapmaya stadı yokken, Fenerbahçe'nin, Galatasaray'ın parası da vardı, bizden daha fazla imkanları da. İstedikleri futbolcuyu da alıyorlardı. Bizim temel sorunumuz, ne olup bittiğini anlayacak, büyük fotoğrafı görebilecek, icraatçı adamları yönetici koltuklarına getirememek. Kafamızda yarattığımız bataklıklarda, kilişelerde kulubü boğuyoruz maalesef.
real madrid o transferi yapabiliyorken aynı ligde bulunan xerez neden böyle bir transfer yapamıyor? bazı sistemler vardır sırf güç sahibini daha güçlü, para sahibini daha paralı yapar. şimdi tablodan bahsetmişsin ama tabloya bakın demeden önce renk nedir, fırça nedir bunları bilmen lazım değil mi? yaşadığımız dünyada tüm kaynakların %80'ini %5'lik bir kesim, kalan %20'lik kaynakları ise %95'lik bir kesim paylaşıyor. eğer ortaya çıkıp real madrid'in bu kadar zengin olmasını normal karşılıyorsan zaten sana diyecek bir şey yok :) burda uzun uzun ne nedir ne değildir yazarım ama önce algılarımızın seçici olmaması lazım.
Arkadaşlar gidip kitaplar alıp tarih okunumanıza gerek yok. Gidin köydeki dedenize sorun 1970'li yılların Trabzon'unu, Trabzonspor'unu. Endüstriyel Futbol, kendini iktisatçı sanan iddaa kuponu ekolü futbol yazarlarının abarttığı bir şeydir. Barcelona FC denilen kulüp şimdi endüstriyel futbolun ürünü mü?
Endüstriyel Futbol derken, neyi ifade etmek istiyorsunuz? Batı'dan kavramlar ithal etmeyi geçtim, madem ithal ediyoruz hiç değilse tam olarak ne olduğunu da anlayalım. Endüstriyel Futbolun ne olduğu ben tam olarak bilmiyorum. Bunu kullananlar ne olduğunu tam olarak ifade edebilirlerse sevinirim.
Şimdi sapla samanı bazı arkadaşlar karıştırıyorlar. Endüstriyel Futbol demek kulüplerin şirket, taraftarın da müşteri olması demek. Real Madrid'in 90 Milyon €'ya Ronaldo'yu transfer etmesine sadece "transfer" denir. Endüstriyel Futbol denmez. Barcelona Messi'yi, Iniesta'yı, Xavi'yi, Puyol'u Valdez'i, Bojan'ı, Pedro'yu nasıl kazanmış? Wolfsburg, Bayern Munih gibi bir devi geçip nasıl şampiyon olmuş? Geçmiş ile bugünü karşılaştıran saplantısız beyinler, aslında durumun küçük kulüpleri lehine döndüğünü daha rahat anlarlar.
Trabzonspor'un, Istanbul takımları ile arasındaki imkan farkları geçen senelerde artmamış, tam aksine kapanmıştır. 1970'li yıllarda Trabzonspor'un antreman yapmaya stadı yokken, Fenerbahçe'nin, Galatasaray'ın parası da vardı, bizden daha fazla imkanları da. İstedikleri futbolcuyu da alıyorlardı. Bizim temel sorunumuz, ne olup bittiğini anlayacak, büyük fotoğrafı görebilecek, icraatçı adamları yönetici koltuklarına getirememek. Kafamızda yarattığımız bataklıklarda, kilişelerde kulubü boğuyoruz maalesef.
Endüstriyel futbol; futbolun para kazanmak için oynanmasıdır. Biz para için oynanmasını istemiyoruz.
yukardaki yazıalrda şu tarz şeyler söylenmiş. endüstrieyl futbol yani günümüz futbolunun silahları top tüfek iken bizim silahımız ok ve yay denmiş. Bu demek oluyor ki bizim istediğimiz sistem endüstriyel futbolun gerisinde bir sistem, geri kalmış bir sistem. hayır arkadaşlar bizim istediğimiz sistem yani futbolun para için oynanmadığı sistem çok daha üst bi düzeydir. O sisteme geçildiğinde Türkiye'nin dört bir yanındaki şehrin takımları birbiriyle mücadele edecek rekabet 3takım arasında olmayacak. Türk futbolu daha çok gelişecek.
dünyada bu hareket dalga dalga yayılıyor. bugün livorno adanaya geldi bu olaya destek vermek için. trabzonspor taraftarı da bu olaya karşı dik duruşunu göstermeli artık.
http://www.youtube.com/watch?v=1tCiHwmRNBo
adana demirsporlu taraftarların livornolu futbolcuları karşılaması.
adana demirsporlu taraftarlarla ilişkilermizi güçlendirmeliyiz bu yolda. dalga dalga tüm türkiyeye yayılmalıyız.
ayrıca "lazio lazio fuck you lazio, laziooo laziooo fuck you laziooo" bu slogan da çok hoşuma gitti:D
ceserdar
04.09.2009, 23:03
tablodan bahsetmişsin ama tabloya bakın demeden önce renk nedir, fırça nedir bunları bilmen lazım değil mi?
Altı çizgili yerde fırçayı, renki bilmediğimi demişsiniz, bilmiyor olabilirim ama en yalnız benim iletimde daha "tablo" diye bir kelime yok. :)
Endüstriyel futbol; futbolun para kazanmak için oynanmasıdır. Biz para için oynanmasını istemiyoruz.
Ömer Kardeş, sen 20 sene boyunca sadece asgari ücret alarak futbol oynarım diyorsan, o zaman para için futbol oynanmasın diyebilirsin.
Tamam idealist olalım, daha güzel bir dünya için vs bunlar motive edici hoş şeyler. Yalnız gerçekçi olalım. Sanki para C. Ronaldo transferinden önce keşfedilmiş gibi hayretler içerine düşmeyelim. Real Madrid her zaman vardı, her zaman şöhretli futbolcuları vardı. Ama Sevilla nedense hiç gözükmez. O da şampiyon olabiliyor.
Bu kadar yüksek meblağların dönmesi belki olmaması gereken birşey. Ama para denilen şey asırlardır var. Güçlüler her zaman vardı. Ne kadar doğru bilmem ama Manchester City'nin şehirlerindeki taraftar kitlesi Manchester United'dan fazlaymış. Ama Manchester United Endüstriyel Futbol'un kamçılılarından değil mi? Demek biraz da akıllı olmak lazım.
Sizin söyledikleriniz için devrim yapmanız lazım. Devrim yaparsınız, ilk önce parayı ortadan kaldırırsınız. Yoksa Livorno Adana'ya gelmiş romantiklikleri ile düşündükleriniz gerçekleşmez.
Altı çizgili yerde fırçayı, renki bilmediğimi demişsiniz, bilmiyor olabilirim ama en yalnız benim iletimde daha "tablo" diye bir kelime yok. :)
Ömer Kardeş, sen 20 sene boyunca sadece asgari ücret alarak futbol oynarım diyorsan, o zaman para için futbol oynanmasın diyebilirsin.
Tamam idealist olalım, daha güzel bir dünya için vs bunlar motive edici hoş şeyler. Yalnız gerçekçi olalım. Sanki para C. Ronaldo transferinden önce keşfedilmiş gibi hayretler içerine düşmeyelim. Real Madrid her zaman vardı, her zaman şöhretli futbolcuları vardı. Ama Sevilla nedense hiç gözükmez. O da şampiyon olabiliyor.
Bu kadar yüksek meblağların dönmesi belki olmaması gereken birşey. Ama para denilen şey asırlardır var. Güçlüler her zaman vardı. Ne kadar doğru bilmem ama Manchester City'nin şehirlerindeki taraftar kitlesi Manchester United'dan fazlaymış. Ama Manchester United Endüstriyel Futbol'un kamçılılarından değil mi? Demek biraz da akıllı olmak lazım.
Sizin söyledikleriniz için devrim yapmanız lazım. Devrim yaparsınız, ilk önce parayı ortadan kaldırırsınız. Yoksa Livorno Adana'ya gelmiş romantiklikleri ile düşündükleriniz gerçekleşmez.
Devrim olsa da para ortadan kalkmaycak ayrıca benim dediğim şeyle sosyalizmi bağdaştırmayın. yahu ben demiyorumki futbolcular asgari ücretle oyansın. bugünün futbolcularının hepsi milyoner. bu kadar para dönmemeli burda. futbola para bulaşınca iş çirkinleşiyor. Zeka gerekiyor bu işte biraz da diyorsunuz da bugünün en zeki insanlarını toplayın hakkariye getirin hakkarispor bu ligde süreklilik sağlayan ve her sene şampiyonluğa oynayan bir takım olamaz mümkün değil. Bu işte akıl kullanılmalı ama nasıl para kazanırız diye değil nasıl başarılı olabiliriz diye çeşitli futbol taktiklerinde konuşsun zeka, para kazanmada değil.
ceserdar
04.09.2009, 23:19
Zaten herkes aynı derece başarılı olamaz ki. Süper Lig'de 18 takıma yer. Başka ligler 20 tane oluyor. Elbette birileri kazanacak, birileri kaybedecek, birileri hiç olmayacak. Bugün İzmir'den Süper Lig'de takım yok. Koskoca İzmir bir tane İlhan Cavcav çıkartamıyor. Bir tane Melih Gökçe yok. Herkesin takımı olmasına da gerek yok. Ama herkes spor yapmalı. Hakkari'deki bir çocuk futbol oynamak isterse ve bunun için imkan bulamıyorsa ve bunun sorumlusunun bu sistem olduğunu bana gösterirseniz ben susarım zaten.
Zaten herkes aynı derece başarılı olamaz ki. Süper Lig'de 18 takıma yer. Başka ligler 20 tane oluyor. Elbette birileri kazanacak, birileri kaybedecek, birileri hiç olmayacak. Bugün İzmir'den Süper Lig'de takım yok. Koskoca İzmir bir tane İlhan Cavcav çıkartamıyor. Bir tane Melih Gökçe yok. Herkesin takımı olmasına da gerek yok. Ama herkes spor yapmalı. Hakkari'deki bir çocuk futbol oynamak isterse ve bunun için imkan bulamıyorsa ve bunun sorumlusunun bu sistem olduğunu bana gösterirseniz ben susarım zaten.
birileri başarılı birileri başarısız olacak tabiki ben demiyorum ki hep biz başarılı olalım ama günümüz futbolunda sadece istanbul takımları başarılı oluyor ve sen tutmuş bu sistemi savunuyorsun hala.
hakkari de futbol oynamak isteyen bir çocuk ne yapmalı? hakkarispor gibi bir klup altyapı takımı kurmalı önce bunun var olması lazım. ama günümüzde futbol para için oynandığı için bunu kurmaya parası yetmeyecektir. benim dediğim sistemde ise bunu devlet karşılar. hadi diyelim bi altyapı takımı var hakkarisporun, oraya girmek için para isteycekler bu çocuktan çünkü hakkarisporun da haklı olarak oraya harcadığı masrfları birinden çıkarması lazım. muhtemelen o çocuğun ailesi o parayı karşılayamaycak ama hadi karşıaldı diyelim. hakkarispor altyapısında oynamaya başladı bu çocuk. bu sistemden dolayı hakkarisporun gelirleri kısıtlı olduğundan, bu çocuuğun büyük takımlarla rekabet etme ve kendini gösterme şansı olmayacak ve yapması gerekn tek şey bir gün o şehre fenerbahceden bir yöneticinin gelip de o çocuğu tesadüfen keşfetmesi.
işte bu kadar zor bu sistemde hakkarili bir çocuğun başarılı olması. fenerbahce gidip hakkariden oyuncu aramak yerine zaten parayı basıp yurt dışından oyuncu alıyor. hala bu sistemin bir savunulacak yanı yok. trabzonspor taraftarının bu sistemi savunması kadar mantıksız bişi yok. öyle ki 25 yıldır şampiyon olamıyoruz işte hala niye bu sistemden yanayız?
tablo ya da fotoğraf amaç daha yüksekten, daha geniş bir açıyla bakmak değil mi? bunu ifade etmeye çalışmadıysan kusura bakma yanlış anlamışım ama bunu ifade etmeye çalışmışsan zaten aynı şeyi söylemişiz.
ayrıca tekrar ediyorum biz para baronlarının, mafyaların. güç odaklarının güdümünde olmadığımız için Trabzonspor'luyuz.
ceserdar
05.09.2009, 00:00
tablo ya da fotoğraf amaç daha yüksekten, daha geniş bir açıyla bakmak değil mi? bunu ifade etmeye çalışmadıysan kusura bakma yanlış anlamışım ama bunu ifade etmeye çalışmışsan zaten aynı şeyi söylemişiz.
ayrıca tekrar ediyorum biz para baronlarının, mafyaların. güç odaklarının güdümünde olmadığımız için Trabzonspor'luyuz.
Evet, aslında aynı şeyleri söylemişi ben biraz yanlış anlamışım sizin söylediğinizi.
Ama şöyle bir şey de var. Mafya diyorsunuz, bir futbolcusu hatta Kaptanı şikeden dolayı ceza almış kulüp Trabzonspor. Para baronu diyorsunuz, zengin bir Azeri İşadamı, Trabzonspor'a başka olmak olmak istiyor. Büyük bir stad, şöhretli ve iyi futbolcular, büyük bir altyapı tesisleri ve alanında uzman kişiler vaad ediyor deseler çok merak ediyorum istemiyorum diyenlerin sayısı 100'ü geçer mi? Aslında hiçbirimiz temiz değiliz ki. :)
yanlış yapmak herkesin en doğal hakkı, doğal olmayan şey yanlış yapanların hatalarından dönmemesi. bu şike konusu kendi kulübümüze yansıdığı için demiyorum bunu. sonuçta o şikeyi yapan kişi şu an kulüpte değil. altyapı tesisleri ya da büyük bir stadyum endüstriyel futbol kurumları değil ki :) gökten inen bir x iş adamının verdiği para ile yapılmasın o ayrı, zaten kendi değerimizi yaratamıyorsak bir başkasının değerini gasp etmiş oluruz ki bu savunduğum değerlere ters bir şey. roma hukuku nasıl güçlüleri koruyan bir düzense ve bunun yanlış olduğu naasıl aşikarsa futbola, paranın kaynaksız ya da dayanaksız bir biçimde akması o kadar yanlış.
şunun farkına varalım bir şey yanlışsa buna yanlış diyebilmeliyiz. bu yanlış ama yapacak bir şey yok mantığı özgür bir insana yakışmayan sözler olur, haksız mıyım?
ceserdar
05.09.2009, 01:08
Çetin Abi, yaşınız yazmıyor, yaşınızın bende büyük olduğunu tahmin ediyorum. O yüzden Abi diye hitap edeceğim.Abi sizin karşı olduğunuz şey, Endüstriyel Futbol değil. Siz yasal olmayan işlere, şeffaf olmayan yönetimlere, güçlünün sahip olduğu imkanları güçsüzlerin gelişme alanlarını daraltması için kullanıp, tekelci ve rekabet kurumunu ortadan kaldırmasına karşısınız. Bunlara ben de karşıyım. Ama bu karşı olduğumuz kavramların içine koyulduğu sepetin adı Endüstriyel Futbol mu olmalı? Kavramları yalnız sepete mi koyuyoruz orada bana göre yanlışlıklar var.
abi deme o kadar da büyük değilim :)
ben endüstriyel futbola karşıyım :) şunun ayrımını yapalım önce, görece olarak küçük takımların futbolcu yetiştirip onları satması endüstri değil, sistemin dayatmasıdır. bu örneği vermemin sebebi bakış açısı noktasında bir düzlem seçmek. bu noktada mıyız değil miyiz? :)
ceserdar
05.09.2009, 01:53
Endüstri kelimesi çıkarıp atalım zaten. Sistemin dayatması mı derseniz, kimse kimseye birşey mi dayatmıyor geliyor bana. Alan razı, satan razı. Büyük kulüplerin yeteneğe, küçüklerin paraya ihtiyacı var. Sonra büyükler zorla, kırbaçla bir futbolcuyu almıyorlar ki. Ben arkadaş sevmiyorum bu sistemi derseniz, saygım sonsuz. Siz maviyi sevmezsiniz, ben severim. Gökyüzü mavidir. Bu konuların doğrusu yok. Su akmış yatağını bulmuş. Bir futbolcu küçükte kalmak istiyorsa, kulüpte razıysa kalsın. Buna karşı yasa yok. Bir süre sonra eğilimler, düşünceler sistem oluyor. Satmayana zorlama yok. Aksi varsa ben bilmiyorum. :)
Ömer TOPAL
05.09.2009, 02:03
endüstriyel felan bilmem ama ben çok iyi hatırlıyorum küçüklüğümden beri futbolun hastasıyım..maçları izlerdik TRT de ve top bi o kaleye bi bu kaleye huraa gider gelirlerdi heycan doruktaydı hep..ama simdi hiç bir maçta bunu göremiyorum
bir motto varıdır yiyor ama çalışıyor diye, senin hakkın olan 10 liranın 6 lirasını cebine atıyor sana 4 lira veriyor ve sen bu durumdan mutlu oluyorsun. şimdi bu davranışı sen mavi ya da başka bir renk gibi seçme hakkı olan bir kalıp dahilinde inceler misin? :) gücü elinde tutanlar sistemi bu şekilde kendilerinden taraf hale getirip daha sonra işte size şöyle böyle demeleri az önce verdiğim örnek dahilinde ne kadar adaletli geliyor kulağa? yoksa benim derdim şu ya da bu değil, her şeyin değersizleşmesi ya da daha doğru bir ifadeyle her şeyin bir değerinin olduğu tümdengeliminin asli jargon haline dönüşmesi.
Samet Türkmen
05.09.2009, 02:42
Bu saatte konunun hepsini okuyamam ,belki konu içinde dile getirilmiştir ama bu akşam livorno taraftarının,tribünlerde resimlerini açtığı kişileri ve siyasi görüşlerini öğrenince ''Endüstriyel futbola hayır'' sloganının nereden geldiğini veya neyi temsil ettiğini anladım. :D Bence siyasi :)
sallandırmak lazım değil mi bunları taksim'de?
Futbolcuların aldığı büyük paralardan söz edilmiş.
Ancak bir futbolcu yetişene kadar sistemin öğüttüğü, işsiz , güçsüz 5 parasız yüzbinlerce futbolcu hesaba katılmıyor.
Bir Arda Turan yetişmesi için amatör kümelerde alt kümelerde binlerce insan harcanıyor. Futbolun yarattığı zenginlik yok ettiği yaşamlarla hemen hemen eşdeğerdir.
Endüstriyel Futbol denilen şey bu zenginlikle ilgilenir Arda ile Barış ile ilgilenir. 20 21 yaşına gelmiş başka bir meslek edinememiş , emeği , umutları sömürülüp ortada bırakılmış yüz binlerce genç ile ilgilenmez.
Bu anlamda Endüstiriyel futbola karşı çıkış , anti kapitalisttir. Bir arkadaşın zekice tesbit ettiği gibi siyasidir.
Ben bu yaklaşıma karşıyım.Paran varsa herzamn en iyisi almaya, en iyisini bulmaya çalışırsın.Bu herşeyde böyle olduğu gibi futbol'da da böyledir.Asıl ben bu anlamda anadolu kuluplerini şanslı görüyorum.Ucuza buldukları kimsenin adını dahi duymadıkları futbolcuları bir iki sezon elde tuttuktan sonra başarılı ise hemen büyük takıma kat kat pahasına satıyorlar.Madem karşıyız böyle birşeye bunada karşı olunmalı.
Sistem doğru işliyor sorun sadece kafayı kullanmakta.
Samet Türkmen
05.09.2009, 13:11
Millet niye herşeyi ters anlıyor ? Oruç mu zorluyor acaba? Gerçi mesajı da gece yazdım ama...
peki ya parası olmayanların tutunma hakkı? nihat genç okumanızı tavsiye ederim. sonradan değiştirilip bu şekilde önümüze koyan pastanın daha çikolatalı ya da daha az şekerli olması gerektiğinin tespitini bile yapamayacak konumda mıyız yani? :)
Merhaba arkadaşlar,
Son zamanlarda daha yoğun olarak tartışılan bir konu ligde bir dengeleme yapılmaya çalışılyor mu çalışılmıyor mu? Biz de bu konuyu burda tartışmalıyız diye düşünüyorum. Bir kaç örnekle başlayayım. Galatasaray ve Beşiktaş'ın beraberlikle bitirdiği haftayı Fenerbahçe 2-0 öne geçmesine rağmen kendi sahasında 2-3 yeniliyor Bursaspor'a. Liderlik yolundaki bir takım sürpriz bir şekilde puan kaybediyor, ne hikmetse onun en yakın rakibi de o hafta puan kaybediyor, olmadı bir sonraki hafta. Hiç bir takım ligin bitimine 4-5 hafta kala şampiyonluğunu ilan edemiyor, çekişme son haftaya kadar sürüyor. Bu çok güzel bir şey aslında ama ben bunun yayıncı kuruluş tarafından bilerek yapıldığını düşünenlerdenim. Süper Lig'de endüstriyel futbol kendini iyice göstermekte artık, yani ligde her şey para kazanmak için yapılıyor, biz tarftarlar da bu işin kaybedeniyiz. Onlar kazanıyor, biz ise onların parasını veriyoruz. Boşuna heycanlara kapılıyoruz. Para için futbol oynandıkça bir anadolu takımı şampiyon O-LA-MAZ. Biz Trabzonspor taraftarı bu oyunun bir parçası olmamalıyız takınacağımız tavırla. Teşekkür ederim.
Ömer Yurttaş
serkansdkasma
23.02.2010, 21:35
çok güzel bir yazı olmuş tebrikler
Böyle bir konuya BMN'nin ilgisiz kalması gerçekten üzücü.
temel_yilmaz
24.02.2010, 19:31
Arada bende düşünmüyor değilim ama tabiki düşünce bu ama önümüzdeki 10 yıl içerisinde siyasi ve politik olarak İstanbul ve Trabzonun dışında bir takımın şampiyon yapılacağına inanıyorum.Sivas ile buna çok yaklaşılmıştı geçen sene en az ben ite kaka alınan 14 puan hatırlıyorum 14 puanda iyi bir rakam keza bizim Bursa maçımız bir arkadaşın dediği gibi Trabzonspor'un kadrosu topyekün bu kapital düzeni yıkacak bir kadro kuramadıkça kişisel görüşüm şampiyon olamayacağıdır.
İlyas Özdemir
25.02.2010, 13:30
Trabzonspor istediği kadar süper kadro kursun eğer birileri istemezse şampiyon olamaz geçtiğimiz yıllarda 3 kere şampiyonluğa oynadık sonuçları gördük sahada hakemler doğradı
Erdem Koltuk
25.02.2010, 14:36
Merhaba arkadaşlar,
Son zamanlarda daha yoğun olarak tartışılan bir konu ligde bir dengeleme yapılmaya çalışılyor mu çalışılmıyor mu? Biz de bu konuyu burda tartışmalıyız diye düşünüyorum. Bir kaç örnekle başlayayım. Galatasaray ve Beşiktaş'ın beraberlikle bitirdiği haftayı Fenerbahçe 2-0 öne geçmesine rağmen kendi sahasında 2-3 yeniliyor Bursaspor'a. Liderlik yolundaki bir takım sürpriz bir şekilde puan kaybediyor, ne hikmetse onun en yakın rakibi de o hafta puan kaybediyor, olmadı bir sonraki hafta. Hiç bir takım ligin bitimine 4-5 hafta kala şampiyonluğunu ilan edemiyor, çekişme son haftaya kadar sürüyor. Bu çok güzel bir şey aslında ama ben bunun yayıncı kuruluş tarafından bilerek yapıldığını düşünenlerdenim. Süper Lig'de endüstriyel futbol kendini iyice göstermekte artık, yani ligde her şey para kazanmak için yapılıyor, biz tarftarlar da bu işin kaybedeniyiz. Onlar kazanıyor, biz ise onların parasını veriyoruz. Boşuna heycanlara kapılıyoruz. Para için futbol oynandıkça bir anadolu takımı şampiyon O-LA-MAZ. Biz Trabzonspor taraftarı bu oyunun bir parçası olmamalıyız takınacağımız tavırla. Teşekkür ederim.
Ömer Yurttaş
Yayıncı kuruluş bunu nasıl yapabilir Ömer.Bu nasıl bir düşünce?Fenerbahçe'ye sen yenil, Galatasaray'a sen yeneme mi dedi?
Bu durumdan şikayetçiysek ona göre tavır takınmamız lazım. Bizim rakibimiz ne Galatasaray ne Fenerbahçe ne de Beşiktaş. Bizim rakibimiz endüstriyel futbol. Lig Tv kimin maçlarını vermeyi tercih ediyor, ligde başarılı olan takımların mı? Mantıklı olan bu. O hafta ligde ilk 4 sırada kim varsa onun maçınin verilmesi. Peki şu an bizim ilk 4te kimler var? Galatasaray, Fenerbahçe, Bursaspor, Kayserispor. Bursa ile Kayseri'nin maçları neden verilmiyor arkadaş her hafta. Bu takımlar ilk haftadan beri zirveye oynuyor. Neden 5. ve 6. sıralardaki Beşiktaş ve Trabzonspor'un maçları veriliyor çünkü o takımların seyircileri var o takımların maçları izleniyor. Peki böyle olursa anadolu takımı nasıl yükselecek, ilerleyecek? Çok değil 5 yıl öncesine kadar bizim de maçlarımızı vermiyordu Lig TV. Lige havlu atmış İstanbul takımının maçını veriyor ama şampiyonluk mücadelesi veren Trabzonspor'un maçı verilmiyordu. Endüstriyel Futbol olduğu sürece biz anadolu takımları tarftarları bu sisteme sponsorluk yaparız, onlar da kazanır.
Uzunoğlu
25.02.2010, 14:53
Çok fazla şüpheciyiz millet olarak. Herşeyin altında pis kokular almak için uğraşıp duruyoruz ve ne yazık ki çoğu zaman büyük bir yanılgının içerisinde buluyoruz kendimizi. Endüstriyel futbolu inkar edecek olanın aklına şaşarım ama bu kadar komplike bir tavıra bürünebileceklerine ihtimal dahi vermem. Bursaspor Fenerbahçe'yi yayıncı kuruluş istedi diye yendi demek akla pek uygun gelmiyor. BJK-GS maçını beraberlik olarak ayarlamak için insanüstü özellikler gerekir. Kendi düşünceme göre son yıllarda ligimizde şampiyonluk yarışının zevkli hale gelmesi yayıncı kuruluştan gelen para ile iddia gelirlerinden kulüplere gelen paraların bazı kulüplerce doğru bir şekilde kullanılmasıyla alakalıdır. Bu gelirlerin doğru kullanımı sayesinde artık takımlar arasında büyük uçurumlar epeyce küçülmüştür. Endüstriyel futbol işte bu noktada devreye giriyor. Elindeki geliri doğru kullanmayan takımların gözünün yaşına bakmadan çöplüğe gömüyor. Buyurun bakın İzmir gibi bir şehrin takımları nerede, Samsun ,Adana gibi takımlar nerede?
Erdem Koltuk
25.02.2010, 14:54
Bu durumdan şikayetçiysek ona göre tavır takınmamız lazım. Bizim rakibimiz ne Galatasaray ne Fenerbahçe ne de Beşiktaş. Bizim rakibimiz endüstriyel futbol. Lig Tv kimin maçlarını vermeyi tercih ediyor, ligde başarılı olan takımların mı? Mantıklı olan bu. O hafta ligde ilk 4 sırada kim varsa onun maçınin verilmesi. Peki şu an bizim ilk 4te kimler var? Galatasaray, Fenerbahçe, Bursaspor, Kayserispor. Bursa ile Kayseri'nin maçları neden verilmiyor arkadaş her hafta. Bu takımlar ilk haftadan beri zirveye oynuyor. Neden 5. ve 6. sıralardaki Beşiktaş ve Trabzonspor'un maçları veriliyor çünkü o takımların seyircileri var o takımların maçları izleniyor. Peki böyle olursa anadolu takımı nasıl yükselecek, ilerleyecek? Çok değil 5 yıl öncesine kadar bizim de maçlarımızı vermiyordu Lig TV. Lige havlu atmış İstanbul takımının maçını veriyor ama şampiyonluk mücadelesi veren Trabzonspor'un maçı verilmiyordu. Endüstriyel Futbol olduğu sürece biz anadolu takımları tarftarları bu sisteme sponsorluk yaparız, onlar da kazanır.
Valla LigTv Trabzonspor'un maçlarını hep veriyordu.Böyle yanlış bir bilgiye nerden ulaştın acaba.Cine5 ile başladı şifreli yayın,Teleon oldu sonra şimdi de Digiturk.Bu 3ü de Trabzonspor un maçlarını hep verdi.Sadece 2 sezon önce son haftalarda bir kaç maçımızı vermedi, ki vermesine de pek gerek yoktu hakkaten.
Mantığın tamamen yanlış.
Valla LigTv Trabzonspor'un maçlarını hep veriyordu.Böyle yanlış bir bilgiye nerden ulaştın acaba.Cine5 ile başladı şifreli yayın,Teleon oldu sonra şimdi de Digiturk.Bu 3ü de Trabzonspor un maçlarını hep verdi.Sadece 2 sezon önce son haftalarda bir kaç maçımızı vermedi, ki vermesine de pek gerek yoktu hakkaten.
Mantığın tamamen yanlış.
Nasıl takip ediyorsun ligi şaştım gerçekten. Trabzonspor'un bütün maçlarını Lİg tv yeni vermeye başladı yeni dediğim 5 yıl önce filan. ondan önce Trabzonspor'un maçları verilmiyordu, sadece derbilerde izleyebiliyorduk. Hatta bu konu burda bile o kadar çok tartışıldı ki bunu bilmemen çok kötü.
Külünkoğlu
25.02.2010, 15:01
omer61 20-08-2009 tarihinde açtığınız Endüstriyel futbola hayır başlığından devam etseydiniz keşke.
omer61 20-08-2009 tarihinde açtığınız Endüstriyel futbola hayır başlığından devam etseydiniz keşke.
O başlıkla bu başlığın farklı içeriklerde olduğunu düşündüğüm için yeni başlık açma gereği duydum. O başlık Endüstriyel Futbolun tanımı üzerineydi bu başlık ise onun kötü sonuçlarından biri olan "balans ayarı" üzerine. O yüzden yeni başlık açtım.
Külünkoğlu
25.02.2010, 15:12
En ufak bir fark yok bana göre. Endüstriyel futbol üzerine kurulu yazın. Paranın futbola etkisinden bahsediyorsun.
Tanım üzerinden gidilen mesajlara bak istersen bayağı bi benzerlik göreceksin.
Trabzonspor'un kadrosu topyekün bu kapital düzeni yıkacak bir kadro kuramadıkça kişisel görüşüm şampiyon olamayacağıdır.
Ek olarak Trabzonspor taraftarınında topyekün kapital düzene karşı birleşerek , mücadele ederek şampiyonluk kazanacağını düşünüyorum...
Cengiz Çubukcu
25.02.2010, 15:19
günümüzün gerçeği endüstriyel futbol, tıpkı bizim de köyü hayal edip şehirsiz yaşamayadığımız günümüz gibi eski futol geçmişte kaldı :) balans ayarı konusuna da katılamayacağım...
Erdem Koltuk
25.02.2010, 15:22
Nasıl takip ediyorsun ligi şaştım gerçekten. Trabzonspor'un bütün maçlarını Lİg tv yeni vermeye başladı yeni dediğim 5 yıl önce filan. ondan önce Trabzonspor'un maçları verilmiyordu, sadece derbilerde izleyebiliyorduk. Hatta bu konu burda bile o kadar çok tartışıldı ki bunu bilmemen çok kötü.
Ne diyosun sen kardeşim.20 senedir Trabzonsporun maçlarını izliyorum ben.
Ne diyosun sen kardeşim.20 senedir Trabzonsporun maçlarını izliyorum ben.
Buradaki herangi birine sorman yeterli, ya da bunu okuyan biri cevaplasın, 5 yıl öncesine kadar bu takımın maçlarını Lig Tv yayınlamıyordu, sadece derbilerde izliyorduk Trabzonspor'u.
En ufak bir fark yok bana göre. Endüstriyel futbol üzerine kurulu yazın. Paranın futbola etkisinden bahsediyorsun.
Tanım üzerinden gidilen mesajlara bak istersen bayağı bi benzerlik göreceksin.
Bana göre farklı, eğer başlık kirliliği yarattığını düşünüyorsanız, başlıkları bir başlıkta birleştirin benim için sorun değil.
Erdem Koltuk
25.02.2010, 15:46
Buradaki herangi birine sorman yeterli, ya da bunu okuyan biri cevaplasın, 5 yıl öncesine kadar bu takımın maçlarını Lig Tv yayınlamıyordu, sadece derbilerde izliyorduk Trabzonspor'u.
Bak canım kardeşim, sen 5 sene önce 14, ben 23 yaşındaydım.kimseye sormama gerek yok.Sen Öztük Pekin'den ne çektiğimi bilmessin:)Bizim maçları hep o sunardı,Her maç bitiminde Ligtv'yi arardım ben...Ey gidi günler...
2001 yılında 5-0 lık Bursa maçını hatırlar mısın bilmem, hatırlanacak bir maçtı da o yüzden sordum.Sen radyodan dinlediysen üzüldüm sana, keşke bize gelseymişsin:)
Bak canım kardeşim, sen 5 sene önce 14, ben 23 yaşındaydım.kimseye sormama gerek yok.Sen Öztük Pekin'den ne çektiğimi bilmessin:)Bizim maçları hep o sunardı,Her maç bitiminde Ligtv'yi arardım ben...Ey gidi günler...
2001 yılında 5-0 lık Bursa maçını hatırlar mısın bilmem, hatırlanacak bir maçtı da o yüzden sordum.Sen radyodan dinlediysen üzüldüm sana, keşke bize gelseymişsin:)
Ben o maçta avni akerdeydim, hatta haminin kolu kırılmıştı. ve o sene ligi 14. bitirip kümede kalma mücadelesi vermiştik. Yani her şeyi çok net hatırlıyorum. O yıllar her hafta Trabzonspor'un maçı ve-ril-mez-di. yav burda az mı tartışma dönmüştü. Fenerbahçeyle şampiyonluk mücadelesi verirken, bizim maçlar verilmiyordu, lige havlu atmış gs nin maçları veriliyordu. bari bunu hatırla.
Erdem Koltuk
25.02.2010, 16:00
Ben o maçta avni akerdeydim, hatta haminin kolu kırılmıştı. ve o sene ligi 14. bitirip kümede kalma mücadelesi vermiştik. Yani her şeyi çok net hatırlıyorum. O yıllar her hafta Trabzonspor'un maçı ve-ril-mez-di. yav burda az mı tartışma dönmüştü. Fenerbahçeyle şampiyonluk mücadelesi verirken, bizim maçlar verilmiyordu, lige havlu atmış gs nin maçları veriliyordu. bari bunu hatırla.
Tamam yoruldum ben.
Manchester United taraftarlarınca Glazer ailesine karşı yürütülen kampanya, bütün zaaflarına karşın futbolda sermaye egemenliğine karşı cılız da olsa bir sesin çıktığını gösteriyor.
Futbolun son yıllarda bir “endüstri” haline geldiği gerçeğinin en fazla yaşandığı ülkelerin başında gelen İngiltere'de bir süredir farklı bir ses yükseliyor. Bilindiği gibi İngiltere'deki futbol kulüplerini, özellikle son yıllarda gerek Britanya gerekse başka ülkelerden gelen büyük sermaye sahipleri satın alıyorlar. Bunların çoğunun ortak özelliği borsa spekülasyonu, emlakçılık, inşaat gibi alanlarda sermaye edinmiş olmaları. Aralarında eski Tayland başbakanından Arap şeyhlerine, eski sosyalist ülkelerin oligarklarından Amerikalı emlakçılara kadar çeşitli isimler bulunuyor.
En önemli İngiliz kulüplerinden olan Manchester United, bundan birkaç yıl önce ABD'li Malcolm Glazer tarafından satın alınmıştı. İki oğlunu kulübün yönetiminin başına getiren Glazer, daha en başından itibaren taraftarlar tarafından reddedildi. Satış işlemi gerçekleşmeden önce “Manchester United herhangi bir sermaye grubunun değil, taraftarlarındır” eksenli bir kampanya yürüten kulüp taraftarları satışı engelleyememiş, ancak anlamlı bir tepkinin ortaya çıkmasını sağlamışlardı.
Kulübün bir süredir büyük bir borç yükü altına girdiği biliniyordu. Ancak kısa bir süre önce borç rakamları açıklanıp, bunun yüz milyonlarca pound olduğu ortaya çıkınca taraftarlar yeniden ayaklandılar. Glazer ailesinin kulüp kasasını nasıl boşalttığının kanıtlarına sahip olduğunu belirten taraftar grupları, “United'ı seviyoruz, Glazer'dan nefret ediyoruz” başlıklı bir kampanya başlattılar. Kampanyanın amacı Manchester United'ın Glazer ailesinden kurtulması. Kampanya kapsamında Britanya Başbakanı’na hitaben yazılan ve hükümeti, hemen harekete geçerek Manchester United Futbol Kulübü'nün ve diğer İngiliz futbol kulüplerinin sermaye açgözlülüğü tarafından yok edilmesini engellemeye çağıran bir dilekçe imzaya açıldı. Dilekçeyi bugüne kadar binlerce kişi imzaladı.
Taraftarlar, kampanya kapsamında, kulübün Newton Heath ismiyle demiryolu işçileri tarafından kurulduğu 1878 yılındaki renkleri olan sarı ve yeşilden oluşan atkılarla maçlara geliyorlar ve sarı yeşil renkler tribünleri giderek daha fazla dolduruyor. Açılan Glazer karşıtı pankartlar ise güvenlik görevlileri tarafından zor kullanılarak kapattırılıyor.
bangkook_61
27.02.2010, 13:47
Maçlar eskiden verilmiyordu doğrudur. Ne zaman başladı verilmeye net hatırlamam ama çok uzak değil. 6-7 senedir heralde
Emre Tokar
27.02.2010, 15:05
Manchester United taraftarlarınca Glazer ailesine karşı yürütülen kampanya, bütün zaaflarına karşın futbolda sermaye egemenliğine karşı cılız da olsa bir sesin çıktığını gösteriyor.
Futbolun son yıllarda bir “endüstri” haline geldiği gerçeğinin en fazla yaşandığı ülkelerin başında gelen İngiltere'de bir süredir farklı bir ses yükseliyor. Bilindiği gibi İngiltere'deki futbol kulüplerini, özellikle son yıllarda gerek Britanya gerekse başka ülkelerden gelen büyük sermaye sahipleri satın alıyorlar. Bunların çoğunun ortak özelliği borsa spekülasyonu, emlakçılık, inşaat gibi alanlarda sermaye edinmiş olmaları. Aralarında eski Tayland başbakanından Arap şeyhlerine, eski sosyalist ülkelerin oligarklarından Amerikalı emlakçılara kadar çeşitli isimler bulunuyor.
En önemli İngiliz kulüplerinden olan Manchester United, bundan birkaç yıl önce ABD'li Malcolm Glazer tarafından satın alınmıştı. İki oğlunu kulübün yönetiminin başına getiren Glazer, daha en başından itibaren taraftarlar tarafından reddedildi. Satış işlemi gerçekleşmeden önce “Manchester United herhangi bir sermaye grubunun değil, taraftarlarındır” eksenli bir kampanya yürüten kulüp taraftarları satışı engelleyememiş, ancak anlamlı bir tepkinin ortaya çıkmasını sağlamışlardı.
Kulübün bir süredir büyük bir borç yükü altına girdiği biliniyordu. Ancak kısa bir süre önce borç rakamları açıklanıp, bunun yüz milyonlarca pound olduğu ortaya çıkınca taraftarlar yeniden ayaklandılar. Glazer ailesinin kulüp kasasını nasıl boşalttığının kanıtlarına sahip olduğunu belirten taraftar grupları, “United'ı seviyoruz, Glazer'dan nefret ediyoruz” başlıklı bir kampanya başlattılar. Kampanyanın amacı Manchester United'ın Glazer ailesinden kurtulması. Kampanya kapsamında Britanya Başbakanı’na hitaben yazılan ve hükümeti, hemen harekete geçerek Manchester United Futbol Kulübü'nün ve diğer İngiliz futbol kulüplerinin sermaye açgözlülüğü tarafından yok edilmesini engellemeye çağıran bir dilekçe imzaya açıldı. Dilekçeyi bugüne kadar binlerce kişi imzaladı.
Taraftarlar, kampanya kapsamında, kulübün Newton Heath ismiyle demiryolu işçileri tarafından kurulduğu 1878 yılındaki renkleri olan sarı ve yeşilden oluşan atkılarla maçlara geliyorlar ve sarı yeşil renkler tribünleri giderek daha fazla dolduruyor. Açılan Glazer karşıtı pankartlar ise güvenlik görevlileri tarafından zor kullanılarak kapattırılıyor.
Endüstriyel futbolun çirkinleştirmekle kalmayıp batırdığı İngiltere Liginden nasıl da ilginç bir haber bu böyle. Sarı - Yeşil atkılar imgesi çok hoş.:alkış: Halen İngiltere'de de futbolun sadece bir spor olduğu ve zevk için yapıldığı hissinin yitirilmediği sevindiriyor insanı...
Emre Tokar
27.02.2010, 15:08
Ne yazıkki başlık sahibi arkadaşımın dediği gibi arap şeyhlerin, spekülatörlerin ve açgözlü sonradan görme kapitalist rus derebeylerinin tekelinde kalan İngiltere Ligi giderek cazibesini kaybediyor. Bazen kıran kırana maçlar olduğu ve göze hoş gelen futbolun sergilendiği doğru. Lakin kimse sahne arkasındaki milyon dolarların; futbolu bir at yarışı seviyesine düşürdüğü ve futbolcuların sadece atların dublörü olduğu gerçeğini göremiyor.
Ülkemizde ki futbolcu arkadaşlarımızda hayallerini sadece endüstriyel futbol ilkelerine dayandırarak, hayal kıstaslarını avrupa liglerinde top koşturmak olarak belirliyorlar. Bu en alt liglerden başlayarak ülkemizin en üst düzey kulüplerine kadar uzanan bir sarmal şeklinde, hayallerin en üst basamağının sadece avrupa ligleri olması acı bir tablo olarak önümüzde duruyor. İşin ekonomik yönü tabi ki herkesin dilinde ama geçmişteki ve halen geçmişten günümüze gelen bazı kulüplerin üst düzey başarıları endüstriyel futbol hastalığı bulaşıcılığının daha tam anlamıyla yayılmadığının en büyük kanıtı.
Kulübümüzde tarihinde aldığı şampiyonlukların sadece bu şekilde olmasıyla gurur veriyor bizlere ve en önemlisi örnek teşkil ediyor herkese. Altyapının önemi ve futbol takımlarının şehirleriyle özdeşleşmesi kavramı düşünülmesi gerekiyor. Yıllardır elde edemediğimiz şampiyonlukların sebebinin burada da aranması gerekir bence ..?
Mutlu ediyor beni Avrupa kupalarında bazen adı sanı duyulmamış takımların üst turlara ilerleyişi ya da Livorno gibi bir takımın Adana Demir Spor'la maç yapmak için ülkemize gelişi. Dünya kupalarında üçüncü dünya ülkelerinin zaferleri mutlu ediyor hepimizi. Geçmişten gelen Uluslararası müsabakalarda Türkiye'den sonra Brezilya'nın tutulması bunun en önemli göstergesi bence.
Evet futbolu çok seviyoruz. Ama futbolun sadece futboldan ibaret olmasını isteyen bendeniz gibi paraya tamah etmek ve futbol diliyle paranın her başarıyı getirdiği fikrine inanmak istemiyorum. Ruhum (Dozer) Cemil Usta gibi futbolcuların John Terry gibilerin yerini almasını diliyor futbolun tanrısından. (!) Paranın saltanatında yükselen ve markalaşan takımlardan ziyade, futbolun göze hoş gelen yapısında ve herşeyin sadece bir zevkten ibaret olduğu bilinciyle mücadele eden takımları görmek istiyorum ...
Samet Türkmen
28.02.2010, 05:01
Arap şeyhlerinin takımımızdan hisse alacağı günü sabırsızlıkla bekliyorum. Olsa da öyle bir Türk alsa.
Ahmet Faruk
28.02.2010, 22:09
Bence yapılması gereken bu tarz sloganlar değil. Bir kere bunun içini dolduramayız. Yani bu tartışma Trabzonspora bir fayda sağlamaz. Trabzonspor futbol endüstirisinin zirvesinde ipleri eline almış olsaydı belki.... Ama değil....
Bence tartışılması gereken; futbol endüstirileşirken ve küreselleşirken Trabzonspor neden yerelleşti?. Liverpoolun hocası bu takımı takip edeceğim derken bizimkiler kimleri takip etti? Anadolunun büyüğü olan takımımız Anadoluya ne kadar yayılabildi?
Yani "Efendim futbol endüstrileşmeseydi Trabzonspor daha başarılı olurdu"... E mübarek 20 yılda fbnin yaptıklarına bak, Trabzonsporun yaptıklarına bak. Orduda kaç defa maç yapmış takımımız, cezalı maçlarından hangisini Giresunda oynamış, Artvine ne zaman gitmiş....
Bizim sorunumuz endüstrileşen futbol değil. Bizim sorunumuz hala bakkal sahibi olduğunu zanneten yönetim zihniyeti...
oflubektas
01.03.2010, 16:27
En formda olduğu zamanda Zidane yerine David Backham'ın daha meşhur ve popüler olması endüstriyel futbol melanetini tanımlamada yeterli bir örnektir. Çünkü her ne kadar "Zeyneddin Zeydan" olan ismini "Zinedine Zidane" yapsa da, Fransa milli takımında oynasa da, hatta zaman zaman reklamlara çıksa da David Beckham daha önemli bir futbol figürü olmuştu dünya vatandaşları için. Beckham'ın sağ ayak içiyle yaptığı kesme dışında hiçbir numarası yoktur, Zidane ise topla adeta "hemhal" :) olan büyük bir futbol virtüözüydü. Ancak Beckham sarı saçlı, Zidane ise keldir. Beckham Protestan bir İngiliz, Zidane ise Fransız vatandaşı olmasına rağmen Cezayir asıllı bir Müslümandır. Beckham için önemli olan "kırmızı halı", Zidane içinse sokak aralarında yetiştiği, meşhur olunca unutmayıp yardım yaptığı varoş mahallelerdir.
Ancak Trabzonspor özelinde meseleyi incelersek, arkadaşımızın aşağıda yaptığı tespitler son derece yeterli ve değerlidir.
Bence yapılması gereken bu tarz sloganlar değil. Bir kere bunun içini dolduramayız. Yani bu tartışma Trabzonspora bir fayda sağlamaz. Trabzonspor futbol endüstirisinin zirvesinde ipleri eline almış olsaydı belki.... Ama değil....
Bence tartışılması gereken; futbol endüstirileşirken ve küreselleşirken Trabzonspor neden yerelleşti?. Liverpoolun hocası bu takımı takip edeceğim derken bizimkiler kimleri takip etti? Anadolunun büyüğü olan takımımız Anadoluya ne kadar yayılabildi?
Yani "Efendim futbol endüstrileşmeseydi Trabzonspor daha başarılı olurdu"... E mübarek 20 yılda fbnin yaptıklarına bak, Trabzonsporun yaptıklarına bak. Orduda kaç defa maç yapmış takımımız, cezalı maçlarından hangisini Giresunda oynamış, Artvine ne zaman gitmiş....
Bizim sorunumuz endüstrileşen futbol değil. Bizim sorunumuz hala bakkal sahibi olduğunu zanneten yönetim zihniyeti...
serkansdkasma
01.03.2010, 20:28
Trabzonspor Türkiyenin Endüstriyel Futbola karşı olan tek takımıdır belkide ama taraftarı yane bizler ?
bogazici
01.03.2010, 20:37
yok artık. bu baslıgı acarken cıddı mıydınız acaba? yoksa bu bır saka mı?
yok artık. bu baslıgı acarken cıddı mıydınız acaba? yoksa bu bır saka mı?
Ciddiyiz merak etme.
Arap şeyhlerinin takımımızdan hisse alacağı günü sabırsızlıkla bekliyorum. Olsa da öyle bir Türk alsa.
o şeyhi bende bekliyorum :D:D hatta şu bir zamanlar cezayir de vardı ya .. :D abdelkader.. adına şarkılar yazılan .. :D
ama abramoviçe kakalamak en iyisi :D
vBulletin v4.2.5, Copyright ©2000-, Jelsoft Enterprises Ltd.