PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : 90 dk Sahada Kalan Oyuncu Sayımız Fazla. Bu Performans Nereye Kadar Sürecek ?



bordoylamavi
29.12.2008, 23:28
arkadaşlar takımımız ilk yarı boyunca 12 13 kişiyle maçları tamamladı. bu aslına bakarsanız olağanüstü bir performans. ama olumsuz yanları da yeni oyuncuların tecrübe kazanamaması ve sürekli oynayan oyuncuların aşırı yorulması ve bunun sonunda sakatlık vb ihtimallerin gündeme gelmesi. ilk yarıyı ciddi bir sakatlık olmadan atlattık ama ikinci yarı yine aynı performansı gösterebilir mi oyuncularımız. kulüp sitesinden tek tek oyuncularımızın oynadığı dakikaları ve ortalamalarını alarak hazırladığım aşağıdaki tabloya dikkat edelim mesela song bir dakika eksiği bile yok. herkes nerdeyse tüm maçlarda sahada. böyle devam eder mi yoksa artık yedek ve alternatif oyunculardan bir esneklik sağlamak gerekmez mihttp://forum.bordomavi.net/attachment.php?attachmentid=2782&d=1230585990

Murat'
29.12.2008, 23:30
Song için sezon başında birçoğumuz tüm maçlarda oynayamaz diyorduk...Ama maşallahı var gerçekten...Hep böyle devam etsin...

bordoylamavi
29.12.2008, 23:35
ben de çok memnunum oyuncularımızın bu performansından ancak onlar da insan yeri gelecek yorulacaklar yeri gelecek sakatlık olacak. birde üstüne ara transfer başkığında buğra abdülaziz ve fatih in sebest bırakıldığı haberi çıktı. bu çok ciddi bir problem bu olay teknik taktik ötesi bir durum. fizik kondisyon bunlar çok farklı şeyler hele ki sakatlık ve cezali duruma düşme

_SeRKaN_
30.12.2008, 00:02
Gittiği yere kadar ama ben yinede her hafta olmasada iki üç haftada bir 2-3 oyuncunun dinlendirilmesi taraftarıyım...Bu değişim illa kart cezası veya sakatlıklarda yaşanmamalı as oyuncuların yerine oynayacak olanlarda tecrübe yaşamış olurlar en azından...

Arif Timurcioğlu
30.12.2008, 00:16
Bu zamana kadar dayandılarsa bundan sonrada dayanırlar devre arası geldi zaten maç yapmıycaklar. Ne avrupa var ne türkiye kupası sadece lig zorlanacaklarını sanmıyorum.

İleli
30.12.2008, 01:39
bazi maclarda oyuncularimiz 60.dakikadan sonra oyundan dusuyorlardi yorgunluktan..cale iyi oynamiyor son zamanlarda e adam 90 dakika on arka on arka kosup duruyor nasil oynasin daha, bi sol acik onu cok rahatlatacak o bolgede..

Misina
30.12.2008, 02:11
Hüseyin Aynı tempoda devam eder.Song sonlara doğru teklemeye başlar.

erkankoc
30.12.2008, 02:29
ya ingilterede 2 gunde bir mac yapiylar bisey olmuyo..hatta alisiyolar fizik gucleri yukseliyo ..hic bisey olmaz

Erdal DİLEK
30.12.2008, 02:37
bu mantığı bırakalım artık, ecnebiler hala mac yapıyor, bizimkiler tatile girdi, hala nereye kadar, sakatlık olmadığı sürece devamlı oynarlar bence, gencecik adamlar ya. .

kudu_61
30.12.2008, 02:39
bence burada hata hocada
ceyhun-hüseyin
giray-song
giray-egemen
isaac-umut
isaac-gökhan
barış-yattara

değişiklikleri yapılabilir futbolcularımız dinlendirilebilirdi
denemeyen ergin-fatih-buğra-abdülaziz bazı maçlarda 45 dakika oynatılabilirdi
bunlar olmadı neden olmadı derseniz sebebi bence çok açık :
Ersun Yanal cesaretsiz hareket etti yakaladığı başarıyı kaybetmek istemedi ve biz bu gençleri malesef kaybettik yıllarca aynı hatayı yaptık ve yapmaya devam ediyoruz sonra pişman oluyoruz ama iş işten geçiyor serkan (gs)-özer-ibrahim (hacettepe)-abdurrahman ve erhan küçük ve hatta ali güzeldal kaybettiğimiz ve şuan alamayacağımız gençler zamanında bu gençlere şans verilse bu böyle olmazdı buna eminim sol açıksız oynadığımız maçlar bile oldu ama fatih 18 e alınmadı durum böyle olunca her zaman aynı takımla maçlara çıktık

Muhammet
30.12.2008, 08:05
Bence oyuncularımız çok iyi performans gösterdiler kondisyon açısından.

Hacettepe - Beşiktaş - Gençlerbirliği serisinin son maçındaki düşüklük hariç, üst seviyede mücadele ettiler her maç.

Böyle de gider bence, teknik heyete güvenim tam.

Hüseyin Kurt
30.12.2008, 08:40
bence yanlış bişey yok.takım yeni.
takımın oturması için aynı futbolcuların sürekli beraber ve uzun süreli oynaması lazım.
takım daha oturmamışken eğer gençleri oynatırsak,kaybedebiliriz.hem maçları hem gençleri.
oturmuş takımda gençlerin oynaması daha kolaydır,gençler de kendini daha iyi ve hızlı geliştirir.

muratt
30.12.2008, 09:27
bence yanlış bişey yok.takım yeni.
takımın oturması için aynı futbolcuların sürekli beraber ve uzun süreli oynaması lazım.
takım daha oturmamışken eğer gençleri oynatırsak,kaybedebiliriz.hem maçları hem gençleri.
oturmuş takımda gençlerin oynaması daha kolaydır,gençler de kendini daha iyi ve hızlı geliştirir.

bu kadar basit.. haftada bi mac yapmayla futbolcu yorulmaz ayrica.. konu kapansin bence..

Ümit Tekşan
30.12.2008, 09:31
Bence profosyenel futbolculukta 90 dakika oynamak gayet normal ancak Song'un yasının getirmiş olduğu belki bir kaç maçta performans düşüklüğü olabilir. Bunuda doğal karşılamak gerek.

Ayrıca Ersun Hoca çalıştırdığı takımlara nasıl antreman yaptıracağını çok iyi bilen bir Hoca. Gerekirse 120 dakika bile oynayabilir topçularımız.

Dolayısıyla Ersun Hoca bu konudaki çalışmalarını yapıyordur.

Furkan Dündar
30.12.2008, 10:15
Akıllı sporcuya hiç bir şey olmaz gökdenizi hatırlayın adamın ne sakatlandıgını hatırlarım ne bir şey cezası olmadıgı surece her maçta oynardı bunlarda oynar ;)

Kazım Uzunboy
30.12.2008, 10:26
Bu elbette güzel bir durum.Oyuncuların kondisyonları son derece yüksek fakat herhangi bir zorunlu değişiklik durumunda yedekten giren oyuncudan aynı performansı göremeyebiliriz bence.

mehmetdoğan
30.12.2008, 11:21
bu senenin gazıyla bişey olmaz onlara inşallah.gaz vermeye devam

ApoCaN28
30.12.2008, 12:32
Daha fazla çalışsınlar adamlar haftada 3 maç aynı tempoda oynuyo bişi olmuyoda...

Onur Akyüz
30.12.2008, 12:57
iyide bu kötü birşey degilki?

Yasin Berber
30.12.2008, 14:33
Aldıkları parayıda hesap etsek burda inanın bu tablodan daha kabarık çıkar onun için koşmak görevleri büyütmüyorum ben

ApoCaN28
30.12.2008, 14:36
12-13 fubolcu diyoruz...
Kadro 23 kişilik...
Yani 10 kişi hazır kıta bekliyor...
Kesin katkısı olacaklar...Ceyhun - Isaac - Barış - Onur -bide katkısı belki olabilecek diğerleri...

Cem Balcı
30.12.2008, 14:44
colmanı 70 den sonra saymayın :rolleyes:

l-m
30.12.2008, 15:02
Atlarımız çatlayana kadar. :)

Başarılı bir takım olmak için süreklilik şart. İlk 11'ini sayamayacağınız bir takımın şampiyon olmasını bekleyemezsiniz. Şunu söyleyebiliriz, bu 11 güzel de Song ya da Gökhan Ünal sakatlanırsa ne olacak? Yedeklerimiz yetersiz, vs. Ama bu oyuncuların devamlı oynaması gerekli ve gerekli olduğu kadar da iyidir. Sakatlanmıyorlar, demek ki iyi çalışıyorlar, antrenman eksikleri yok. Devamlı oynuyorlar demek ki uyumlular, takımı değiştirmeye gerek yok.
Tabii yedeklerin yetersiz olduğu için hep aynı oyuncuların oynamak zorunda kaldığı fikri de dikkate alınabilir.

-Şu adam kim?
-XYZ.
-Hadi ya? Sizin öyle bir futbolcunuz mu var?
-!?

Bu diyalogla karşılaşıyorsanız futbolla ilgili olmayan biriyle iletişim halindesiniz demektir, güzel değil mi?

oflubektas
30.12.2008, 15:17
Bu takımda Şenol Güneş ve Turgay Semercioğlu neredeyse 15 sene yan yana oynadı. Bu süre zarfında kaçırdıkları maçları saymaya kalksak iki elin parmaklarını geçmez. Milan kaptanı Paulo Maldini 42 yaşında ve dünyanın en büyük takımlarından birinde,maçların çoğunda da ilk 11 oynuyor.

1997 senesinde kaybettiğimiz kadro istikrarını yeni yakalamışız, sonra "nereye kadar" diyoruz. Bilgisayar oyunlarındaki gibi her maçında yeni kadro çıkaran, her sene 10 oyuncu gönderip yenilerini alan beşiktaş'a mı özenelim? Geçenlerde İnönü'de kombinesi olan bir arkadaşa sordum, kendi takımının kadrosunu sayamadı. Ancak üst üste şampiyonluklar yaşamış kadrolarını bir nefeste sayabiliyor.

Şimdi forumdaki arkadaşlar hiçbir yere bakmadan önce 1996 kadrosunu, sonra da 1999-2000 kadrosunu saymaya çalışsın,bakalım hangisi daha kolay olacak ?

Mertcan
30.12.2008, 17:32
saçma bi başlık olmuş... işlerinin adı ne? oynayacaklar tabi..! haftada bir 90 dakka kimseyi zorlandırmaz... tabiki gibi koşacaklar

bordoylamavi
30.12.2008, 18:19
başlığı saçma ve fuzuli bulan arkadaşların mesajlarını forumun diğer konularında görmek isteriz ki burda tartıştığımız konu dışında saçma ve alakasız mesaj olmasın. bu çok maç oynama konusunu bazı genç arkadaşlar şaka gibi zannediyor. uzaktan tahminle olmaz bu iş. geçmiş yıllara bakacak olursak sürekli oynayan oyuncuların yıl sonunda sakatlık ve performans düşüşü gibi sorunlarla karşılaştıklarını görürüz. bu sadece bizim oyuncular için geçerli değil herkes için geçerli. sonra da niye gökhan koşmuyor niye song koşmuyor gibi şeyleri duyarken bunları bilerek konuşmak gerekir. bir de ingiliterede iki günde bir maç yapıldığını söylemiş arkadaşlar. kadrolara dikkat ederseniz sürekli farklı oyuncular oynatılıyor. bir maç biri var başka maç diğeri. ve ısrarla sakatlık konusun ciddiye almayan oyuncular var sakatlıkların kaza vb harici yorgunluk ve aşırı yüklenmeden kaynaklandığını unutmamak lazım

Fatih Solmaz
30.12.2008, 18:30
bir de ingiliterede iki günde bir maç yapıldığını söylemiş arkadaşlar. kadrolara dikkat ederseniz sürekli farklı oyuncular oynatılıyor. bir maç biri var başka maç diğeri.
yanlışın var arkadaşım ingiltere de kupa maçları dahil bir futbolcu alt sıraları kastetmiyorum tabi, en az 45 - 65 arası maç yapıyor.

Hasan Çelik
30.12.2008, 18:33
kadromuzun derin olmamasından kaynaklanıyor bu durum,onun için ilk 11 d ebaşlayan oyunculare ligin 16 haftası boyunca hep oynadılar hiç rotasyon yapılamadı çünkü onalrın yerini doldurabilecek kalitede yedek oyuncu yok.kadro derinliği arttırıklmalıdır

FatmaÇelik
30.12.2008, 18:34
Song'a bakar mısınız yaa.

Adam varıyla yoğuyla 90 dk durmadan sahada...

bordoylamavi
06.01.2009, 20:04
antalya maçı gösterdi ki as oyuncularımız olmadan işimiz çok zor. bir tek ceyhun yedeklerin içinde kendini gösterdi.song suz ilk maçımızda gördük ki savunma onsuz olmuyor. sylva desen bu satten sonra onun alternatifini tartışmak bile zor. ergin giray onur tayfun isaac bunlar maalesef şu anda as oyuncuların yedekleri olabilecek durumda değil bu maç itibarıyla. bizim oyunculara daha çok 90 dakkalar gözüküyor tabi dayanabildikleri kadar

Hasan61
06.01.2009, 20:24
haftada bir meç yapıyoruz bu oyuncuları yıpratacak bir durum değil
kadro sıkıntımız derinlik değil
kalite

Kasım Hilal
06.01.2009, 20:48
bence yanlış bişey yok.takım yeni.
takımın oturması için aynı futbolcuların sürekli beraber ve uzun süreli oynaması lazım.
takım daha oturmamışken eğer gençleri oynatırsak,kaybedebiliriz.hem maçları hem gençleri.
oturmuş takımda gençlerin oynaması daha kolaydır,gençler de kendini daha iyi ve hızlı geliştirir.


Aynen böyle bir şey diyecektim..
Ayrıca Avrupa kupası maçımız yok..
Türkiye Kupası maceramız da yok..
Ligde de maç haftada bir oynanıyor..
Bu süre bir futbolcunun tamamen dinlenmesi için yeterlidir bence..
Yani fizik olarak eksiğimiz olduğunu düşünmüyorum..
Son dakikalarda oyundan düşmemiz daha çok psikolojik..

metinbay61
06.01.2009, 22:30
aslında çok doğru bi tespit ama takımın maşallahı var:)

bordoylamavi
21.02.2009, 18:04
evet hadi bakalım 2 oyuncumuz oynamadı herşey altüst oldu. işte ben bundan bahsediyordum. alışılan opyuncuların ve oyun düzeninin yerine alterantifi konusunda ersun yanal ın oldukça hazırlıksız ve yetersiz kaldığını gösterdi bu maç. 2 oyuncu yok herşey allak bullak. kimin kimi tutacağı belli değil hüseyin yok ilk kez 2 ye 1 kontratak yedik. daha bunların sayısı çoğalacak yedekleri alıştırmadığı ısındırmadığı sürece. bir de artık papy ve4 göksudan yararlansan diyprum ersun efendi

mehmetdoğan
21.02.2009, 18:09
song iki haftadır hata yapıyor yediğimiz gollerde.çok yoruldu biraz dinlense iyi olur

Semih
21.02.2009, 18:14
Mesele antrenman programında bitiyor.

Problem olacağını sanmıyorum.

İskender Çakmak
21.02.2009, 23:37
işte istediğim konu açana çok teşekkür ediyorum ersun hocaya fazla da yüklenmek istemiyorum ama kenardaki oyuncuları rahat kullanabileceği maçlarda oldu ama kullanmadı ceyhun ısaac ve barış bunlarda maç kondisyonu diye bir şey kalmadı bu oyuncuları rotasyonda kullanması lazım ne olursa olsun işte sonuç hüseyin umut bir gitti yenildik tamamen buna bağlı değil ama sebeplerden biride bu

Tayfun Aydın
21.02.2009, 23:56
Bugün Tugay 39 yaşında Man.United maçında son 20 dakika sahadaydı.Hayret içinde seyrettim son 20 dakika takımı bir virtiyöz gibi yönetti.Sanırım Tugay kadar yaşlı oyuncumuz yok.
O liste de Tayfun Cora gibi füzuli yere o kadar süre alan bir oyuncumuz var gerisi zaten oynaması gerekeni oynuyor hemde bu hafta iyi dinlendiler

Tayfun Aydın
21.02.2009, 23:57
song iki haftadır hata yapıyor yediğimiz gollerde.çok yoruldu biraz dinlense iyi olur

Son 2 haftadır yediğimiz gollerde adamını kaçıran song mu yoksa Tayfun efendimidir bir düşünelim bence

Emre7
21.02.2009, 23:58
anlamaktan gerçekten güçlük çekiyorum haftada 1 oynanan müsabakalar ve 90 dakka çıkartamıyoruz.. komik hemde çok

zafer6161
22.02.2009, 00:00
arkadaşlar sadece şunu diyorum :)

BARCELONA ve TRABZONSPOR

BARCELONA : Son 20 haftada içerde dışarda kimseyi affetmiyorlardı,her rakibi gole boğuyorlardı,özellikle messi ve eto yılın futbol şovunu bütün dünyaya izlettiriyordu,hatta dünya otoriterleri bu barcelonanın rekorlar kırarak şampiyon olacağını düşünüyordu ,namaaaaa sonuç ne mi oldu ???

TRABZONSPOR : 1. haftadan beri zirveden aşşağı inmedi,büyük maçlarda kolay kolay teslim olmadı,içerde geriye düştüğü maçların hepsini çevirmeyi başardı,defans ve kaleci türkiyenin en iyi adamları diye lanse edildi,20 haftadan beri taraflı tarafsız şampiyonluğun en büyük adayı dendi,ve çokta güzel gidiyordu ,amaaa sonuç ne oldu ???


barcelona ve trabzonsporun son 3 haftadaki form düşüklüğü aslına bakarsanız bir performans düşüklüğüne yol açıyor,bugünkü barca espanyol ve ts denizli maçları buna bir örnektir,demekki dünyada hiç bir takım devamlı kazanamıyormuş,gecen sene gs evinde kasımpaşaya yenildi,ama şmp oldu,bu düşüşler futbol tarihinde normaldir,ama şuda var her düşüsün bir toparlanması vardır:)

bkandil
22.02.2009, 00:05
Rakibin her atağında sağ bekte gözüm Tayfun'u arıyor ama paşam gol atacak ya, geri gelmiyor pek.
Diğerleri de yerine göre ileri çıkıyor. Özellikle Song ve Cale. Fakat bu ikili ileri çıksalar bile rakibin olası atağında çabuk bir şekilde yerlerini alabiliyorlar.

Tayfun Aydın
22.02.2009, 00:10
Rakibin her atağında sağ bekte gözüm Tayfun'u arıyor ama paşam gol atacak ya, geri gelmiyor pek.
Diğerleri de yerine göre ileri çıkıyor. Özellikle Song ve Cale. Fakat bu ikili ileri çıksalar bile rakibin olası atağında çabuk bir şekilde yerlerini alabiliyorlar.

Ne güzel görmüşsün gerçekten tebrik ederim.O adamın bu takımda yeri yok.İleri çıkıp gol atmasıda lazım değil kalsın.Serkan Sağ bek oynasın yeter.Aman takım bozulmasın bundan sonra

Uğur Cira
22.02.2009, 00:16
evet hadi bakalım 2 oyuncumuz oynamadı herşey altüst oldu. işte ben bundan bahsediyordum. alışılan opyuncuların ve oyun düzeninin yerine alterantifi konusunda ersun yanal ın oldukça hazırlıksız ve yetersiz kaldığını gösterdi bu maç. 2 oyuncu yok herşey allak bullak. kimin kimi tutacağı belli değil hüseyin yok ilk kez 2 ye 1 kontratak yedik. daha bunların sayısı çoğalacak yedekleri alıştırmadığı ısındırmadığı sürece. bir de artık papy ve4 göksudan yararlansan diyprum ersun efendi
:alkış:Katılmamamk mümkün değil.benimde ersun hocayı en çok eleştirdiğim nokta bu.Böylece ham yedekleri soğutuyorsun hemde ilk 11 deki oyuncuların fizik gücünü zorluyorsun.bizim çoğu maçımızın az skorlarla veya çok zor geçmesinin sebepleri bunlardan kaynaklanıyor.Ceyhun,barış gibi oyuncularımız bu sezon boyunca daha çok şans bulsalardı bence bu maçta bu kadar kötü performans göstermezlerdi.
İsaac i istediğimiz kadar eleştirelim.ama İsaacin bu noktaya gelmesindeki en önemli sebeplerinden biride ersun yanaldır.sen adamı her hafta 85 dkda oyuna al.ondan sonra al onu ilk 11 e koy.ve harikalar yaratmasını iste.oyuncu yedek kulubesinde tecrübe kazanmaz..

dll.AxpY*
22.02.2009, 00:17
arkadaşlar sadece şunu diyorum :)

BARCELONA ve TRABZONSPOR

BARCELONA : Son 20 haftada içerde dışarda kimseyi affetmiyorlardı,her rakibi gole boğuyorlardı,özellikle messi ve eto yılın futbol şovunu bütün dünyaya izlettiriyordu,hatta dünya otoriterleri bu barcelonanın rekorlar kırarak şampiyon olacağını düşünüyordu ,namaaaaa sonuç ne mi oldu ???

TRABZONSPOR : 1. haftadan beri zirveden aşşağı inmedi,büyük maçlarda kolay kolay teslim olmadı,içerde geriye düştüğü maçların hepsini çevirmeyi başardı,defans ve kaleci türkiyenin en iyi adamları diye lanse edildi,20 haftadan beri taraflı tarafsız şampiyonluğun en büyük adayı dendi,ve çokta güzel gidiyordu ,amaaa sonuç ne oldu ???


barcelona ve trabzonsporun son 3 haftadaki form düşüklüğü aslına bakarsanız bir performans düşüklüğüne yol açıyor,bugünkü barca espanyol ve ts denizli maçları buna bir örnektir,demekki dünyada hiç bir takım devamlı kazanamıyormuş,gecen sene gs evinde kasımpaşaya yenildi,ama şmp oldu,bu düşüşler futbol tarihinde normaldir,ama şuda var her düşüsün bir toparlanması vardır:)


ewt aynen katılıorum benımde dıkkatımı su cektı acaba barca ıle bız ... :D:D:D

yok o baska bı fılmdı.. saka bı yana barcanın kotu gıtmesı bızıde etkılıo gıbı...:D

Muhammed KOÇ
22.02.2009, 00:20
bence bu yenilgi 90 dk sahada kalan oyuncularımızın form düşüklüğünden değil; 90 dk sahada kalmayan ve şans bulamayan oyuncularımızın tecrübe ve maç eksikliği nedeniyle oldu..

bordoylamavi
22.02.2009, 10:56
bence bu yenilgi 90 dk sahada kalan oyuncularımızın form düşüklüğünden değil; 90 dk sahada kalmayan ve şans bulamayan oyuncularımızın tecrübe ve maç eksikliği nedeniyle oldu..
evet zaten başlıkta demek istediğim oydu. hep aynı oyuncular hep aynı. biri sakatlansa cezalı olsa yedekler kondisyonsuz ve maç tecrübesiz. bazı arkadaşlar konuyu yanlış anlamış 90 dakka oyunda kalmak mesele değil kalınır ama yedekler nerdeyse hiç sahaya çıkmıyor. ve ersun yanal bırak 90 dakkayı 15 20 dakka oynamamış oyuncuları bir anda denizli maçında ilk 11 ve ikinci 45 dakkada sahaya sürdü. birbirini tanımayan ve antreman dışında oynamamış oyunculardan maç kazanmalarını beklerse ersun bey sonuçböyle olur. bu maçta futbolcuları suçlamak haksızlık olur. tek sorumlu ersun dur. çünkü bundan önce oyuncular alışık oldukları düzende kaznabiliyorlardı. hele ki şu papy ile göksu yu kadroya biler almıyor ya insanın çıldırası geliyor

Ali Yerlikaya
22.02.2009, 10:58
Hikaye yaa iste böyle düsündügümüz icin piskolojik olarak oyuncular yoruluyor yoksa Avrupada her basarili takim 2 degil 3 kulvarda mücadele ediyor ve asagi yukari her mac ayni ilk 11 le cikiyor.
Bu baslik isde türk futbolunun niye gelisemediginin isaretidir, hersey kafada biter yoksa vücüd yorgunlugu olicagini tahmin edemiyorum.

ISTS
22.02.2009, 11:23
evet hadi bakalım 2 oyuncumuz oynamadı herşey altüst oldu. işte ben bundan bahsediyordum. alışılan opyuncuların ve oyun düzeninin yerine alterantifi konusunda ersun yanal ın oldukça hazırlıksız ve yetersiz kaldığını gösterdi bu maç. 2 oyuncu yok herşey allak bullak. kimin kimi tutacağı belli değil hüseyin yok ilk kez 2 ye 1 kontratak yedik. daha bunların sayısı çoğalacak yedekleri alıştırmadığı ısındırmadığı sürece. bir de artık papy ve4 göksudan yararlansan diyprum ersun efendi


Son haftalarda yaşanan düşüşün sebebini çok isabetli tespit edip, konuyu ilgili başlığa taşıdığınız için tebrik ederim. Bence de son haftalardaki sıkıntı bu başlık altında tartışılmalıdır.

Burada öemli olan Ersun Hoca'yı sezon başından beri aşağı yukarı hep aynı kodro ile oynamaya sevkeden durumun tespitidir. Bence burada iki farklı durum söz konusu olabilir :
1-)Ersun Hoca'nın; yeni kurulmuş bir takımda aynı futbolcular sürekli bir arada oynayarak birbirlerinin oyun anlayışını daha iyi kavrayıp, takım oyununa daha hızlı uyum sağlayabilirler düşüncesi.
2-)Yedek oyuncuların kapasitesinin ilk onbiri zorlayacak seviyede olmamasıdır.

emrezx
22.02.2009, 12:15
Son haftalarda yaşanan düşüşün sebebini çok isabetli tespit edip, konuyu ilgili başlığa taşıdığınız için tebrik ederim. Bence de son haftalardaki sıkıntı bu başlık altında tartışılmalıdır.

Burada öemli olan Ersun Hoca'yı sezon başından beri aşağı yukarı hep aynı kodro ile oynamaya sevkeden durumun tespitidir. Bence burada iki farklı durum söz konusu olabilir :
1-)Ersun Hoca'nın; yeni kurulmuş bir takımda aynı futbolcular sürekli bir arada oynayarak birbirlerinin oyun anlayışını daha iyi kavrayıp, takım oyununa daha hızlı uyum sağlayabilirler düşüncesi.
2-)Yedek oyuncuların kapasitesinin ilk onbiri zorlayacak seviyede olmamasıdır.

ya bunun tespıtını ben soyle yapıyorum dogrumu yanlısmı bılemem artık sız karar verın bırıncısı sezon basında genc bır takım kurucaz dedıler hedefımız ust sıralar dedıler kımse sampıyonluktan bahsetmedı takımın ustunde yuk yokken macları zor yada kolay sekılde alıyorduk ama gencler nerde takımda ben fazla genc goremıyorum eger genclerımız suana kadar oynatılsaydı bırısı cezalı yada sakat oldugunda takımla uyum ıcerısınde oynardı ornek vermek gerekırse ısaac uzun zmndır oynamadıgı ıcın adam ofsayttan cıkamadı ayrıca sureklı ılk onbır oynayanlarda performansda dusus var.sonuc olarak benım gozlemım soyle ersun yanal sureklı aynı oyuncuları oynatmasının nedenı yonetımın ona guven vermemesı olabılır cunku ne zmn bı haber cıksa yonetımın buna cevabı cok gec oluyor veya hıc olmuyor.anlıyacagınız gıbı ersun hocanın yerı saglam degıl bana gore o yuzden kazanan bı kadroyu bozmamak ıstedı ama genclerımızı bozdu bence uzerınde baskı oldugu ıcın saglam dusunemıyor artık hocamız

İskender Çakmak
22.02.2009, 13:12
ya bunun tespıtını ben soyle yapıyorum dogrumu yanlısmı bılemem artık sız karar verın bırıncısı sezon basında genc bır takım kurucaz dedıler hedefımız ust sıralar dedıler kımse sampıyonluktan bahsetmedı takımın ustunde yuk yokken macları zor yada kolay sekılde alıyorduk ama gencler nerde takımda ben fazla genc goremıyorum eger genclerımız suana kadar oynatılsaydı bırısı cezalı yada sakat oldugunda takımla uyum ıcerısınde oynardı ornek vermek gerekırse ısaac uzun zmndır oynamadıgı ıcın adam ofsayttan cıkamadı ayrıca sureklı ılk onbır oynayanlarda performansda dusus var.sonuc olarak benım gozlemım soyle ersun yanal sureklı aynı oyuncuları oynatmasının nedenı yonetımın ona guven vermemesı olabılır cunku ne zmn bı haber cıksa yonetımın buna cevabı cok gec oluyor veya hıc olmuyor.anlıyacagınız gıbı ersun hocanın yerı saglam degıl bana gore o yuzden kazanan bı kadroyu bozmamak ıstedı ama genclerımızı bozdu bence uzerınde baskı oldugu ıcın saglam dusunemıyor artık hocamız
sonuna kadar katılıyorum rotasyona oyuncu koyamadı ersun hoca gençlere bu kadar şans veren hoca bizde o kdar da şans vermedi hep yenilgi durumudayken sarıldı onlara bu maç oda tutmadı

oguzhann
22.02.2009, 15:01
kondisyon açısından iyi olmak kötü bir durum mu?

Mehmet Ç.
22.02.2009, 15:08
Hincal Uluc dedigi gibi resmen.

Bence bizim yedeklerimiz kötü degil

Göksu, Baris, Papy, Giray, Ceyhun

bunlar kulanilmali. Hangi takima versek ilk onbir oynarlar

bordoylamavi
07.03.2009, 17:57
evet yine iki oyuncu yok takımda küçük bir değişiklik ve sonuç hüsran. yedekler aylarca oturuyor sonra bir gün çıkıp diyorsunuz ki hadi oyna yok böyle birşey

Murat Erdem
07.03.2009, 18:01
cevap veriyorum: buraya kadar.

el_conquistador
07.03.2009, 18:01
evet yine iki oyuncu yok takımda küçük bir değişiklik ve sonuç hüsran. yedekler aylarca oturuyor sonra bir gün çıkıp diyorsunuz ki hadi oyna yok böyle birşey

Bugün 'yedek' sayabilecegimiz futbolculardan Giray oynadi, kötüde oynamadi. Buna bence maglubiyet baglanamaz.

bordoylamavi
07.03.2009, 19:00
oyuncunun kötü oynaması değil mesele birbirlerine alışamamaları ve alışıldık düzenin bozulması. şmidi giray çıkana kadarsongla oynadı. giray çıktı herşey havada kaldı. bunu konyanon attığı godlen anlayabiliriz. herkes birbirinie bakıyordu. bunu ersun hep yapıyor. saçam sapan oyuncu değişkilkileri sonunda asıl taktik ve yerleşimi oyuncular karıştırmaya başlıyor doğal olarak

bordoylamavi
22.03.2009, 01:47
evet bişi olmaz oynarla diyen ve belki de 90 dakika gerçekten bir futbol sahasında bulunmamuış olup halı saha tecrübelerine dayanarak bunu iddaa edenler işte gördünüz mü bu maç oyuncuların halini. yorgunluk bitkinlik moralsizlik hepsi vardı yüzlerinde. insaf be aylardır dinlenmeden oynadı durdu bunlar şimdi herkes kızıyor egemene nasıl hata yaparsın diye. o kadar siz durun sahada da görün bakalım noluyor
bu iş böyle yürümez ersun efendi oyuncuların senni bilgisayarındaki oyuncular değil hesap kitapla olmaz gördün bu işler. aylardır aynı oyuncuları oynat yedekler paslansın hatta büyük umtlar beslenen faty papy ver göksu yedek kulübesi bile göremesin. olmaaz ersun efendi. burası manisa değil koskoca 6 şampiyonluk almış tırabzon.

Mehmet Ç.
22.03.2009, 13:29
ersun yanal'in sözlesmesine göre 2 sezon'sa 2 sene daha ama uzatilmas'sa bu sene son..

61SOYTÜRK61
22.03.2009, 14:51
işte gördüğümüz gibi antep maçına kadar sürdü aslında denizliyle başladı antep macında nokta koyuldu...

Tuncer AÇIL
24.03.2009, 14:47
Buraya kadarmış işte,Bu hafta Gökhan'ın yerine Isaac oynar.Selçuk'un yerine Ceyhun.

Yavuz Hasan
24.03.2009, 14:51
ersun yanal takımın başında oldukça bu böyle gider takım ne alternatifli bir kadroya sahip olur nede alt takımlardan yıldız oyuncular çıkar

Mertcan
24.03.2009, 15:53
sene başında başlığın saçma olduğunu düşünmüştüm ama henüz 9 hafta varken ligin bitmesine bazı oyuncularımızın pili bitti bile...

başlığı açan ve tehlikeyi önceden sezen arkadaşa teşekkür ediyorum.

cem arin
24.03.2009, 15:58
15 günlük ara takimin yeniden dinlenmis ve kondisyonunu üst seviyeye cikarmis olarak avni akere dönmesine yardimci olacaktir.

erolizmts
24.03.2009, 16:15
15 günlük ara takimin yeniden dinlenmis ve kondisyonunu üst seviyeye cikarmis olarak avni akere dönmesine yardimci olacaktir.

Haklısın. Milli maç arası ilaç gibi oldu. Tabi değerlendirilebilirse. En azından 1 hazırlık maçı yapılmalı yedek bekleyen oyuncuları daha iyi görebilmek için.

Oğuzhan Akyıldız
24.03.2009, 17:47
performans çok düşüyo senin giray ceyhun barış ısaac gibi oyuncuların var kullansana e be adam!

Ali Tunahan Güllü
24.03.2009, 17:51
arkadaşlar takımımız ilk yarı boyunca 12 13 kişiyle maçları tamamladı. bu aslına bakarsanız olağanüstü bir performans. ama olumsuz yanları da yeni oyuncuların tecrübe kazanamaması ve sürekli oynayan oyuncuların aşırı yorulması ve bunun sonunda sakatlık vb ihtimallerin gündeme gelmesi. ilk yarıyı ciddi bir sakatlık olmadan atlattık ama ikinci yarı yine aynı performansı gösterebilir mi oyuncularımız. kulüp sitesinden tek tek oyuncularımızın oynadığı dakikaları ve ortalamalarını alarak hazırladığım aşağıdaki tabloya dikkat edelim mesela song bir dakika eksiği bile yok. herkes nerdeyse tüm maçlarda sahada. böyle devam eder mi yoksa artık yedek ve alternatif oyunculardan bir esneklik sağlamak gerekmez mihttp://forum.bordomavi.net/attachment.php?attachmentid=2782&d=1230585990

evet zor ama biz bişeyi atlıyoruz...haftada bir maç yapıyoruz ve yaptığımız maçlar arası en az 4,5 gün var...yani yorgunluk tabi olucak ama haftada bir maç yapılıyor okdar etkileyeceğini sanmıyorum...ama songla hüseyinde düşüş gözüküyor oda yaşlarıyla ilgili birşey olması gerek...

Hüseyin İlkin
24.03.2009, 17:57
İyi ki kupadan elenmişiz diyorum. Halbuki zamanında kupadan elenmeliyiz diyenlere katılmıyordum. Ama bir de ekstradan o maçlar çıkacaktı başımıza. Üç maç ekstra oynamış olup, dört maç daha oynama olasılığımız olacaktı. Bu devre arası en çok belki de bize yarayacak..

boztepeliyasin
24.03.2009, 18:26
zaten performans falan sürdüğü yok 2. yarı çaptan düştük. çoğu arkadaşada katılıyorum allahtan başka kupalarda filan oynamıyoruz. yoksa futbolcular dizlerinin üzeinde gezecek sahada.

Burhan61
24.03.2009, 18:29
haftada bir 90 dakika profesyonel bir futbolcu için son derece normaldir. performans düşüklüğünü buna bağlamak kolaya kaçmaktır.

senol 6116
25.03.2009, 11:45
Ersun Yanal haftalardır hatalarıyla puan kaybettiğimiz Song'un yerine artık Giray'ı denemeli ve iç saha maçlarında Hüseyin ya da Selçuk tan birini yedek bırakıp Yattara ve Alanzinho'yu ilk 11 de aynı anda oynatmalıdır. İyi hoca gerektiğinde cesaretle kararlar alabilen hocadır.

61SOYTÜRK61
25.03.2009, 11:48
haftada bir 90 dakika profesyonel bir futbolcu için son derece normaldir. performans düşüklüğünü buna bağlamak kolaya kaçmaktır.

evet bu noktayı atladık sadeece hafta 1 maçımız var

MehmetGÜRSOY61
25.03.2009, 14:13
yedektekilere hiç şans tanınmıyor böyle olmamalı böyle giderse daha da malubiyetler alırız hiç hoş değil üzülüyoruz yani :(

kudu_61
25.03.2009, 17:30
onu ersun hoca kafasında tartışacak gerçi bu saatten sonra ne kadar tartışır bilemem ama takım iyi iken gençleri aralara serpiştirecektin ki zamanla başarı gelsin aradan süpriz isimleri hiç çıkartamadı bir göksu bir barış belki bir ceyhun çoktan yıldız olmuştu ama bence iş işten geçti kaybedilen puanların tek sebebi budur hırsından yararlanamadığın bir göksu ve bir barış var elinde sol bek alternatifin yokken çanakkaleden alıp pilota gönderdiğin bir ismail var elinde size birşey söyleyeyim mi ersun hoca kafasına uymuyorsa adam ağzıyla kuş tutsa da oynayamaz işte burda kaybettik

bordoylamavi
25.03.2009, 23:24
sene başında başlığın saçma olduğunu düşünmüştüm ama henüz 9 hafta varken ligin bitmesine bazı oyuncularımızın pili bitti bile...

başlığı açan ve tehlikeyi önceden sezen arkadaşa teşekkür ediyorum.
rica ederim.
bu olayı anlamak için futbol oynamış olmak gerekir. haftada 1 maç önemli değil diyen arkadaşlara soruyorum. hayatınızda 30 35 maç üstüste 90 dakika gerçek bir futbol sahasında üst düzey performans gösterdiniz mi de bu kadar kesin konuşabiliyorsunuz. ailenizden günlerce uzak kaldınız mı bir uçaktan inip bir otobüse bindiniz mi. her hafta değişik bir otelde kaldınız mı. işin psikolojik boyutunu hiç katmıyorum bile. metal yorgunluğu bile varken uzaktan ahkam kesip futbolcuları bilgisayar oyunlarındaki oyuncularla karıştıranlar müsaade edin de metal bile yorulurken insan da yorulsun.
ama yok bence bu düşüşün en büyük sebebi yine taraftardır diyeceksiniz bana öyle geliyor
futbolcuları suçlamak kolay. aylardır her maa soğuk kış güneş demeden çıkıp 90 dakka mücadele ediyorlar. ama ersun efendi haa kendini bilgisayar oyununda zannediyor. isaac aylarca oynamamıyor sonra umut yokken bir anda 90 dakka oynuyor. ne bekleyebiklirsiniz ki ondan.
bu 15 gün iyi bir fırsattır bir an önce takıma yeni oyuncuları monte etmezse daha tepe taklak devam edecektir düşüş. tabi biraz geç ama zararın neresinden dönersenizx kardır

Tuncer Özdemir
26.03.2009, 12:52
rotasyon şart?hüseyin,umut,gökhan,song kulübeye

Muhammet
26.03.2009, 18:01
Biri bir söz söylüyor. Herkes ezberlemiş gibi aynısını söylüyor.

el_conquistador
26.03.2009, 19:20
Futbolda rotasyon basli basina bir tartisma konusudur. Almanya'da bu konu bir cok kez futbol gündeminde tartisilmistir. Özellikle 90li yillardan sonra Avrupa kupalarindaki degisikler, Bosman karari, futbolun küresellesmesi ve maclarin fazlalasmasinin bir sonucu olarak, bazi kulüpler finansal olarak daha rahat bir pozisyona gelmislerdir ve kadrolarini daha kaliteli ve genis tutma imkanlari bulmuslardir. 1998/99 sezonunda Bayern Münih'in kadrosunda yanilmiyorsam toplam 17-18 milli futbolcu vardi ve o sezon bu takimin basina yeni gecen Ottmar Hitzfeld bu kadar kaliteli futbolcuyu kavgasiz, gürültüsüz ve bu kadar yildiz futbolcuyu memnun edebilecek sekilde nasil yönetecegi merak konusu olmustu. Ottmar Hitzfeld Lig, Kupa, Sampiyonlar Ligi, Milli Mac ile futbolcularin yilda 60'dan fazla mac yapacagindan, takim icinde rekabeti ve yarisi artirmak icin bütün sezon rotasyon uygulamistir. Tabiki önemli maclarda daha cok güvendigi ve oynattigi futbolcular vardi ama o sezon rotasyonunda katkisiyla 15 puan farkla sampiyon olmus, Sampiyonlar Ligindede final oynamistir.
2001/2002 sezonunda Bayer Leverkusen olaganüstü bir sezon gecirir, Ligde, Kupada, Sampiyonlar Liginde sampiyonluga oynarlar. Hocalari Klaus Toppmöller her maca hep ayni 11 ile cikar ve neden rotasyon uygulamadigi sorusu üzerine, takimin uyumunu, düzenini ve ritmini bozmak istemedigini söyler. O sezon Leverkusen hem Ligde, hem Kupada, hemde Sampiyonlar Liginde ikinci olur ve kamuoyunda hocanin bazi futbolculari arada sirada dinlendirseydi, belkide sezon sonunda bu mental cöküsün yasanmayacagi tartisilir.
2007/2008 sezonunda Bayern Münihin basinda tekrar Ottmar Hitzfeld vardir. UEFA Kupasi grup macinda Bolton Wanderers ile kendi sahasinda 2-2 kaldiklari macin ardindan, kulüp baskani Karl-Heinz Rummenige basin önünde hocasi Hitzfelde 'firca' atar, onun uygulattigi rotasyon nedeniyle maci kazanamadiklarini söyler ve böylelikle takimin düzen ve ritmini bulmakta zorlandigindan bahseder. Bu sözlerin üzerine Hitzfeld cok kirilir, daha rotasyon sistemini kullanmaz, kulüp sampiyon olup, kupayi alir, UEFA'da yari finala cikar ama sezon sonu hoca yinede takimdan ayrilir ve Isvicre milli takiminin basina gecer.
Bu sezon Bayern Münihi calistirmaya baslayan Jürgen Klinsmann'da rotasyon uygular, hatta zaman zaman oyun sisteminde degisikler yapar. 7. hafta sonunda sadece 9 puan ile 11. sirada yer alinca, bu fikrinden vazgecer ve sakatliklar, cezalar disinda hep ayni 11'i sahaya sürer. Bayern Münih 17. hafta sonunda 35 puana sahip olur ve lider Hoffenheim'i yakalar.

Peki bizim takimda rotasyon gerekiyormu? Futbolda rotasyonun hem artilari, hem eksileri vardir. Yukarida gösterdigim örneklerde ama dikkat edilmesi gereken, takimlarin ve futbolcularin bir kac kulvarda yaristigidr. Böyle bir durum bizde su an mevcut degil. Kupadan elendik, milli takima giden futbolcularimizda önemsemeyecek kadar az. Onun disinda bizim kadromuzda ne yazikki homojen bir yapi mevcut degil, yani her futbolcunun yerini kaliteden fazla ödün vermeden dolduramiyoruz.
bordoylamavi kardesimize katiliyorum, bir futbolcunun her mac ayni performans göstermesi mümkün degildir. Fiziki acidan sorun olmasa bile, zihinsel olarak hep ayni seviyede olamazsiniz. Ama bir takimin sürekli cikista olmasida mümkün degildir, her takim bir düsüs yasar. Önemli olan takimin bu düsüse bir reaksiyon göstermesidir. Burda son günlerde cokca okudugum, takimin aslinda ayni seviyede sadece sanssiz oldugu fikrine katlimiyorum. Bir takim yeniliyorsa, bunun bir nedeni vardir. Bu nedenler birilerine göre 'kücükte' olsa analizi yapilip önlenmelidir. Cünkü yüksek seviyedeki maclari zaten hep kücük faktörler belirler.
bordoylamavi kardesime kesinlikle katilmadigim, hatta yadirgadigim tarafi ise, Hocanin burda daha cok rotasyon uygulamasi fikrinde olabilirsin, ama bu sana hocamizi hor görme, kücümseme hakkini vermez!

Mehmet Sarigül
26.03.2009, 19:58
Neyin Rotasyonu?

Sezon basinda yeni bir kadro kurulmus, yas ortalamasi 23.6'lara düsürülmüs.

Trabzonspor avrupa yok, sadece ligi ve türkiye kupasini oynayacak.

Ilk 11'de 7 yeni futbolcu var ve uyumlu oynamalari icin mac oynamalari gerekli.
Kadroda milli futbolcu sayisi az, Song, Silva, bazen Cale, bazen Yattara, bazen Gökhan...
Simdi yapacaklari mac sayisina bakalim;
34 lig maci
4 kupa grup maci
1 kupa kademe maci

yani 39 mac, bunun yaninda milli futbolcularin maclari ve hazirlik maclari.

Bu kadar az mac icin 24 kisilik kadro bile fazla,...

Takimda sakatlanan futbolcu sayisinin cok düsük olmasi ve yeni takimin uyumu icin ilk 11'in bozulmamasi en dogru karar.

Rotasyon sezon boyu cok mac yapan, oturmus bir takimda düsünülebilir,...

hAtes
26.03.2009, 20:47
Neyin Rotasyonu?

Sezon basinda yeni bir kadro kurulmus, yas ortalamasi 23.6'lara düsürülmüs.

Trabzonspor avrupa yok, sadece ligi ve türkiye kupasini oynayacak.

Ilk 11'de 7 yeni futbolcu var ve uyumlu oynamalari icin mac oynamalari gerekli.
Kadroda milli futbolcu sayisi az, Song, Silva, bazen Cale, bazen Yattara, bazen Gökhan...
Simdi yapacaklari mac sayisina bakalim;
34 lig maci
4 kupa grup maci
1 kupa kademe maci

yani 39 mac, bunun yaninda milli futbolcularin maclari ve hazirlik maclari.

Bu kadar az mac icin 24 kisilik kadro bile fazla,...

Takimda sakatlanan futbolcu sayisinin cok düsük olmasi ve yeni takimin uyumu icin ilk 11'in bozulmamasi en dogru karar.

Rotasyon sezon boyu cok mac yapan, oturmus bir takimda düsünülebilir,...
katılıyorum, belki de seneye hem gençleri hem rotasyon sistemini daha rahat kullanabileceğiz,tabi ersun hocamız devam ederse...

turgut reis
26.03.2009, 22:51
rotasyon şart?hüseyin,umut,gökhan,song kulübeye
olur da hepsi birden olmaz..yedire yedire..mesela umuttan baslanmali..sonra mac icinde song dinlendirlilebilir.keza gokhan da...

Serdar A
27.03.2009, 16:23
Sezonun başından beri dillendirdiğimiz önemli bir mesele bu . Ne varki içinde bulunduğumuz süreci ve hocanın bu güne kadarki tasarrufunu göz önüne alırsak kalan maçlarda büyük değişimleri beklemek hata olur . Sakat ve cezalılar dışında sezonun ilk haftası çıkan kadro bozulmayacaktır , belki Alanzinho istisna olabilir .

Engin Türkyılmaz
27.03.2009, 16:49
bence song da zaman zaman yasanan formsuzluğun altında bu sureklı maçlarda eksıksız oynamak olabılır.

arifemre
27.03.2009, 17:22
takım beklenenin üzerinde puan toplamasaydı ve 5. 6. lık mücadelesi veriyor olsaydık rotasyon olacaktı. ancak potaya girince hoca değişiklik riskini almadı gibi geliyor bana.
değişiklik yapmamak da bir risk ama hoca bunu tercih etti.

halil ibo
27.03.2009, 17:41
Köklü bir değişiklik beklemek bundan öncede sonrada abesle iştigaldir bana göre.
Hocanın bu yönde eleştirilebilecek tek tarafı;Song,Selçuk ve Umut-Gökhan yerine daha uzun süre ve hatta bazen ilk onbirde yer verebileceği oyuncularımızı kullanmaması.
Kullanabileceklerinin içindede en iyisi Giray.Diğerleride yer aldıkları sürede çok dişe dokunur işler yapmadıkları için hocaya fazla laf söyleyemiyorum.

Ömer SEVİNÇ
27.03.2009, 17:44
Bunun sebebi hocanın bu sene başarıdan çok birbirini iyice tanıyan bir takım oluşturmak istemesidir bence..

senol 6116
27.03.2009, 18:24
rotasyon şart?hüseyin,umut,gökhan,song kulübeye

Hem Gökhan hem Umut kulübeye olursa ilerde kim oynayacak. İsaac mi .Yok canım. İ.B.B maçında Yattara ve Alanzinho ilk 11 olmalıdır. Sahanda atak oynamaya mecbursun

bordoylamavi
26.05.2009, 19:52
evet bazı oyuncuların dinlenip yedek oyunculara biraz yer verilmesinin önemini ahmet hoca göstermiş oldu. ersun efendinin yapamadığını o yaptı ve dörtte dört yaptı. ersunun zamanında boş kaleye atamayan gökhan umut takır takır gollerin atmaya başladı. buyrun siz hesaplayın aradaki farkı. ahmet hocanın yaptıklarını zamanında ersun yapsaydı şimdi şampiyonduk

İHSAN
26.05.2009, 20:33
Yeni hoca ve yeni anlayış kulübe hakim olana dek sürecek.

ozturk
10.01.2011, 16:06
Karabük maçında gol gelene kadar bu problem sırıttı bence..

2. yarı Şenol hoca alternatifleri değerlendirecektir.