Piercing ve Dövme

[#10 Fietra]

bide erkekte küpeye laf etmissiniz...tövbe deyin ya koskoca osmanli padisahi ilk osmanli halifesi dogunun misirin fatihi yavuz sultan selim han küpe takiyordu...küpe erkege günah diil...ayrica kimse küpe takan erkeklere sövmesin...asil ozaman günah...koskoca halifeye sövmüs olursunuz...

O devirde "köle"lik yapan insanlar, diger siniflardan ayristirilmak için küpe takarladi.. Yavuz Sultan Selim Han da "onlar efendilerinin kölesiyse ben allah'in kölesiyim" mantigiyla küpe takiyordu.. Sence simdi küpe takanlar bu mantikla mi takiyor???


Küpe haramdir falan demiyorum ama örf-adetlerimize ters diye düsünüyorum..

Genellikle herkes böyle bir açiklama yapar galiba o tayfadan yayildi bu Berat abi[img]smileys/smiley1.gif[/img]


Bence de küpe biraz kadinsi gösteriyor

[Guests]

bende koluma chief yazdiricma üstüne birde yilan gibi birsey olucak. yaptiriyim resim yollarim [img]smileys/smiley4.gif[/img]

[Eddy]

abi piercing tabii ki gusul abdestine mani nasil küpe maniyse o da mani...alirken çikaracaksin piercing i zor is degil...dövme kesinlikle günah degil...abdeste mani diye birsey söz konusu bile degil,sadece kendine aci çektirdigin için bi günahi var ama onun disinda hiçbirsey yok...eger yavuz sultan selim han küpe takmissa,nedeni ne olursa olsun,bence örf ve adetlerimize aykiri degildir...

[The Londoner]

bide erkekte küpeye laf etmissiniz...tövbe deyin ya koskoca osmanli padisahi ilk osmanli halifesi dogunun misirin fatihi yavuz sultan selim han küpe takiyordu...küpe erkege günah diil...ayrica kimse küpe takan erkeklere sövmesin...asil ozaman günah...koskoca halifeye sövmüs olursunuz...

O devirde "köle"lik yapan insanlar, diger siniflardan ayristirilmak için küpe takarladi.. Yavuz Sultan Selim Han da "onlar efendilerinin kölesiyse ben allah'in kölesiyim" mantigiyla küpe takiyordu.. Sence simdi küpe takanlar bu mantikla mi takiyor???


Küpe haramdir falan demiyorum ama örf-adetlerimize ters diye düsünüyorum..

Yavuz Sultan Selim`in kupe taktigi tartismali bir mesele. Tarihciler, kupeli vepala biyikligi Yavuz Sultan Selim resminin aslinda Yavuz`a degil, bas hasimi Iran`li Sah Ismail`e ait oldugunu soyluyorlar. Gercege yakin olan da bu zaten. Konumu ve kisiligi itibariyle Yavuz`un kupe takmasi az bir olasilik.

[The Londoner]

dövme ve piercing Islam'da haram degil...abdest e mani olmuyor...isterseniz bida arastirin derim ben...ben çok arastirdim kesin sonuç bu...

Hangi kaynaklardan busonuca ulastigini bildirirsen iyi olur.

[Guests]

zamaninda piercingmi vardida günah olmus,yalan bunlar. sen takiyormusun derseniz asla bizi bozar[img]smileys/smiley4.gif[/img]


ama dögme günah piercing günah altin kolya günah o günah bu günah kocakari uydurmalari bunlar

[CaMoKa]

yapmayin cocuklar vicumuzda zaten yeterince delik var yenilerine ne hacet manyakmisiniz siz siz hele o buruna deldirenlere cok kiziyorum ulen kiz bir sümkürüyor piercing deliginden zümük çikiyor olmaz kardesim ayiptir


dövme sizin neyinize gerekli birsey olsa yüce rabbimiz bizi üyle yaratirdi demekki neymis dövme saçmaymis cok heves ediyorsaniz su sakizlardan cikan yapistirmalari yapistirin

[CaMoKa]

dövme ve piercing Islam'da haram degil...abdest e mani olmuyor...isterseniz bida arastirin derim ben...ben çok arastirdim kesin sonuç bu...

Piercing i bilmiyorum ama hakiki dövmeyle abdest olmaz çünkü su dövmenin bulundugu bölgede deriye tam temas etmez..Benim bildigim dövmeyle abdest olmaz..

kesinlikle berat abi dövme derinin altina islendigi için deri ile suyun temasini önlüyor diger tattoo larda ayni sekilde deliyi kapatiyor ve su heryere ulasamiyor


piercing ise bence cok sakincali ama abdesti önledigini sanmiyorum çünkü piercing cikarildigi zaman deri açiga cikiyor

[Eddy]

ben arastirdim çesitli siteler ve kitaplardan...tek günahin vücuda zarar vermek oldugu ve abdeste mani olmadigi sonucuna ulastim...yavuz un resminin sah ismail oldugunu da söylüyorlarsa yuh artik bu tarihçilere...atilla ninda gerdek gecesi kalpten gittigini söylüyor bu tipler...küpe örfümüze adetimize ter olamaz...ama piercing öyledir...dövme de günah degil...tartismak aslinda bosuna çünkü iki tarafta kendinin hakli oldugunun sölicek dimi???en iyisi oflu hocaya danismak...[img]smileys/smiley2.gif[/img]

[no NAME]

bide erkekte küpeye laf etmissiniz...tövbe deyin ya koskoca osmanli padisahi ilk osmanli halifesi dogunun misirin fatihi yavuz sultan selim han küpe takiyordu...küpe erkege günah diil...ayrica kimse küpe takan erkeklere sövmesin...asil ozaman günah...koskoca halifeye sövmüs olursunuz...

bransimla ilgili oldugu için açiklama yapmam gerekti. konuyla ilgili açiklamalari buraya yazabilirim istenirse amabu konuyla ilgili Osmanli Arastirmalari Vakfi Baskani Prof. Dr. Ahmet Akgündüz Hoca'ya ait "BILINMEYEN OSMANLI" adli eserin okunmasini önemletavsiye ederim (SHF 147). sadece bu konuyla ilgili degil Osmanli Tarihiyle ilgili bazi olaylarin gerçekte nasil oldugu ama günümüzde nasil farkli boyuta tasindigi çok iyi anlatiliyor.

[Berat]

Abim ufak bi açiklama yapsan, Yavuz neden takmis?? Ya da takmis mi?

[Yunus Emre AYAZ]

evet bu sorunun cevabini beklioruz bende merak ettim [img]smileys/smiley2.gif[/img]bekliyoruz...

[no NAME]

ayni eserden YAVUZ SULTAN SELIM HAN'la ilgili ufak bir alinti:


Misir seferinden dönen büyük hükümdar, oglu Süleyman'i ( gelecegin KANUNI SULTAN SÜLEYMAN'i) süslü elbiseler içinde görünce, " bre Süleyman sen böyle giyinirsen, anan ne giysin" demis ve süse karsi kendi sahsi düsüncesini ortaya koymustur.


aslinda yazmayi düsündügüm daha fazla ama baslikla uyumu tam olmaz düsüncesiyle yazmiyorum.

[CaMoKa]

ya efsanelesmis bi hikaye varya güya Yavuz misirda kölelere küpe takildigini görünce oda bende allahin kölesiyim diyerek küpe takmis

[Oruç]

[img]smileys/smiley36.gif[/img][img]smileys/smiley36.gif[/img][img]smileys/smiley36.gif[/img]


Fotoyu koy sonra haram, ula o fotoya bakmak adami zivanadan çikarir zaten

[img]smileys/smiley36.gif[/img][img]smileys/smiley36.gif[/img][img]smileys/smiley36.gif[/img]


__________________


FATIH SULTAN TEKKE

[no NAME]

Yavuz Sultân Selim?in Küpeli resmi

Yavuz Sultân Selim?in sol kulaginda küpe bulunan bir resmi mevcuttur. Bu dogru mudur? Konuyu bir kaç açidan ele almakta yarar vardir: 1) Islâm Hukukuna göre kulaklarin küpe takilmak üzere delinmesi ve küpe takilmasi, kadinlar için câiz görülmüs; ama erkekler için câiz görülmemistir. Bazi hukukçular, erkek çocuklarin da kulaklarinin delinebilecegini ve bu tür bir olayin Hz. Peygamber zamaninda yapildigi halde yasaklanmadigini ileri sürmektedirler. Her hal ü kârda ergen erkeklerin kulaklarini deldirmeleri ve küpe takmalari, çogu hukukçulara göre haram ve bazilarina göre ise mekrûhdur; yani kisaca câiz degildir. Iste bu ser?î hükmü bilen Yavuz Sultân Selim?in kulagini deldirip küpe taktigina ihtimal dahi vermiyoruz. Zira Yavuz, Misir Seferi dönüsünde oglu Süleyman?in süslü elbiselerini görünce, ?Bre Süleyman, sen böyle giyinirsen, anan ne giysin?? dedigini biliyor ve onun sahsî hayatinda sade ve süsten uzak oldugunu kaynaklardan ögreniyoruz. Yavuz, süs ve ihtisâmdan hoslanmayan bir Padisahtir. Dogru olan resimlerinde, pala biyiklar vardir; ancak küpe yoktur. 2) Su anda Topkapi Sarayi?nin Portreler Bölümünde 17/66 numara ile 70 x 65 cm ebadinda bulunan küpeli Yavuz Portresi ile Macar bir ressâma ait oldugu söylenen küpeli resme gelince; Evvela, Yavuz?un minyatürlerde ve elimizde bulunan resimlerinde, bunun gibi küpeli olan üçüncü bir resmi bulunmamaktadir. Kaldi ki, bu resimler arasinda resmî nakkaslar tarafindan yapilanlari vardir. Ikincisi, Yavuz?a isnad olunan, ama tamamen hayalî ve uydurma olan Avrupali ve Iranli ressâmlara ait resimler çokça bulunmaktadir. Tarih kaynaklari bu noktanin altini çizmektedirler. Bu küpeli resmin de, uydurma resimlerden biri olmasi kuvvetle muhtemeldir. Zira Sultânin kulaginda küpe , boynunda incili madalyon, sariginda tac bulunmaktadir. Osmanli Padisahlarinin kiyâfetleri ile bagdasmayan bu süsler, tablonun yakin tarihlerde yapildigini göstermektedir. Zaten 1926 yilinda Dolmabahçe Sarayindan getirilmistir. Dolma Bahçe Sarayina ne zaman konuldugu da bilinmemektedir. Üçüncüsü, bazi arastirmacilara göre, bu küpeli resim Sah Ismail?e aittir. Zira basinda Si?î Mezhebinin alâmeti olan kizil börk ve bunun üzerinde Iran Sahlarina mahsus taç vardir. Ayrica küpe de Si?a mezhebinde câiz görülmektedir. 3) Küpeli resmin Yavuz ?a ait olmadigi ortadadir. Ait olsa bile, son zamanlarin bazi ahlaksiz insanlarinin bunu, gay?lige yorumlamalari, en az bu resmin Yavuz?a isnad edilmesi kadar yanlistir. Dogru olsa bile böyle yorumlanmasinin mantiksizligini, iç oglani meselesinde uzun uzadiya açiklamis bulunuyoruz. Kaldi ki, bazi kölelerin, kölelik alâmeti olarak kulaklarina küpe taktiklari bilinmektedir. Tek kulaginda oldugu hiç mevzubahis dahi edilmemistir. Bazi yazarlar, Yavuz?un bu küpesini Allah ?a kul olma özelligi olarak taktigini ve bununla Cihan hâkimi olmasina ragmen âciz bir kul oldugunu göstermek istedigini anlatmaya çalismislardir. Bize göre bu yorumlar kismen zayif yorumlardir. Zira küpeli resim hadisesi dogru görünmemektedir. Fakat kölelerin küpe taktiklari dogrudur. Bu arada, küpenin bir Türk töresi oldugunu ifade eden yazarlar oldugu gibi, Yavuz?un Sah Ismail?in askerlerine sirin gözükmek için taktigini iddia edenler de bulunmaktadir[1]. [1] Ibn-i Âbidin, Redd?ül-Muhtâr, c. VI, sh. 420; Heyet, Resimli-Haritali Mufassal Osmanli Tarihi, Istanbul 1958, c. II, sh. 717, 719, 725, 731, 739, 788; Gönenç, Halil, Günümüz Meselelerine Fetvâlar, Istanbul 1983, c. II, sh. 164; Dirier, Ayten, ?Yavuz Selim Küpeli miydi??, Zafer Dergisi, Haziran 1995, sayi 222, sh. 28-29; Kusoglu, M. Zeki, Tilsimdan Takiya, Istanbul 1998, sh. 52 vd.; Bardakçi, Ilhan, Tarihten Bugüne 1982, Istanbul 1983, sh. 121-122.

[Berat]

Sözün bittigi yer..Tesekkür ederiz abi açiklama için[img]smileys/smiley1.gif[/img]

[no NAME]

ya efsanelesmis bi hikaye varya güya Yavuz misirda kölelere küpe takildigini görünce oda bende allahin kölesiyim diyerek küpe takmis

TARIH'e karsi hafif bir igneleme, hafife alama mivar, yoksa ben mi yanlis anladim?????

[no NAME]

sagol BERAT'im. bu arada sana bahsettigim durum sanirim temmuz'da (15-25 temmuz arasi olabilir) gerçeklesecek [img]smileys/smiley2.gif[/img]. Of'ta olurmusun bilmiyorum. haberini vereyim dedim.

[CaMoKa]

ya efsanelesmis bi hikaye varya güya Yavuz misirda kölelere küpe takildigini görünce oda bende allahin kölesiyim diyerek küpe takmis

TARIH'e karsi hafif bir igneleme, hafife alama mivar, yoksa ben mi yanlis anladim?????

kesinlikle hayir ben artik sürekli dile alinmasina tepkiliyim

[The Londoner]

ben arastirdim çesitli siteler ve kitaplardan...tek günahin vücuda zarar vermek oldugu ve abdeste mani olmadigi sonucuna ulastim...yavuz un resminin sah ismail oldugunu da söylüyorlarsa yuh artik bu tarihçilere...atilla ninda gerdek gecesi kalpten gittigini söylüyor bu tipler...küpe örfümüze adetimize ter olamaz...ama piercing öyledir...dövme de günah degil...tartismak aslinda bosuna çünkü iki tarafta kendinin hakli oldugunun sölicek dimi???en iyisi oflu hocaya danismak...[img]smileys/smiley2.gif[/img]

O donemde henuz fotograf icat edilmemisti (!) Birisi o resmi yapmis,baska birisi de Yavuz`a yakistirmis iste... Aradan tam besyuz yil gecmis. Resmin Yavuz doneminde yapildigi bile bilinmiyor. Sadece rivayetlerle bir bilginin ne kadar degisiklige ugrayacagi damalum.


Lakin senin elinde kesin bir belge varsaresminYavuz`a ait olduguna dair, buradayayinlar spekulasyona son verirsin. Ya da sen iyisi yine Oflu hocayadanis. O daha iyi bilir bu meseleleri!!![img]smileys/smiley2.gif[/img]

[Berat]

sagol BERAT'im. bu arada sana bahsettigim durum sanirim temmuz'da (15-25 temmuz arasi olabilir) gerçeklesecek [img]smileys/smiley2.gif[/img]. Of'ta olurmusun bilmiyorum. haberini vereyim dedim.

Allah razi olsun abi ,ben gelebilirsem agustos'ta gelcem o tarafa..Insallah gelirim ziyaretine de görüsürüz[img]smileys/smiley1.gif[/img]

[no NAME]

"camoka",


ben yanlis anladim o zaman. [img]smileys/smiley9.gif[/img].

[no NAME]

ben arastirdim çesitli siteler ve kitaplardan...tek günahin vücuda zarar vermek oldugu ve abdeste mani olmadigi sonucuna ulastim...yavuz un resminin sah ismail oldugunu da söylüyorlarsa yuh artik bu tarihçilere...atilla ninda gerdek gecesi kalpten gittigini söylüyor bu tipler...küpe örfümüze adetimize ter olamaz...ama piercing öyledir...dövme de günah degil...tartismak aslinda bosuna çünkü iki tarafta kendinin hakli oldugunun sölicek dimi???en iyisi oflu hocaya danismak...[img]smileys/smiley2.gif[/img]

O donemde henuz fotograf icat edilmemisti (!) Birisi o resmi yapmis,baska birisi de Yavuz`a yakistirmis iste... Aradan tam besyuz yil gecmis. Resmin Yavuz doneminde yapildigi bile bilinmiyor. Sadece rivayetlerle bir bilginin ne kadar degisiklige ugrayacagi damalum.


Lakin senin elinde kesin bir belge varsaresminYavuz`a ait olduguna dair, buradayayinlar spekulasyona son verirsin. Ya da sen iyisi yine Oflu hocayadanis. O daha iyi bilir bu meseleleri!!![img]smileys/smiley2.gif[/img]

"oflu hoca"benmi oluyorum[img]smileys/smiley36.gif[/img][img]smileys/smiley36.gif[/img]

[The Londoner]

ben arastirdim çesitli siteler ve kitaplardan...tek günahin vücuda zarar vermek oldugu ve abdeste mani olmadigi sonucuna ulastim...yavuz un resminin sah ismail oldugunu da söylüyorlarsa yuh artik bu tarihçilere...atilla ninda gerdek gecesi kalpten gittigini söylüyor bu tipler...küpe örfümüze adetimize ter olamaz...ama piercing öyledir...dövme de günah degil...tartismak aslinda bosuna çünkü iki tarafta kendinin hakli oldugunun sölicek dimi???en iyisi oflu hocaya danismak...[img]smileys/smiley2.gif[/img]

O donemde henuz fotograf icat edilmemisti (!) Birisi o resmi yapmis,baska birisi de Yavuz`a yakistirmis iste... Aradan tam besyuz yil gecmis. Resmin Yavuz doneminde yapildigi bile bilinmiyor. Sadece rivayetlerle bir bilginin ne kadar degisiklige ugrayacagi damalum.


Lakin senin elinde kesin bir belge varsaresminYavuz`a ait olduguna dair, buradayayinlar spekulasyona son verirsin. Ya da sen iyisi yine Oflu hocayadanis. O daha iyi bilir bu meseleleri!!![img]smileys/smiley2.gif[/img]

"oflu hoca"benmi oluyorum[img]smileys/smiley36.gif[/img][img]smileys/smiley36.gif[/img]

Kim ustune alindiysa...[img]smileys/smiley2.gif[/img] [img]smileys/smiley1.gif[/img]