Sayfa 4 Toplam 6 Sayfadan BirinciBirinci ... 2 3 4 5 6 SonuncuSonuncu
Toplam 138 adet sonuctan sayfa basi 76 ile 100 arasi kadar sonuc gösteriliyor

Konu: Trabzonspor Futbolcu Maaşları

  1. #76
    pazarkapılı - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    23.11.2009
    Nereden
    Kuzey Amerika
    Yaş
    39
    Mesajlar
    2,407

    Standart

    futbolcu satısından elde edilecek paralar cok kücümseniyor (galatasaray boncuk bileklik satmayı düsünmüstü bunun yerine), kesinlikle ana kalem olmalı artık geilr tablosunda ekstra degil....

    yazıcı ve abdulkadir toplam 30 milyon euro gelir hedefi ve lig ücüncülügü güzel bir sonuc olabilir....bir sonraki seneye de tekrar iki oyuncu on bire seklinde döngü olursa sampiyonluk zaten gelecektir....
    Konu pazarkapılı tarafından (10.09.2017 Saat 21:21 ) değiştirilmiştir.
    ıslak imza....

  2. #77

    Üyelik tarihi
    14.09.2017
    Nereden
    Samsun
    Mesajlar
    2

    Standart

    milanda yıllık 1.5 kazanan sosaya Trabzonspor yıllık 3.2 verecek

  3. #78
    Trabzonspor Kongre Üyesi

    Üyelik tarihi
    03.10.2007
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    35
    Mesajlar
    7,514

    Standart Trabzonspor Futbolcu Maaşları

    Alıntı fırtınam61 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    milanda yıllık 1.5 kazanan sosaya Trabzonspor yıllık 3.2 verecek
    Geçen bir kanalda Milanda net 2.1 Milyon Euro aldığını söyledi elemanın biri.
    Konu Ahmet Faruk tarafından (15.09.2017 Saat 09:04 ) değiştirilmiştir.

  4. #79
    Forumdan Uzaklaştırılmıştır
    Üyelik tarihi
    03.10.2007
    Nereden
    Eskişehir
    Yaş
    42
    Mesajlar
    25,922

  5. #80
    Nazim Can - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    11.07.2013
    Nereden
    Almanya
    Mesajlar
    11,447

    Standart

    Bmn nin utanc sayfasi, ne böyle bir basliga nede futbolcularin maaslarini tartisacak bir ortama ihtiyacimiz var, ayip yahu.
    No one wins. One side just loses more slowly.


  6. #81
    TSKara61 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16.07.2006
    Nereden
    Kuzey Amerika
    Yaş
    33
    Mesajlar
    5,626

    Standart

    Alıntı Nazim Can Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bmn nin utanc sayfasi, ne böyle bir basliga nede futbolcularin maaslarini tartisacak bir ortama ihtiyacimiz var, ayip yahu.
    Kulubun gelecegini tartismanin nesi utanc verici? Asil utanc verici kadrodan defetmeye calsitigin kazmalara yillarca milyon dolarlari yedirmek.

    Bu takimin uzun vaadede basarili olmasi icin, iyi topculari butcesine uygun fiyatlara almasi gerekiyor.

    Taraftarin Aykut, Sefa, Aytac gibi topculara yillar boyunca ne kadar bonservis ve maas odedigini konusunda aydinlanmasi bu kulubun her turlu iyiliginedir.
    Konu TSKara61 tarafından (15.09.2017 Saat 23:01 ) değiştirilmiştir.

  7. #82
    selcuk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    29.05.2004
    Nereden
    Amasya
    Mesajlar
    28,263

    Standart

    Alıntı Nazim Can Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bmn nin utanc sayfasi, ne böyle bir basliga nede futbolcularin maaslarini tartisacak bir ortama ihtiyacimiz var, ayip yahu.
    burada futbolcularin maaslari kiskancliktan tartisilmiyor, kulübün finansal sagligini saglamasi icin en yüksek gider kalemi tartisiliyor

    bunu anlamayanlar bugün iho yu destekleyenler

    usta genel kurul öncesi yüksek maaslari elestirirken utanc verici degildi nedense
    "Şairin dediği gibi, ben artık şarkı dinlemek değil, şarkı söylemek istiyorum."

    Ünal Karaman

    ONUR KALACAK ONURSUZLAR GIDECEK

  8. #83
    TSezgin61 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    29.01.2005
    Nereden
    Almanya
    Yaş
    35
    Mesajlar
    10,205

    Standart

    Ozaman Sosa'yi almayacaksin... ya verirsin yada gelmem diyor. Sen sampiyonluk istiyorsun...

    Karar senin

  9. #84

    Üyelik tarihi
    08.08.2009
    Nereden
    Trabzon
    Yaş
    39
    Mesajlar
    1,632

    Standart

    @Ganzilis arkadaş 31m civarı gider tespit etmiştir, buna göre TRABZONSPOR 44-45m gelir elde etmelidir. FFP kuralları gereği giderimiz gelirimizin yüzde %70'i olmak zorundadır.

    Kabaca bir hesap yapalım;

    Gelirler;

    Qnb den yıllık yaklaşık olarak 2 m
    Medikal park ve İ.Ü den yıllık 6 m
    Lige katılım payı olarak yıllık 7,5 m
    Şampiyonluk pirimi olarak yılda 4,2 m
    Toplam: 19,7 m

    Kabataslak 58-62 puan arası toplayıp beşinci olduğumuzu varsayıp, bununda en düşüğü olan 58 puanı 17g ve 7b şeklinde ele alalım;

    Galibiyet yaklaşık 9,5 m
    Beraberlik yaklaşık 1,9 m
    Beşincilik primi 1,4 m

    Toplam: 12,8 m

    Yıl sonu toplam gelir; 32,5 m

    Bunlara da forma, kombine, bilet ve reklam gelirlerini toplam 7,5m olarak eklersek toplam rakam eder 40m.

    Arada bir 4-5m oynuyor gibi. Onu da UEFA ile yapılan anlaşmada belirtildiği gibi gelir gider dengesi arasında maksiumum 10m açık verilebilir ifadesi ile kurtarırız.

    Yukarıda verdiğim örneklemeden yola çıkarak TRABZONSPOR'un oyuncu alacaklarını rahat bir şekilde ödeyebileceğini görürüz. Var olan yönetimin borcu bitirme şansı yoktur, onlarda bunun bilincinde olduğundan dolayı hedef sportif başarıdır. Yönetimin sonraki dönemlerde hedefi; borcu sadece ödenebilir seviyeye çekmeye çalışmaktır. Bununda yolu ligi 5. değilde ilk iki içinde bitirmekten geçmektedir. Üst üste oluşabilecek başarılı tablolar (şampiyonluk, şampiyonlar ligi vb.) borcumuzu ödenebilir seviyelere çekecektir...

    ekleme: Belirtilen rakamlar euro üzerindendir.
    Konu recdodo tarafından (16.09.2017 Saat 11:53 ) değiştirilmiştir.

  10. #85
    TSKara61 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    16.07.2006
    Nereden
    Kuzey Amerika
    Yaş
    33
    Mesajlar
    5,626

    Standart

    Alıntı recdodo Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    @Ganzilis arkadaş 31m civarı gider tespit etmiştir, buna göre TRABZONSPOR 44-45m gelir elde etmelidir. FFP kuralları gereği giderimiz gelirimizin yüzde %70'i olmak zorundadır.

    Kabaca bir hesap yapalım;

    Gelirler;

    Qnb den yıllık yaklaşık olarak 2 m
    Medikal park ve İ.Ü den yıllık 6 m
    Lige katılım payı olarak yıllık 7,5 m
    Şampiyonluk pirimi olarak yılda 4,2 m
    Toplam: 19,7 m

    Kabataslak 58-62 puan arası toplayıp beşinci olduğumuzu varsayıp, bununda en düşüğü olan 58 puanı 17g ve 7b şeklinde ele alalım;

    Galibiyet yaklaşık 9,5 m
    Beraberlik yaklaşık 1,9 m
    Beşincilik primi 1,4 m

    Toplam: 12,8 m

    Yıl sonu toplam gelir; 32,5 m

    Bunlara da forma, kombine, bilet ve reklam gelirlerini toplam 7,5m olarak eklersek toplam rakam eder 40m.

    Arada bir 4-5m oynuyor gibi. Onu da UEFA ile yapılan anlaşmada belirtildiği gibi gelir gider dengesi arasında maksiumum 10m açık verilebilir ifadesi ile kurtarırız.

    Yukarıda verdiğim örneklemeden yola çıkarak TRABZONSPOR'un oyuncu alacaklarını rahat bir şekilde ödeyebileceğini görürüz. Var olan yönetimin borcu bitirme şansı yoktur, onlarda bunun bilincinde olduğundan dolayı hedef sportif başarıdır. Yönetimin sonraki dönemlerde hedefi; borcu sadece ödenebilir seviyeye çekmeye çalışmaktır. Bununda yolu ligi 5. değilde ilk iki içinde bitirmekten geçmektedir. Üst üste oluşabilecek başarılı tablolar (şampiyonluk, şampiyonlar ligi vb.) borcumuzu ödenebilir seviyelere çekecektir...

    ekleme: Belirtilen rakamlar euro üzerindendir.
    Sagolasin. Tam da bunun gibi bir analiz bekliyordum.

  11. #86
    Vkgz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    29.11.2005
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    39
    Mesajlar
    11,081

    Standart

    bir kaleciye o maş çok fazla.
    Önce TRABZONSPOR

  12. #87
    Mustafa YILMAZ - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    30.07.2006
    Nereden
    Samsun
    Yaş
    41
    Mesajlar
    4,843

    Standart

    Alıntı Nazim Can Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bmn nin utanc sayfasi, ne böyle bir basliga nede futbolcularin maaslarini tartisacak bir ortama ihtiyacimiz var, ayip yahu.
    kulübün can damarını tartışmak neden utanç olsun ?

    bu başlık daha kapsamlı olmalı ve sürekli güncel bilgilerle desteklenmeli... bilinçli taraftar kurtaracak bu kulübü borçtan kurtaracaksa.

    kimse işin magazinsel boyutuyla ilgilenmiyordur sen öyle düşündün herhalde
    sadece aşk bizimkisi

  13. #88
    Nazim Can - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    11.07.2013
    Nereden
    Almanya
    Mesajlar
    11,447

    Standart

    Alıntı Mustafa YILMAZ Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    kulübün can damarını tartışmak neden utanç olsun ?

    bu başlık daha kapsamlı olmalı ve sürekli güncel bilgilerle desteklenmeli... bilinçli taraftar kurtaracak bu kulübü borçtan kurtaracaksa.

    kimse işin magazinsel boyutuyla ilgilenmiyordur sen öyle düşündün herhalde
    Tabiki burdakilerin bile yüzde 90 ilk olumsuzlukta buraya gelip bazi futbolculari aldiklari maaslardan ve yönetimide yaptiklari kontrattan dolayi ölesiye elestirecekler, biuim insanimizda objektif bir sekilde Klübün mali yapisini elestirecek kapasite hem yok hem de o konu ilgi cekici degil bence taraftar olarak en iyi yaptigimiz seyi yapalim futbol konusalim, klübe destek olalim maddi anlamda, oturup bizi ilgilendirmeyen ayrima, ikileme düsecegimiz konularda birbirimizle tartisacagimiza, birlik olacagimiz tek vücut olacagimiz konulardan konusalim.
    No one wins. One side just loses more slowly.


  14. #89
    Mustafa YILMAZ - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    30.07.2006
    Nereden
    Samsun
    Yaş
    41
    Mesajlar
    4,843

    Standart

    Alıntı Nazim Can Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Tabiki burdakilerin bile yüzde 90 ilk olumsuzlukta buraya gelip bazi futbolculari aldiklari maaslardan ve yönetimide yaptiklari kontrattan dolayi ölesiye elestirecekler, biuim insanimizda objektif bir sekilde Klübün mali yapisini elestirecek kapasite hem yok hem de o konu ilgi cekici degil bence taraftar olarak en iyi yaptigimiz seyi yapalim futbol konusalim, klübe destek olalim maddi anlamda, oturup bizi ilgilendirmeyen ayrima, ikileme düsecegimiz konularda birbirimizle tartisacagimiza, birlik olacagimiz tek vücut olacagimiz konulardan konusalim.
    genelleme yapmamak gerekir boş ile dolu mesaj ayırımını yapacak forumda bi çok insan var ama senin dediğin tiplerde var bunun için doğru olan başlığı es geçmemek lazım.

    destek her türlü olunur ama maaş konusu bizim kulüp için çok önemli bir konu hele ki şu dönemde diken üstündeyken sonuçta bi real,psg,manu kadar zengin değiliz. bi iho faciası yaşadık o zaman mesela bu konu olsaydı, eleştirilseydi en başından belki bu kadar ileri gidemezlerdi sonuçta burayı hem yönetim hemde basın takip ediyor ve taraftarın bu konu hakkında fikir sahibi olduğunu bilmeliler belki onlarda istemsiz bi otokontrol sağlar.
    sadece aşk bizimkisi

  15. #90
    Enisc - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    12.06.2013
    Nereden
    Trabzon
    Mesajlar
    2,243

    Standart

    Tabloyu güncelledim.

    ● Koyu Bordo - Açık Mavi ●
    ____________________
    "This is the club"

  16. #91
    Tuğrul - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20.08.2012
    Nereden
    Bursa
    Mesajlar
    5,610

    Standart

    Yayın kuruluş kulüplere vereceği parada döviz kurunu 3.30'a sabitlerken.

    Bizim vizyoner başkanımız Muharrem Usta futbolculara vereceği maaşlarda niye buna göre tedbir uygulamadı?

    Dahası Beinsports'un yaptığı bu üçkağıtçılığa Aziz Yıldırım dışında da itiraz eden olmadı.

    Muharrem Usta oteriteye saygı duyarak, elpençe divan durdu. Boşuna kur bizi yaktı diye timsah gözyaşlarını dökmenin anlamı yok

    Onun dışında M.Usta hastanesinde personele zırnık koklatmaz, ayağını yorganına göre uzatırdı.

  17. #92

    Üyelik tarihi
    23.02.2005
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    43
    Mesajlar
    3,440

    Standart

    Alıntı Ganzilis Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Tabloyu güncelledim.


    ÖRT Kİ ÖLEM !

    Ağaoğlu ve ekibi bu tablodan kurtarır ve kulübü sağlıklı bir mali yapıya oturtursa stadın önüne heykeli dikilmeli.
    BİLMEM ANLATABİLDİM Mİ?

  18. #93

    Üyelik tarihi
    22.01.2014
    Nereden
    İstanbul
    Mesajlar
    13,261

    Standart

    Alıntı oflubektas Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    ÖRT Kİ ÖLEM !

    Ağaoğlu ve ekibi bu tablodan kurtarır ve kulübü sağlıklı bir mali yapıya oturtursa stadın önüne heykeli dikilmeli.
    Vallahi abi o tablo düşse düşse 15-18 civarına düşer sıralama da düşünce zaten gelir gelmez örtmeden ölürüz Küme potansiyelimiz de olur.
    "...Gelen Karadeniz'den Dalga Dalga Fırtına..."

  19. #94
    Nazim Can - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    11.07.2013
    Nereden
    Almanya
    Mesajlar
    11,447

    Standart

    Alıntı Fatih Çelik Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Vallahi abi o tablo düşse düşse 15-18 civarına düşer sıralama da düşünce zaten gelir gelmez örtmeden ölürüz Küme potansiyelimiz de olur.
    Küme potansiyeli deyip gecme, o bile heyecan veriyor insana.
    No one wins. One side just loses more slowly.


  20. #95
    Mert Oğuzlu61 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    04.06.2009
    Nereden
    İstanbul
    Yaş
    31
    Mesajlar
    19,972

    Standart

    Alıntı Ganzilis Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Tabloyu güncelledim.


    Sosa, Kucka, Ndoye, Durica, Esteban... Şaka gibi gelecek ama şu 5 vasat oyuncuyu sezon sonu yollarsak maaş bütçesinden 50 milyon TL düşmüş olacak. Durica ve Ndoye'un sözleşmeleri zaten bitiyor, teşekkür edip göndermek lazım. Kulübede 200 binlik Uğurcan dururken yılda 3-4 maç oynayan yabancı yedek kaleciye 3.5m TL vermek aptallıktır. Sosa ve Kucka'ya gelecek olursak... Hiç gelmeyelim, tam gelişine satmalık oyuncular sat gitsin.

    Kazanacağımız bonservisi ayrı tutuyorum, sadece 5 oyuncudan 50 milyon TL... İnanılmaz rakam.

    Geri kalan oyunculardan Onur, Burak, Olcay, Uğur vefa demek zorundalar, maaşları indirecekler ya da o maaşları verecek olan kulübe gidecekler başka yolu yok. Futbolcuya yılda 8-10-17 milyon TL maaş niye veriyoruz ki dünyayı mı kurtarıyorlar ? Ağaoğlu söylediklerinde samimiyse Avrupa biletini cebimize koyduğumuz an bu hamleleri yapar.

    Not: Olcay ve Uğur'un devam etmesini transfer yasağı yüzünden istiyorum, yabancı 5 oyuncu değersiz onlar nereye giderse gitsin ama an itibariyle Uğur ve Olcay maalesef önemli oyuncular. Stoper ve kanat problemi varken gönderemeyiz.
    "Dağlardan yağmur gibi geçtiler, çayırlardan yel gibi estiler. Günler batıdan battı bile, tepelerin ardından gölgeler içine. Nasıl bu hale geldik?"

  21. #96
    Sefer A. - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    27.05.2008
    Nereden
    Fransa
    Yaş
    33
    Mesajlar
    24,287

    Standart

    Alıntı Ganzilis Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Tabloyu güncelledim.

    bende niye görünmüyor yaaa, chrome kullaniyorum, ve de güncel durumda, anlamadim gitti
    Trabzon futbolunun kralı, Ahmet Suat Özyazıcı

  22. #97
    My - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    09.06.2004
    Nereden
    Aydın
    Yaş
    49
    Mesajlar
    21,442

    Standart

    Alıntı Sefer Asan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bende niye görünmüyor yaaa, chrome kullaniyorum, ve de güncel durumda, anlamadim gitti
    Her hangi bir vpn midir nedir kullanıyor musun Sefer?
    Hakan KULAÇOĞLU: "Sabırlı, sistemli ve ekonomik, tüketen değil üreten bir Trabzonspor oluşturmak."
    Murat

  23. #98
    Trabzonspor Kongre Üyesi
    Faik Yılmaz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    01.09.2004
    Nereden
    Trabzon
    Mesajlar
    24,563

    Standart

    11.08.2017 - Profesyonel futbolcumuz Mustafa Akbaş ile olan mevcut sözleşmemiz 2018-2019 futbol sezonu sonuna kadar uzatılmıştır.
    Sözleşmeye göre oyuncuya, 2018 - 2019 futbol sezonu için, 2.750.000.-TL garanti ücret ödenecektir.

    Kamuoyunun bilgisine duyurulur.
    Saygılarımızla,

    işte böyle battık dostlar........ 275.000 lira haketmeyen adama 10 katını verdik..... daha az ücret alıyordu olağanüstü (!) yetenekleri nedeniyle ücreti artırıldı bu zatı muhtemenin......

    sembolik paralara oynayan Yusuf Yazıcı ve Abdülkadir hariç herkesin maaşları önemli miktarda düşürülmeli.....
    Ne mutlu Türk olana değil , Ne mutlu Türk'üm diyene !

    "Cahilin karşısında kitap gibi sessiz ol." Mevlana

  24. #99
    selcuk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    29.05.2004
    Nereden
    Amasya
    Mesajlar
    28,263

    Standart

    Alıntı Ganzilis Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Tabloyu güncelledim.

    bu kez bendede acilmiyor

    baska bir yerden upload deneseniz?

    Alıntı Faik Yılmaz Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    11.08.2017 - Profesyonel futbolcumuz Mustafa Akbaş ile olan mevcut sözleşmemiz 2018-2019 futbol sezonu sonuna kadar uzatılmıştır.Sözleşmeye göre oyuncuya, 2018 - 2019 futbol sezonu için, 2.750.000.-TL garanti ücret ödenecektir.Kamuoyunun bilgisine duyurulur.Saygılarımızla,işte böyle battık dostlar........ 275.000 lira haketmeyen adama 10 katını verdik..... daha az ücret alıyordu olağanüstü (!) yetenekleri nedeniyle ücreti artırıldı bu zatı muhtemenin......sembolik paralara oynayan Yusuf Yazıcı ve Abdülkadir hariç herkesin maaşları önemli miktarda düşürülmeli.....
    daha zam almadi, bu yaz gitmezse alacak
    Konu selcuk tarafından (13.04.2018 Saat 14:57 ) değiştirilmiştir.
    "Şairin dediği gibi, ben artık şarkı dinlemek değil, şarkı söylemek istiyorum."

    Ünal Karaman

    ONUR KALACAK ONURSUZLAR GIDECEK

  25. #100
    Sefer A. - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    27.05.2008
    Nereden
    Fransa
    Yaş
    33
    Mesajlar
    24,287

    Standart

    Alıntı My Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Her hangi bir vpn midir nedir kullanıyor musun Sefer?
    Yoo hayir... forum ayarlariyla mi oynadim desem, sanmiyorum
    Trabzon futbolunun kralı, Ahmet Suat Özyazıcı

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Benzer Konular

  1. Trabzonspor'a 3 Azerbaycanlı Futbolcu Geliyor
    Konu Sahibi Gamze Forum Eyüp Yusuf Trabzonspor Genel
    Cevap: 200
    Son Mesaj : 25.06.2014, 12:59
  2. Trabzonspor 2009-2010 Futbolcu Performansları
    Konu Sahibi Great White Forum Eyüp Yusuf Trabzonspor Genel
    Cevap: 144
    Son Mesaj : 26.06.2010, 13:30
  3. Taraftar + Yönetim + Futbolcu = TRABZONSPOR
    Konu Sahibi Cafer KILIÇSOY Forum Eyüp Yusuf Trabzonspor Genel
    Cevap: 12
    Son Mesaj : 04.12.2006, 18:32
  4. Futbolcu istedi diye futbolcu gönderilmez
    Konu Sahibi TheCrow Forum Eyüp Yusuf Trabzonspor Genel
    Cevap: 34
    Son Mesaj : 15.12.2004, 14:01

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •